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Conseil pour achat en ligne [est-ce légal ?]

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n°8327874
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:27:14  answer
 
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:coucou:
 
Je viens de faire un achat en ligne sur un site relativement connu et apparemment apprécié des internautes, d'après ce que j'ai pu lire sur la toile.
 
Il y a déjà une première chose qui ne m'a pas plu: pour le paiement j'ai dû donner mon numéro de CB directement sur le site et non sur un site tiers de paiement (banque ou autre).
 
Ce n'est pas fini: après validation de ma commande je viens de recevoir un mail me demandant de fournir les documents suivants: une photocopie recto-verso d'une pièce d'identité ainsi que de ma carte bleue.
 
Sur le web je ne trouve pas grand chose concernant cette pratique.
Est-ce légal ?
Est-ce que ça vous est déjà arrivé ?
Je suis à deux doigts d'annuler ma commande et de leur faire part de mon mécontentement concernant leurs pratiques douteuses.
 
Merci de vos conseils :jap:


Message édité par 106-open le 08-12-2004 à 18:29:51
n°8327934
rhadamanti​s   profil
Profil : Pilote pro
Note : 1.8/4 pour 37 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:30:28  answer
 

Jamais vu ça moi :eek:
Quel site ? Quel matériel ?

n°8327942
now   profil
Profil : Pilote pro
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Note : 1.8/4 pour 85 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:30:43  answer
 

Jamais on m'a demandé de photocopie :??: bizarre

mood
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Posté le 08-12-2004 à 18:30:43  profilanswer
 

n°8327961
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.7/4 pour 579 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:32:04  answer
 

106-Open a écrit :

 
:coucou:
 
Je viens de faire un achat en ligne sur un site relativement connu et apparemment apprécié des internautes, d'après ce que j'ai pu lire sur la toile.
 
Il y a déjà une première chose qui ne m'a pas plu: pour le paiement j'ai dû donner mon numéro de CB directement sur le site et non sur un site tiers de paiement (banque ou autre).
 
Ce n'est pas fini: après validation de ma commande je viens de recevoir un mail me demandant de fournir les documents suivants: une photocopie recto-verso d'une pièce d'identité ainsi que de ma carte bleue.
 
Sur le web je ne trouve pas grand chose concernant cette pratique.
Est-ce légal ?
Est-ce que ça vous est déjà arrivé ?
Je suis à deux doigts d'annuler ma commande et de leur faire part de mon mécontentement concernant leurs pratiques douteuses.
 
Merci de vos conseils :jap:




 
Bah c'est plus sécurisé comme ca se quoi te plains tu :??:

n°8327975
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:33:23  answer
 

Rhadamantis a écrit :

 
Jamais vu ça moi :eek:
Quel site ? Quel matériel ?




Moi non plus jamais vu ça, pourtant c'est pas mon premier achat en ligne.
 
Le site est www.expansys.fr
 
Tant pis ça leur fait pas de la pub :bah:

n°8328001
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:35:22  answer
 

Pob a écrit :

 
Bah c'est plus sécurisé comme ca se quoi te plains tu :??:




Ca pose problème au niveau de l'utilisation qu'ils vont faire des infos que je leur fournis.
Le fait de fournir une photocopie de ma carte bleue, notamment le verso où il y a la fameuse "clé de confiance" qui permet de payer sur de nombreux sites bancaires, m'inquiète énormément.

mood
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Posté le 08-12-2004 à 18:35:22  profilanswer
 

n°8328004
chupa chup​s   profil
born to be sucked
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.9/4 pour 43 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:35:27  answer
 

Ca m'est arrivé sur taupe achete il me semble.
Une photo avec l'apn des pieces posées en vrac leur a suffit. :)

n°8328022
rhadamanti​s   profil
Profil : Pilote pro
Note : 1.8/4 pour 37 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:36:38  answer
 

106-Open a écrit :

 
Moi non plus jamais vu ça, pourtant c'est pas mon premier achat en ligne.
 
Le site est www.expansys.fr
 
Tant pis ça leur fait pas de la pub :bah:




Qu'est ce que tu veux acheter sans indiscrétion (quoique) ?

n°8328046
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.7/4 pour 579 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:38:02  answer
 

106-Open a écrit :

 
Ca pose problème au niveau de l'utilisation qu'ils vont faire des infos que je leur fournis.
Le fait de fournir une photocopie de ma carte bleue, notamment le verso où il y a la fameuse "clé de confiance" qui permet de payer sur de nombreux sites bancaires, m'inquiète énormément.




