Voilà, mes parents ont 2 chiennes SPA depuis maintenant 6 ans : certains les ont déjà vues en photo... Les ayant prises ensemble elles sont rapidement devenues inséparables.  
Nous avons toujours tout fait pour qu'il n'y ait aucune forme de préférence. L'une est soumise (Milka), l'autre dominante (Willis).  
Depuis 1 semaine, Willis agresse sa copine, elles en sont venues à s'amocher au point d'avoir des points de suture. Nous ne comprenons pas ce qu'ils leur prends et surtout nous sommes désespérés de les voir dégénérer comme ca.  
On a tout tenté pour calmer le jeu : le problème est que Willis est de + en + jalouse (elle l'a toujours été, mais pas à ce point !).  
 
Là elles sont séparées chacune dans un coin de la maison, les calmants n'y faisant rien (pour Willis). Nous en sommes venus à la conclusion que la seule solution est de se séparer de Willis... le problème est qu'elles ne supporteront pas l'une comme l'autre d'être séparées (surtout Willis) et qu'elle cherchera par tous les moyens de se sauver de chez ses nouveaux maitres.  
 
Cela nous fait vraiment mal au coeur de voir des chiennes qui s'entendaient jusque là tellement bien se battre jusqu'au sang quasiment du jour au lendemain.  
Les facteurs déclenchants sont de tous genre : on donne de l'eau, on lance une balle, Milka s'approche de sa maîtresse...  
Avez vous connaissance de ce type de problème ? Auriez vous des solutions "miracles" ? Qu'en pensez-vous ?  
Merci beaucoup d'avance, ces 2 chiennes sont si mignonnes...

Ah merde, je ne saurai pas t'aider sur ce genre de chiennes, désolé

lapinlov a écrit :   Voilà, mes parents ont 2 chiennes SPA depuis maintenant 6 ans : certains les ont déjà vues en photo... Les ayant prises ensemble elles sont rapidement devenues inséparables.   Nous avons toujours tout fait pour qu'il n'y ait aucune forme de préférence. L'une est soumise (Milka), l'autre dominante (Willis).   Depuis 1 semaine, Willis agresse sa copine, elles en sont venues à s'amocher au point d'avoir des points de suture. Nous ne comprenons pas ce qu'ils leur prends et surtout nous sommes désespérés de les voir dégénérer comme ca.   On a tout tenté pour calmer le jeu : le problème est que Willis est de + en + jalouse (elle l'a toujours été, mais pas à ce point !).     Là elles sont séparées chacune dans un coin de la maison, les calmants n'y faisant rien (pour Willis). Nous en sommes venus à la conclusion que la seule solution est de se séparer de Willis... le problème est qu'elles ne supporteront pas l'une comme l'autre d'être séparées (surtout Willis) et qu'elle cherchera par tous les moyens de se sauver de chez ses nouveaux maitres.     Cela nous fait vraiment mal au coeur de voir des chiennes qui s'entendaient jusque là tellement bien se battre jusqu'au sang quasiment du jour au lendemain.   Les facteurs déclenchants sont de tous genre : on donne de l'eau, on lance une balle, Milka s'approche de sa maîtresse...   Avez vous connaissance de ce type de problème ? Auriez vous des solutions "miracles" ? Qu'en pensez-vous ?   Merci beaucoup d'avance, ces 2 chiennes sont si mignonnes...

Elle serait pas en chaleur tout simplement ?
 

Elle ont quel age ?

Elles ont 8 ans environ.
Elles ne sont pas en chaleur, et leurs chaleurs n'ont jamais causé aucun problème...

J'avais vu un truc du meme genre à la tv mais avec des chattes
ils avaient réussit à remédier au problème

fan turbo renault a écrit :   J'avais vu un truc du meme genre à la tv mais avec des chattes ils avaient réussit à remédier au problème

 
Le problème avec les chiens c'est que ça marche pas pareil dans leurs têtes. C'est des animaux sociaux, pas comme les chats.
Je m'y connais pas tellement, mais normalement le chef de la meute c'est le maître. C'est lui qui doit arbitrer le conflit.

goku a écrit :   Ah merde, je ne saurai pas t'aider sur ce genre de chiennes, désolé

 
 
Rhoooo tout de suite là.

