Reprise du message précédent :
Je ne dirais pas que c'est mon plus grand rêve, je n'aurais qu'un seul enfant, ça m'irait trés bien aussi
Mais c'est le mode de vie auquel j'aspire  
Je veux me marier pour que mon couple soit reconnu comme une entité à part entière, je dois avouer que la notion de "solidarité" joue également beaucoup.
Pour les enfants, je souhaite en avoir (biologiquement ou non).  
Tout ce qu'il y a de plus banal en somme

En fait peu importe ce dont j'ai envie, pourvu que ce qui se passe me convienne ..... il faudrait phylosopher là-dessus

 
Parce que quand elles ne sont pas mariées les femmes couchent avec tout ce qui passe ?
 
Honnêtement j'avoue avoir du mal à saisir exactement ce que tu veux dire avec cette histoire de reconnaissance de paternité...

En tout cas suis une femme et je veux vivre cet expérience d'accouchement, d'être enceinte et puis de les voir granndir et tout donc je suis d'accord avec Laure je ne peux pas concevoir ma vie sans enfants.
 
Sinon pour ceux qui en veulent pas , je respecte ce sont leur choix mais il ne faut jamais dire "jamais"
 
De toutes façon beaucoup de gens ne supportent pas les enfants des autres mais c'est différent quand c'est les tiens.
 
Sinon, ceux qui disent qu'ils comprennent les mecs qui quittent leur femme après la naissance du gamin , désolé mais ça me dégoute , les mecs n'assument pas dans ce cas là et le gamin il en souffre.
Les enfants ne sont pas des objets!!!
 
Et aussi le mariage n'est pas nécéssairement synonyme de contrainte ou d'ennui .D'accord il y a des concessions mais les concessions, aujourd'hui ,t' en fait tous les jours.

Drax a écrit :   Je me suis mal exprimé.   Ce que je n'aime pas c'est les biens pensants qui estiment qu'une vie réussie c'est une vie mariée avec deux enfants.   Ces bien pensants sont tellement présents ou pressants qu'ils arrivent à en convaincre à coller à ce moule, et finalement on se retrouve avec des frustrés et des échecs.   Marié et deux enfants ce n'est pas mon rêve, je préfère vivre autrement, mais je ne doute pas que je rate des moments formidables

C'est exactement ma vision des choses.

arduinna a écrit :   Parce que quand elles ne sont pas mariées les femmes couchent avec tout ce qui passe ?   Honnêtement j'avoue avoir du mal à saisir exactement ce que tu veux dire avec cette histoire de reconnaissance de paternité...

Parce que donner son nom aux enfants naissant dans le mariage garantit au père la pérennité de sa filiation Ca doit être une explication du genre, effectivement, à l'origine, qui a motivé les unions entre hommes et femme. Mais ca ne garantissait en fait en rien la véritable filiation puisque d'un côté, le mari engrossait souvent autre part, et la femme lui faisait des enfants qui n'était pas forcément les siens...

 
Tiens,c'est curieux cela...c'est si important à tes yeux que ton couple soit reconnu aux yeux des autres ? Quelle importance après tout ?

Maja92 a écrit :       Sinon pour ceux qui en veulent pas , je respecte ce sont leur choix mais il ne faut jamais dire "jamais"

Pour ceux qui disent qu'"il ne faut jamais dire jamais", il ne faut jamais donner de leçon aux gens sans les connaître

Laure a écrit :   Parce que donner son nom aux enfants naissant dans le mariage garantit au père la pérennité de sa filiation Ca doit être une explication du genre, effectivement, à l'origine, qui a motivé les unions entre hommes et femme. Mais ca ne garantissait en fait en rien la véritable filiation puisque d'un côté, le mari engrossait souvent autre part, et la femme lui faisait des enfants qui n'était pas forcément les siens...