Sur www.hifissimo.fr on m'avait demander ma carte d'identité, mais pas la CB, c'eqst vrai :D


Message édité par pob le 08-12-2004 à 18:38:17
n°8328048
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:38:03  answer
 

Rhadamantis a écrit :

 
Qu'est ce que tu veux acheter sans indiscrétion (quoique) ?




Un PDA et des accessoires, ça fait une belle somme au final.

n°8328061
MasterLudo   profil
Goes like schnell
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.3/4 pour 399 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:38:36  answer
 

C'est un grand classique désormais (sur les sites français je ne savais pas par contre), merci les fraudeurs :jap:

n°8328096
rhadamanti​s   profil
Profil : Pilote pro
Note : 1.8/4 pour 37 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:40:38  answer
 

106-Open a écrit :

 
Un PDA et des accessoires, ça fait une belle somme au final.




Pixmania, LDLC, topachat, Grosbill, rueducommerce..  :o|
Palm, PPC ? Quel modèle de PDA ?

n°8328123
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:42:17  answer
 

Rhadamantis a écrit :

 
Pixmania, LDLC, topachat, Grosbill, rueducommerce..  :o|
Palm, PPC ? Quel modèle de PDA ?




Oui je sais, mais c'est le seul site qui me fournit tous les accessoires dont j'ai besoin, ça m'évite de faire plusieurs commandes, de payer plusieurs frais de port et de devoir réceptionner plusieurs colis :)
 
Sinon il s'agit du Fujitsu-Siemens Loox 720 ;)

n°8328141
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:43:36  answer
 

MasterLudo a écrit :

 
C'est un grand classique désormais (sur les sites français je ne savais pas par contre), merci les fraudeurs :jap:




Ok :jap:
En fait c'est un site anglais, mais qui a aussi pignon sur rue en France (il y a pas mal d'articles qui sont dispo en version anglaise)

n°8328162
rhadamanti​s   profil
Profil : Pilote pro
Note : 1.8/4 pour 37 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:45:33  answer
 

106-Open a écrit :

 
Oui je sais, mais c'est le seul site qui me fournit tous les accessoires dont j'ai besoin, ça m'évite de faire plusieurs commandes, de payer plusieurs frais de port et de devoir réceptionner plusieurs colis :)
 
Sinon il s'agit du Fujitsu-Siemens Loox 720 ;)




http://www.rueducommerce.fr/Mobilite-Telephonie/PDA/Tous-nos-PDA/FUJITSU-SIEMENS/4050-Pocket-Loox-720.htm?pl=4050|4051
http://www.rueducommerce.fr/Mobilite-Telephonie/PDA/Tous-nos-PDA/FUJITSU-SIEMENS/4050_accessoires-Pocket-Loox-720.htm#option
Bel appareil mais faut pouvoir rentabiliser un PDA à ce prix quand meme :p

n°8328209
king crims​on   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 114 votes
Posté le 08-12-2004 à 18:49:01  answer
 

LDLC m'avaient fait le même coup pour ma première commande... Sauf que sur LDLC, ça passe par une banque pour le paiement. M'enfin, c'est juste une preuve que t'es bien titulaire de la carte de paiement. Ca me choque pas vraiment.

n°8328466
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 08-12-2004 à 19:05:22  answer
 

King Crimson a écrit :

 
LDLC m'avaient fait le même coup pour ma première commande... Sauf que sur LDLC, ça passe par une banque pour le paiement. M'enfin, c'est juste une preuve que t'es bien titulaire de la carte de paiement. Ca me choque pas vraiment.




LDLC fait ça quand l'adresse de livraison ne figure pas dans l'annuaire tél.
Pour eux, à partir du moment où le nom du titulaire de la carte correspond au nom de l'adresse de livraison, et que l'adresse de livraison est correcte c'est bon. C'est mon cas, ils ne m'ont jamais rien demandé.
 