Tu en as parlé à ton vétérinaire, et même à d'autres vétérinaires?
Sinon en attendant je te conseille ce forum plus approprié, où tu pourras poser également ta question : www.animal-services.com/sites/Forums.php

 
Merci beaucoup, je vais aller voir ca immédiatement
Le véto m'a dit de consulter un éducateur ou psychologue...

Merde je suis décu par le contenu du sujet !!!
Je pensais à autre chose !!
 
 
 
Sinon bon courage !!!

Tu es où ??
J'aimerais bien examiner le cas...
 
Surtout, n'abandonner pas Winnie !
 
Vous analysez leur conflit avec un regard humain, ce qui déforme la réalité.
Je pense que certaines choses vous ont échappées : la hiérarchie n'est jamais définitive entre 2 chiens. Si l'un domine l'autre pendant un bon bout de temps, la situation peut s'inverser.
Dans votre cas, ce qui a pu se passer (c'est une hypothèse, j'ai trop peu d'éléments pour être sûre) je pense que la subordonnée a tenté plusieurs putchs. Elle s'est sans doute fait remmettre à sa place gentillement par W, puis la réponse s'est faite de plus en plus violente.
W est aujourd'hui sur ses gardes : la meilleures défense, c'est l'attaque.
Il se peut que ce conflit ne s'atténue que lorsque M aura sorti le drapeau blanc.
 
Autre chose qui peut jouer : l'âge. M a dû profiter de l'age "avancé" de W pour se dire "cette fois, c'est moi le boss". Mais l'autre n'est pas prête à céder sa place de leader.
Chose importante : il est important que les humains du foyer gardent le contrôle est s'imposent comme les alphas, cad les chefs de meutes. Je sais pas si te parles ça ?
 
 
 

Faut que ton veto te donne l'adresse d'un comportementaliste (ça se dit ? )
 
Beaucoup de choses, insignifiantes à vos yeux, ont du se passer pour la situation change de la sorte. Un specialiste vous donnera les conseils adequat

Coyott a écrit :   Faut que ton veto te donne l'adresse d'un comportementaliste (ça se dit ? )   Beaucoup de choses, insignifiantes à vos yeux, ont du se passer pour la situation change de la sorte. Un specialiste vous donnera les conseils adequat

 
Biensûr que ça se dit... Encore une formation et j'en serait une  
Vivement !!! c'est tellement passionnant ces questions

French_Quiches a écrit :   Merde je suis décu par le contenu du sujet !!! Je pensais à autre chose !!       Sinon bon courage !!!

 
Pas mieux
 
Ce sujet n'est pas pour moi

goku a écrit :   Ah merde, je ne saurai pas t'aider sur ce genre de chiennes, désolé

Très drôle
 
 
Et merdre grilled

Cerveau Lent a écrit :   Pas mieux   Ce sujet n'est pas pour moi

 
Ah merde, je me suis fait avoir aussi, le sujet avait l'air tellement alléchant...
 
Comme les autres amis de la finesse, je ne peux rien faire mais je me suis senti obligé de dire ma connerie quand même

pépite a écrit :   Tu es où ?? J'aimerais bien examiner le cas...   Surtout, n'abandonner pas Winnie !   Vous analysez leur conflit avec un regard humain, ce qui déforme la réalité. Je pense que certaines choses vous ont échappées : la hiérarchie n'est jamais définitive entre 2 chiens. Si l'un domine l'autre pendant un bon bout de temps, la situation peut s'inverser. Dans votre cas, ce qui a pu se passer (c'est une hypothèse, j'ai trop peu d'éléments pour être sûre) je pense que la subordonnée a tenté plusieurs putchs. Elle s'est sans doute fait remmettre à sa place gentillement par W, puis la réponse s'est faite de plus en plus violente. W est aujourd'hui sur ses gardes : la meilleures défense, c'est l'attaque. Il se peut que ce conflit ne s'atténue que lorsque M aura sorti le drapeau blanc.   Autre chose qui peut jouer : l'âge. M a dû profiter de l'age "avancé" de W pour se dire "cette fois, c'est moi le boss". Mais l'autre n'est pas prête à céder sa place de leader. Chose importante : il est important que les humains du foyer gardent le contrôle est s'imposent comme les alphas, cad les chefs de meutes. Je sais pas si te parles ça ?

