Reprise du message précédent :

 
Ouais mais avoir des enfants ca veux pas forcement dire fonder un foyer .
 
Souvent le mec se casse rapidement apres la naissance.
 
Perso je comprend ce geste. L'envie d'avoir un enfant sans forcement s'en occuper tout les jours. Le voir grandir sans vivre avec, mais tu restes SON pere. Oui je sais c'est tordu.

arduinna a écrit :   Je comprends ton point de vue, mais d'un côté, si on fait un gosse, au départ, c'est aussi très égoïste. On fait un enfant avant tout pour soi, par pour lui-même Ensuite bien sûr, les choses changent très rapidement quand on l'élève

Ca dépend... Dans mon cas j'y ai beaucoup pensé et je ne pense vraiment pas que c'était par égoïsme... mais je ne peux pas l'exclure...

s2000 a écrit :   Il ne faut pas voir ça comme ça à mon humble avis ... ... c'est un symbole ... un symbole fort .. ... on ne parle pas d'utopie ou de monde parfait ...une réaffimation de ses sentiments ...       Je vois les choses comme ça

 
 
C'est plus qu'un symbole !
 
Tu t'engage legallement en te marriant. C'est pas que du folklore .

konami a écrit :   Ouais mais avoir des enfants ca veux pas forcement dire fonder un foyer .   Souvent le mec se casse rapidement apres la naissance.   Perso je comprend ce geste. L'envie d'avoir un enfant sans forcement s'en occuper tout les jours. Le voir grandir sans vivre avec, mais tu restes SON pere. Oui je sais c'est tordu.

Vision trés tordue quand même
Pour moi si avoir des enfants c'est aussi fonder une famille avec la femme que j'aime

konami a écrit :   Ouais mais avoir des enfants ca veux pas forcement dire fonder un foyer .   Souvent le mec se casse rapidement apres la naissance.   Perso je comprend ce geste. L'envie d'avoir un enfant sans forcement s'en occuper tout les jours. Le voir grandir sans vivre avec, mais tu restes SON pere. Oui je sais c'est tordu.

Ben pour moi vouloir des enfants mais ne pas vouloir les assumer c'est le signe d'un égoïsme forcené...
Tu veux des enfants à toi, ne pas t'en occuper mais quand même conserver un ascendant sur eux en tant que père... Ca me fait très peur pour tout dire.

konami a écrit :   C'est plus qu'un symbole !   Tu t'engage legallement en te marriant. C'est pas que du folklore .

 
Il faut dire que ca apporte aussi des benefices fiscaux... et egalement des problemes si ca tourne mal !
 
Mais je suis d'accord avec toi que deux personnes peuvent tres bien s'aimer et fonctionner comme deux personnes mariés sans l'etre pour autant. C'est un choix de vie tout simplement

Je n'en suis encore qu'au grand début de ma vie, mais je ne la conçois pas sans enfants
Pour moi, vivre cette expérience de la grossesse et de l'accouchement est quelque chose de fort dans la vie d'une femme, et même si souvent ça m'effraie (je suis douillette et j'ai peur d'avoir très mal ou pire, d'y rester ), je ne me vois pas heureuse sans l'avoir vécu au moins une fois.
Ne serait-ce que pour la joie et les bonheurs que ça apporte ensuite, des bouts de chou, avant de devoir se les coltiner à l'adolescence pour les aider ensuite à voler de leurs propres ailes et prendre un repos enfin mérité...

konami a écrit :   C'est plus qu'un symbole !   Tu t'engage legallement en te marriant. C'est pas que du folklore .

Ce n'est pas qu'un symbole c'est un geste d'amour ,d'union on concretise quelque chose

Mon plus grand rêve !

konami a écrit :   C'est plus qu'un symbole !   Tu t'engage legallement en te marriant. C'est pas que du folklore .

 
 
Je ne parlais pas de l'aspect légale, uniquement de l'aspect sentimental

 
Le mariage a été crée avant tout pour permettre plus aisément la fusion de deux capitaux, d'agrandir son bien ou ses terres ... le mariage d'amour n'existe pas de puis très longtemps quand on y regarde bien

najat a écrit :   Ben pour moi vouloir des enfants mais ne pas vouloir les assumer c'est le signe d'un égoïsme forcené... Tu veux des enfants à toi, ne pas t'en occuper mais quand même conserver un ascendant sur eux en tant que père... Ca me fait très peur pour tout dire.

 
Je sais, c'est tres egoiste et purement genetique.  
 