 
Encore un fois tu exprimes clairement ce que je pense ( je vais te prendre comme traductrice offcielle ) . Mais je continue à penser que donner son son nom à un enfant comptait au départ bien plus parce que cela permettait simplement d'assurer la survivance du nom, donc de la "dynastie"

Hyang-jin Choi a écrit :   Pour ceux qui disent qu'"il ne faut jamais dire jamais", il ne faut jamais donner de leçon aux gens sans les connaître

 
 
Je n'ai pas donné de conseil, c'est juste sortit une expression

Tiens c'est marrant, je suis sur que tu t'es marié et que t'as des enfants

arduinna a écrit :   Encore un fois tu exprimes clairement ce que je pense ( je vais te prendre comme traductrice offcielle ) . Mais je continue à penser que donner son son nom à un enfant comptait au départ bien plus parce que cela permettait simplement d'assurer la survivance du nom, donc de la "dynastie"

Ah ben vi, je suis la aussi d'accord avec toi... L'union d'amour, c'était un artifice... Y'a qu'à voir la Reine Margot

Ziriako a écrit :   Tiens,c'est curieux cela...c'est si important à tes yeux que ton couple soit reconnu aux yeux des autres ? Quelle importance après tout ?

Pas par "Pierre, Paul ou Jacques", mais par la République oui. C'est une question de Droits et de "reconnaissance symbolique". Certains couples tiennent à être reconnus par l'Eglise, moi, c'est par l'Etat.

Hyang-jin Choi a écrit :   Pour ceux qui disent qu'"il ne faut jamais dire jamais", il ne faut jamais donner de leçon aux gens sans les connaître

 
Encore qui m'ôte les mots de la bouche

arduinna a écrit :   Parce que quand elles ne sont pas mariées les femmes couchent avec tout ce qui passe ?   Honnêtement j'avoue avoir du mal à saisir exactement ce que tu veux dire avec cette histoire de reconnaissance de paternité...

La femme a les enfant squ'elle enfante. (jusque là c'est simple)
L'homme n'a que les enfants qu'il reconnait... pour pouvoir reconnaitre les siens, il institue un cadre légal qui lui offre des garanties sur le comportement de sa femme. (c'est schématique mais c'est assez clair)

 
Grace aux nouvelles technologies (ADN) la femme a plus de droits de nos jours et peut obliger un homme a reconnaitre ces enfants egalement. Sur ce point la c'est kif-kif non ?

Maja92 a écrit :   Je n'ai pas donné de conseil, c'est juste sortit une expression

En sortant cette expression tu insinues que les gens sont dans le faux et que leur choix n'est pas le bon, ou que fatalement, ils changeront d'avis
Alors qu'au fond, tu ne connais pas leurs motivations

A l'origine, à mon avis, la garantie est plutôt de lui donner une descendance légitime. Le comportement de sa femme ne joue pas spécialement. La filiation n'est pas reconnu comme acte d'amour entre deux êtres, mais plus comme une "stratégie" d'alliance engendrant une descendance.
Heureusement, les choses ont changé !

On parle des origines de la notion de mariage... à l'époque, l'ADN on en parlait moins...

Laure a écrit :   Ah ben vi, je suis la aussi d'accord avec toi... L'union d'amour, c'était un artifice... Y'a qu'à voir la Reine Margot

 

 
Najat ... je dois sans doute mal interpréter, mais qu'enest-il du "comportemnt" du mari tel qu'établi implicitement par le cadre légal du maraige ? ( comment ? je fais du mauvais esprit ? moi ???? )

 
Ah bon ?
Sorry d'avoir ete en HS un court moment, je pensais que l'on parlait de reconnaissance d'enfants avant/maintenant

Pas sur, les unions homme/femme existent dans des sociétés sans héritage des richesses ou des biens... l'homme entretiens les enfants de la femme avec laquelle il s'unit.

Pob a écrit :   Tiens c'est marrant, je suis sur que tu t'es marié et que t'as des enfants

 
Mais ce n'est par parce que c'est le cas que c'est forcément le chemin que doit suivre toute autre personne,je connais des gens qui ont fait le choix de ne pas avoir d'enfants pour de multiples raisons,d'autres consacrent leur vie à une oeuvre ou à une vocation,bref il existe de multiples choix de vie.

Mais ces enfants ne sont pas forcément les siens biologiquement L'union est dans ce cas là plus une aide/stratégie/rapprochement mutuel visant un but commun et non la filiation de l'enfant avec son père... enfin je crois

Bref, faite ce que je dis, pas ce que je fais
 
Tu dois etre trop super chiant, comme boss

J'ai pas tout lu mais je crois bien qu'il manque au sondage une proposition "mariés deux enfants, c'est pas mon reve"... perso c'est ce que j'aurai repondu...