Là le problème vient du fait que j'ai dû fournir mon adresse bancaire, et qu'elle ne correspond pas à l'adresse de livraison.

n°8328492
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 08-12-2004 à 19:07:42  answer
 


Pas de soucis pour sa rentabilité :p ;)
Rue du Commerce est plus cher :bah:
De toute façon j'avais prévu une solution de repli (LDLC).

n°8328506
king crims​on   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2/4 pour 114 votes
Posté le 08-12-2004 à 19:08:55  answer
 

106-Open a écrit :

 
LDLC fait ça quand l'adresse de livraison ne figure pas dans l'annuaire tél.
Pour eux, à partir du moment où le nom du titulaire de la carte correspond au nom de l'adresse de livraison, et que l'adresse de livraison est correcte c'est bon. C'est mon cas, ils ne m'ont jamais rien demandé.
 
Là le problème vient du fait que j'ai dû fournir mon adresse bancaire, et qu'elle ne correspond pas à l'adresse de livraison.




Possible :jap: Je suis sur liste rouge...

n°8328787
glabouni   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Note : 1.4/4 pour 8 votes
Posté le 08-12-2004 à 19:28:30  answer
 

En général sur des commandes dépassant une certaine somme, on m'a demandé de fournir des pièces d'identités, lorsque c'était la première commande.
 
Sinon, le fait que tu donnes ton n° de CB, sur le site ne veut pas dire que la transaction n'était pas sécurisé.  
Regarde dans ton historique, si tu n'as pas une adresse commençant par https://
Beaucoup de site de vpc, ne te renvoie pas sur un site de banque pour le paiment, ils ont juste leurs propres intefaces, c'est un peu comme si chaque commerçant t'envoyait payer à la banque lors de chaque achat.
 
Pour moi, il n'y a rien d'anormal.

n°8329013
Christophe   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 3/4 pour 177 votes
Posté le 08-12-2004 à 19:53:35  answer
 

Rien d'inquiétant au fait que tu ne sois pas redirigé sur le site d'une banque connue, de plus en plus de marchands internalisent en partie le système de paiement afin de proposer des services spécifiques (débit à l'expédition notamment). Pour la photocopie d'une pièce d'identiqué ou d'un justificatif de domicile, ca se fait également de plus en plus (à partir d'un certain montant et/ou quand ton adresse ne figure pas dans l'annuaire).
 
Par contre demander une photocopie de la CB :roll: La clef à 3 chiffres est justement là car il est impossible de la déduire du n° de carte bleue. Elle prouve d'une certaine manière que la personne effectuant le paiement est bien en possession de la carte. Ca n'évite pas bien sur les problèmes en cas de vol, mais ca limite les risques de fraude. Alors la filer à un site peu connu :blague: Même si ca ne veut pas dire pour autant que tu seras arnaqué, ça montre qu'il se souci plus de lui que de la qualité de ses services. S'il n'est pas assuré contre les fraudes c'est son problème, tu n'as pas à subir la lourdeur de procédèdures visant à les limiter. Passe ton chemin ;)

n°8329073
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 08-12-2004 à 20:03:20  answer
 

glabouni a écrit :

 
En général sur des commandes dépassant une certaine somme, on m'a demandé de fournir des pièces d'identités, lorsque c'était la première commande.




La pièce d'identité, ça ne me dérange pas du tout de la fournir.
Mais le verso de la CB c'est différent :bah:
 

Citation :


Sinon, le fait que tu donnes ton n° de CB, sur le site ne veut pas dire que la transaction n'était pas sécurisé.  
Regarde dans ton historique, si tu n'as pas une adresse commençant par https://
Beaucoup de site de vpc, ne te renvoie pas sur un site de banque pour le paiment, ils ont juste leurs propres intefaces, c'est un peu comme si chaque commerçant t'envoyait payer à la banque lors de chaque achat.


Oui la transaction était sécurisée. Ce qui n'est pas sécurisé, c'est que:
1) mon numéro de CB est connu par plus de personne qu'il n'en faut. La transaction doit se faire entre deux banques, ce n'est pas nécessaire que le numéro soit connu par le vendeur. Je n'ai aucune garantie sur l'utilisation que le vendeur va faire de mon numéro (transfert interne vers d'autres services,...). Un site de banque est plus sûr en ce sens que c'est leur boulot, ils manipulent à longueur de journée des numéros de CB, de compte,...
2) le vendeur, une fois qu'il a mon numéro de CB, a la liberté de me faire payer plus qu'il ne faut. Payer via une banque permet d'avoir en quelque sorte un tiers de confiance: la banque me demande de payer telle somme, j'accepte ou non, et une fois que j'ai payé elle en informe le vendeur.