 
Merci pour ta réponse. Nous sommes dans le 95.
Les chiennes ont exactement le même âge : donc de ce coté pas de problème.
Ne vivant plus sous le même toit, j'ai pris distance par rapport à ce qui s'est passé, et j'ai essayé de raisonner en chien, et non en humain... mais mes conseils n'ont vraissemblablement servi à rien puisque ce matin, en ayant pris beaucoup de précaution (caresser W (la dominante) d'abord), elle s'en est pris à M (la soumise) qui voulait s'approcher de sa maitresse !
En fait, M. qui ne se défendait jamais auparavant (elle attendait que W lui laisse la balle, elle laissait W renifler sa gamèle lorsqu'elle avait terminé de manger elle meme...) se défend désormais (à tel point qu'elle l'a également blessé)... est ce ce changement, cette rebellion qui exiterait W ? Car il ne faut pas oublier que c'est TOUJOURS W qui attaque l'autre car jalouse, l'autre c'est une crème. M se rebelle tellement qu'elle ne nous entend meme plus, ne nous obéit plus lorsqu'elle se bat avec W.
Nous avons évité de punir W car a mon avis, ce n'est pas la bonne solution (lorsque sa maitresse l'a fait elle était complètement crispée, tremblante) , mais meme sans cela ca n'a pas l'air de s'arranger.
Que peut il bien ce passer dans leurs petites têtes de chien ???

triclops a écrit :   Ah merde, je me suis fait avoir aussi, le sujet avait l'air tellement alléchant...   Comme les autres amis de la finesse, je ne peux rien faire mais je me suis senti obligé de dire ma connerie quand même

 
Désolé pour vous

Coyott a écrit :   Faut que ton veto te donne l'adresse d'un comportementaliste (ça se dit ? )   Beaucoup de choses, insignifiantes à vos yeux, ont du se passer pour la situation change de la sorte. Un specialiste vous donnera les conseils adequat

 
Oui merci. Oui le véto nous a conseillé un comportementaliste.
Samedi, nous allons aller au CECP à la SPA de Gennevilliers, ils donnent des conseils d'éducation. Mais à mon avis, ya du boulot !

lapinlov a écrit :   Désolé pour vous

T'aurais pu faire pire : Chiennes jumelles très fidèles cherchent maître

 

 
TU t'es mis a renifler le cul des gens ? a bouffer la merde des clebs ? a Lêcher les pieds de poteaux ? a Lever la patte pour pisser ? A sauter sur ta mère quand elle t'apportait ton assiette ? a bouffer le cul du facteur ?

Et à faire trois tours sur toi même avant de t'asseoir

Cerveau Lent a écrit :     TU t'es mis a renifler le cul des gens ? a bouffer la merde des clebs ? a Lêcher les pieds de poteaux ? a Lever la patte pour pisser ? A sauter sur ta mère quand elle t'apportait ton assiette ? a bouffer le cul du facteur ?

 
Ouais, c'est "à peu près" ca

pépite a écrit :   Tu es où ?? J'aimerais bien examiner le cas...   Surtout, n'abandonner pas Winnie !   Vous analysez leur conflit avec un regard humain, ce qui déforme la réalité. Je pense que certaines choses vous ont échappées : la hiérarchie n'est jamais définitive entre 2 chiens. Si l'un domine l'autre pendant un bon bout de temps, la situation peut s'inverser. Dans votre cas, ce qui a pu se passer (c'est une hypothèse, j'ai trop peu d'éléments pour être sûre) je pense que la subordonnée a tenté plusieurs putchs. Elle s'est sans doute fait remmettre à sa place gentillement par W, puis la réponse s'est faite de plus en plus violente. W est aujourd'hui sur ses gardes : la meilleures défense, c'est l'attaque. Il se peut que ce conflit ne s'atténue que lorsque M aura sorti le drapeau blanc.   Autre chose qui peut jouer : l'âge. M a dû profiter de l'age "avancé" de W pour se dire "cette fois, c'est moi le boss". Mais l'autre n'est pas prête à céder sa place de leader. Chose importante : il est important que les humains du foyer gardent le contrôle est s'imposent comme les alphas, cad les chefs de meutes. Je sais pas si te parles ça ?