Exactement, la question du topic étant "est-ce votre rêve?" et non pas "pensez-vous que ce modèle doive s'appliquer à tous?"

Pob a écrit :   Bref, faite ce que je dis, pas ce que je fais   Tu dois etre trop super chiant, comme boss

 
Bah chacun fait ce qui lui plaît,la liberté est pour moi ce qu'il y a de primordial...et je ne suis pas chiant comme boss,je suis même beaucoup trop cool mais ceci est HS

Laure a écrit :   Mais ces enfants ne sont pas forcément les siens biologiquement L'union est dans ce cas là plus une aide/stratégie/rapprochement mutuel visant un but commun et non la filiation de l'enfant avec son père... enfin je crois

L'homme ne pouvait jamais avoir d'assurance biologique de sa paternité d'où l'institution d'un cadre légal plus ou moins contraignant en échange de sa reconnaissance de paternité...
L'homme dit qu'il entretiendra les enfants sous certaines réserves. (le côté de la lignée du père et l'héritage de sa fortune est encore une autre problématique qui est survenue plus tard).

Ziriako a écrit :   Bah chacun fait ce qui lui plaît,la liberté est pour moi ce qu'il y a de primordial...et je ne suis pas chiant comme boss,je suis même beaucoup trop cool mais ceci est HS

Tu bosses ou ?????
 
Mon boss est ultra chiant

Pob a écrit :   Tu bosses ou ?????   Mon boss est ultra chiant

Cette conversation devrait se dérouler sur le TSF, merci

Hyang-jin Choi a écrit :   Cette conversation devrait se dérouler sur le TSF, merci

Désolé

Pas de gosses, mon rêve !      

Perso, je rève   d'avoir des enfants de la femme avec qui je vais partager ma vie ( et je l'ai déjà trouvé je crois bien ) .
Pour moi les enfants seront l'aboutissement de ma vie car ce sont vraiment eux qui vont prouver que j'ai vécu et ainsi continuer à conserver une partie de moi durant l'étérnité en ayant à leur tour des bambins etc...
J'aurais autant d'enfants que mes moyens financiers pourront me le permettre (eux à 5 j'arrete quand même ).
Voila et je ne comprends pas les personnes qui ne souhaitent pas d'enfants, quelles sont vos réelles motivations ( ou plutôt non motivations) ?
Les enfants sont l'avenir et j'ai vraiment hâte d'en avoir. Dommage que maintenant pour pouvoir leurs assurer une bonne vie on soit obligé de rester sur les bancs de l'école jusqu'à plus de 23 ans ,car sinon ils seraient déjà en route mes petits.

sebeuh63 a écrit :   Perso, je rève   d'avoir des enfants de la femme avec qui je vais partager ma vie ( et je l'ai déjà trouvé je crois bien ) . Pour moi les enfants seront l'aboutissement de ma vie car ce sont vraiment eux qui vont prouver que j'ai vécu et ainsi continuer à conserver une partie de moi durant l'étérnité en ayant à leur tour des bambins etc... J'aurais autant d'enfants que mes moyens financiers pourront me le permettre (eux à 5 j'arrete quand même ). Voila et je ne comprends pas les personnes qui ne souhaitent pas d'enfants, quelles sont vos réelles motivations ( ou plutôt non motivations) ? Les enfants sont l'avenir et j'ai vraiment hâte d'en avoir. Dommage que maintenant pour pouvoir leurs assurer une bonne vie on soit obligé de rester sur les bancs de l'école jusqu'à plus de 23 ans ,car sinon ils seraient déjà en route mes petits.

 
Je trouve admirable que l'on veuille faire des enfants et les élever dans ce monde pouri qu'est le nôtre
Je n'en veux pas pour une raison trés simple, que tout le monde ne comprend pas forcément : je ne veux pas faire d'enfants car je suis persuadée qu'ils seraient makheureux...Je n'ai JAMAIS eu l'instinct maternel, je suis colèrique, exigeante avec les autres à la limite de l'intolérance parfois, je n'ai aucune patience, et je sais que je finirai un jour par leur reprocher des choses ... Cela paraît trés égoiste à la plupart des gens, mais je considére plutôt ça comme un getse d'assistance à personnes en danger