n°8329126
rhadamanti​s   profil
Profil : Pilote pro
Note : 1.8/4 pour 37 votes
Posté le 08-12-2004 à 20:08:37  answer
 

Christophe a écrit :

 
 

Par contre demander une photocopie de la CB :roll: La clef à 3 chiffres est justement là car il est impossible de la déduire du n° de carte bleue. Elle prouve d'une certaine manière que la personne effectuant le paiement est bien en possession de la carte. Ca n'évite pas bien sur les problèmes en cas de vol, mais ca limite les risques de fraude. Alors la filer à un site peu connu :blague: Même si ca ne veut pas dire pour autant que tu seras arnaqué, ça montre qu'il se souci plus de lui que de la qualité de ses services. S'il n'est pas assuré contre les fraudes c'est son problème, tu n'as pas à subir la lourdeur de procédèdures visant à les limiter. Passe ton chemin ;)





:jap:

n°8329352
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 08-12-2004 à 20:28:37  answer
 

Christophe a écrit :

 
Par contre demander une photocopie de la CB :roll: La clef à 3 chiffres est justement là car il est impossible de la déduire du n° de carte bleue. Elle prouve d'une certaine manière que la personne effectuant le paiement est bien en possession de la carte. Ca n'évite pas bien sur les problèmes en cas de vol, mais ca limite les risques de fraude. Alors la filer à un site peu connu :blague: Même si ca ne veut pas dire pour autant que tu seras arnaqué, ça montre qu'il se souci plus de lui que de la qualité de ses services. S'il n'est pas assuré contre les fraudes c'est son problème, tu n'as pas à subir la lourdeur de procédèdures visant à les limiter. Passe ton chemin ;)




:jap: Ca me conforte dans mon idée.
 
Je viens de leur répondre, leur demandant d'annuler ma commande s'ils sont dans l'impossibilité de la traiter avec les informations que je leur ai déjà fournies.
A suivre.

n°8471373
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 20-12-2004 à 16:09:55  answer
 

:up:
 
Un petit UP car c'est bien beau de faire des topics quand on a un problème, mais quand ça se passe bien il faut le dire aussi :)
 
Mon histoire se termine donc bien. Après échanges de mails avec la société de vente par Internet citée plus haut, il a été convenu que le recto de la carte d'identité et le recto de la CB suffisaient. Je leur ai envoyé ces documents par e-mail, et ma commande a été traitée dés que les produits étaient disponibles :jap: Au final je l'ai reçue en 8 jours :bien:
 
Je signalerais juste un manque de réactivité au niveau des mails, mais on est en période de fêtes et ça peut se comprendre de leur part.
 
Sinon le Pocket PC Loox 720 de Fujitsu-Siemens est vraiment un super PDA :)
L'écran VGA est génial, l'autonomie excellente :bien:
A tout ceux qui veulent acheter prochainement un PDA, celui-ci est sans doute un des meilleurs du marché. La seule chose: il ne fait pas GSM mais il est équipé pour la VoIP.

n°8471629
LoSty95   profil
Papy
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 1.7/4 pour 45 votes
Posté le 20-12-2004 à 16:29:36  answer
 

106-Open a écrit :

 
:coucou:
 
Je viens de faire un achat en ligne sur un site relativement connu et apparemment apprécié des internautes, d'après ce que j'ai pu lire sur la toile.
 
Il y a déjà une première chose qui ne m'a pas plu: pour le paiement j'ai dû donner mon numéro de CB directement sur le site et non sur un site tiers de paiement (banque ou autre).
 
Ce n'est pas fini: après validation de ma commande je viens de recevoir un mail me demandant de fournir les documents suivants: une photocopie recto-verso d'une pièce d'identité ainsi que de ma carte bleue.
 
Sur le web je ne trouve pas grand chose concernant cette pratique.
Est-ce légal ?
Est-ce que ça vous est déjà arrivé ?
Je suis à deux doigts d'annuler ma commande et de leur faire part de mon mécontentement concernant leurs pratiques douteuses.
 