 
Et toi ? Tu es d'ou ?  

Si tu as du terrain chez toi  
le seul conseil que je peux te donner c'est de les foutres dehors une semaine et les laisser se demerder
se battre entre elles fait parti de la hierarchie
si l'une remet en question la hierarchie de l'autre elle assume  
vos interventions ne feront que compliquer le probleme  
votre présence influence leur comportement et dans ces cas là ce n'est que repousser a plus tard ce qui se passera inexorablement  
je sais que ça fait mal de voir ces chiens se battre pour ce qui ne t'apparait etre sans aucune raison,mais il faut bien te dire qu'elle ne sont pas plus malheureuse qu'avant  
perso j'ai la mere et la fille qui se fouttent des peignés a longueur de journée et je n'intervient pas  
elles se demerdent entre elles et ça se passe tout seul

J'adore le titre du topic
 
 
 
-> []

jon a écrit :   Si tu as du terrain chez toi   le seul conseil que je peux te donner c'est de les foutres dehors une semaine et les laisser se demerder se battre entre elles fait parti de la hierarchie si l'une remet en question la hierarchie de l'autre elle assume   vos interventions ne feront que compliquer le probleme   votre présence influence leur comportement et dans ces cas là ce n'est que repousser a plus tard ce qui se passera inexorablement   je sais que ça fait mal de voir ces chiens se battre pour ce qui ne t'apparait etre sans aucune raison,mais il faut bien te dire qu'elle ne sont pas plus malheureuse qu'avant   perso j'ai la mere et la fille qui se fouttent des peignés a longueur de journée et je n'intervient pas   elles se demerdent entre elles et ça se passe tout seul

 
Merci.
Mais vu l'état des blessures, j'ai pas envie d'attendre qu'il y ait une morte... M avait l'os sous l'oeil a nu (un peu +, plus d'oeil) et W des coups de crocs très profonds qui ont fait tripler sa patte de volume.
Nous avons un grand terrain.
Effectivement, bizarrement elles continuent de passer leurs nuits ensemble, couchées et blotties l'une contre l'autres. Et lorsqu'on s'absente, tout a l'air de bien se passer. Mais leur maitresse n'a plus confiance (ce que je comprends) et a très peur pour ses chiennes. En ce moment, l'une est devant la maison, et l'autre derrière, l'une existée et cherchant à trouver sa copine pour la croquer (W) et l'autre couchée calmement (M).

Serieux ca doit etre assez stressant comme situation

R11 Turbo a écrit :   Serieux ca doit etre assez stressant comme situation

 
Vi, pas cool

Remarque il a raison, l'autre. Tu les laisses faire leur grand fight, et quand y'en aura une de morte, le problème sera réglé...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
J'suis affreux, hein?

jay_2_da_double_dee a écrit :   Remarque il a raison, l'autre. Tu les laisses faire leur grand fight, et quand y'en aura une de morte, le problème sera réglé...                         J'suis affreux, hein?

merci pour l'autre

Honnetement, je pense que le fait de les séparer va attiser un peu plus leur envie de se foutre sur la tronche, car elles vont prendre ca comme une pinition imputable a l'autre...
Pourquoi pas leur coller une museliere a chacune et les laisser vivre en communauté ? Au bout d'une moment ca les calmera...

 
Voui, c'est également mon avis et c'est en la mettant à l'écart que W en était complètement crispée et énervée hier... mais que faire d'autre pour le moment ?
Des muselières ? Pour le moment on a pas ca sous la main, mais pourquoi pas ? Je suis prêt à tout essayer. En tout cas, elles ont des collerettes (suite à leurs blessures) et ca ne les a pas empecher de se battre ce matin