Merci de vos conseils :jap:




 
Putain.. serieusement j'espere que tu n'as pas validé.. j'achete très souvent sur le net et jamais on m'ad demandé ça.. :eek:

n°8471690
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 20-12-2004 à 16:33:15  answer
 

LoSty95 a écrit :

 
Putain.. serieusement j'espere que tu n'as pas validé.. j'achete très souvent sur le net et jamais on m'ad demandé ça.. :eek:




Pas de soucis ;)
Ma CB expire en fin de mois de toute façon.
Le site est sérieux et apparemment la pratique devient courante pour cause de lutte anti-fraude.
 
Entre temps ils ont eu droit à un mail sympathique de ma part, pour leur faire part de mon mécontentement. J'espère que ce mail est remonté un peu plus haut dans leurs services.
 
Toujours est-il qu'un accord a été trouvé.
Le recto de la CI, c'est ce qu'on te demande dans n'importe quel magasin quand tu payes par chèque.
Le recto de la CB, on te le demande souvent pour caution ;)


Message édité par 106-open le 20-12-2004 à 16:33:50
n°8471710
LoSty95   profil
Papy
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 1.7/4 pour 45 votes
Posté le 20-12-2004 à 16:34:34  answer
 

106-Open a écrit :

 
Pas de soucis ;)
Ma CB expire en fin de mois de toute façon.
Le site est sérieux et apparemment la pratique devient courante pour cause de lutte anti-fraude.
 
Entre temps ils ont eu droit à un mail sympathique de ma part, pour leur faire part de mon mécontentement. J'espère que ce mail est remonté un peu plus haut dans leurs services.
 
Toujours est-il qu'un accord a été trouvé.
Le recto de la CI, c'est ce qu'on te demande dans n'importe quel magasin quand tu payes par chèque.
Le recto de la CB, on te le demande souvent pour caution ;)




 
Reve :o|

n°8472642
JONJON   profil
PoutroSS
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.8/4 pour 126 votes
Posté le 20-12-2004 à 17:52:18  answer
 

C'est pareil chez LDLC.Fr

n°8472729
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.5/4 pour 444 votes
Posté le 20-12-2004 à 17:57:57  answer
 

Pour la photocopie de la CB il peuvent aller se brosser :W je paye avec la e-CB je leur fournit une impression écran s'ils veulent :W

n°8473778
FenRiR1   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 226 votes
Posté le 20-12-2004 à 19:09:48  answer
 

King Crimson a écrit :

 
LDLC m'avaient fait le même coup pour ma première commande... Sauf que sur LDLC, ça passe par une banque pour le paiement. M'enfin, c'est juste une preuve que t'es bien titulaire de la carte de paiement. Ca me choque pas vraiment.




 
Moi chez LDLC j'avais du leur faxer apres l'acceptation du paiement, une photocopie de ma piece d'identité et un justificatif d'identité :oui:
 
Ca ce ne me choque pas, par contre le coup de la photocopie de la CB :hum:

n°8473832
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.5/4 pour 444 votes
Posté le 20-12-2004 à 19:14:25  answer
 

fenrir1 a écrit :

 
Moi chez LDLC j'avais du leur faxer apres l'acceptation du paiement, une photocopie de ma piece d'identité et un justificatif d'identité :oui:
 
Ca ce ne me choque pas, par contre le coup de la photocopie de la CB :hum:




Et pourquoi pas leur filer le code aussi :roll:

n°8473877
FenRiR1   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 226 votes
Posté le 20-12-2004 à 19:17:07  answer
 

kazouille a écrit :

 
Et pourquoi pas leur filer le code aussi :roll:




 
On est bien d'accord :p

n°8473948
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.5/4 pour 444 votes
Posté le 20-12-2004 à 19:20:41  answer
 

fenrir1 a écrit :

 
On est bien d'accord :p




Qu'il aille se ff moi j'achète chez les boutiques normales :o|surcouf, amazon, alapage, feu eurisko :D Parce que'après rine ne garantit cla sécurité de consevation de ces documents. Avec une photocopie de CI et de CB les ripoux ont toutes les infos pour se faire de faux papier :roll: Des paranos chez LDLC

n°8473961
BRZ666   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Note : 2.3/4 pour 10 votes
Posté le 20-12-2004 à 19:21:37  answer
 

J'ai déja eu affaire a ce genre de trucs lors de mes achats en ligne :oui:
 
Exclusivement pour du matos d'ailleurs :bah: pas le reste :nanana:

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