Mais je comprends ceux qui font ca (se barrer en laissant une nanan enceinte).  

arduinna a écrit :   Le mariage a été crée avant tout pour permettre plus aisément la fusion de deux capitaux, d'agrandir son bien ou ses terres ... le mariage d'amour n'existe pas de puis très longtemps quand on y regarde bien

Chacun sa vision des choses,perso c'est pas la 1ere chose qui me vient à l'idee au niveau des sous

C'est des %!#%s pour moi aucun respect ,pas le courage d'assumer un gosse que l'on a voulu et qui etre malheureux le gosse

najat a écrit :   Ben pour moi vouloir des enfants mais ne pas vouloir les assumer c'est le signe d'un égoïsme forcené... Tu veux des enfants à toi, ne pas t'en occuper mais quand même conserver un ascendant sur eux en tant que père... Ca me fait très peur pour tout dire.

 
Suis de ton avis. Il faut penser aux enfants qui ont besoin de leurs parents, ils ne peuvent s'elever tous seuls (nous savons ce qui se passe lors d'un manque d'education parentale). C'est n'est defitivement pas une decision a prendre a la legere.

 
Je ne faisais qu'édicter une vérité historique
Mais de nos jours et dans 95% des cas, le maraige estl'union de 2 personnes qui s'aiment , c'est ça qui compte

 
 
Je ne vais pas faire celui qui est outré ....................  je pense différemment ( mais ça changera .... nomral )

" Mariés deux enfants, c'est votre rêve ? "
 
Non ! Je trouve ça d'un chiant, mais d'un chiant.
 
Attention, je respecte tout à fait ceux dont c'est l'objectif, mais ce n'est pas mon truc, c'est beaucoup trop... commun, usuel ?

Moi je veux bien fonder une famille mais mes copines pensent à aller en voyage, voire le monde, sortir au restaurant....

arduinna a écrit :   Je ne faisais qu'édicter une vérité historique Mais de nos jours et dans 95% des cas, le maraige estl'union de 2 personnes qui s'aiment , c'est ça qui compte

Ca c'est vrai pour le sous mais je croi squ'on est de plus en plus un monde ultra materialiste

French_Quiches a écrit :   Moi je veux bien fonder une famille mais mes copines pensent à aller en voyage, voire le monde, sortir au restaurant....

Faut les recruter autre part qu'en boite de nuit
Aie, pas taper !

Maries et plusieurs enfants
Porquoi trop commun usuel,tu n'aimerais t'occuper de ta progéniture de voir tes enfants qui t'aiment?

Par contre s'imaginer dans la peau de "Al Bundy"...ca pourrait marrant juste le temps d'un épisode !  

 
Tu peux etre present sans VIVRE le quotidien avec eux non ?  
 
C'est le quotidien qui me fait peur, la routine (quasiment obligatoire pour les elever dans de bonnes conditions, stables). c'est cette vie que je ne veux pas. Mais je veux des enfants de la femme que j'aime
 
 
 
Bon je suis trop tordu j'arrete.

djspirit a écrit :   Ca c'est vrai pour le sous mais je croi squ'on est de plus en plus un monde ultra materialiste

 
 
Et il faut s'efforcer de faire abstraction de tout ça .. mettre en avant ses sentiments ... Parler VRAI ce que beaucoup de monde est complètement incapable de faire

arduinna a écrit :   Le mariage a été crée avant tout pour permettre plus aisément la fusion de deux capitaux, d'agrandir son bien ou ses terres ... le mariage d'amour n'existe pas de puis très longtemps quand on y regarde bien

Je ne suis pas sur...
Le mariage trouve surement sa source dans la nécessité pour le male de fixer un cadre qui le renseigne sur sa paternité... On sait à coup sur qui est la mère d'en enfant alors que la réciproque est bien moins aisée...

djspirit a écrit :   Ca c'est vrai pour le sous mais je croi squ'on est de plus en plus un monde ultra materialiste

 
Bien vrai
 
Et malhreusement cela laisse de moins en moins de place aux veritables sentiments. J'avais entendu parlé d'une statistique qui disait qu'un mariage sur deux a Paris se terminait en divorce. Est-ce vrai ?

 
Ne pas être marié ne veut pas dire ne pas passer sa vie avec une personne
 
Je parlais de ce qui se passait avant le début/la moitié du 20è siècle de toute façon

mariage   [maʀjaʒ] nom commun  - masculin; pluriel mariages
1.     union légale contractée (entre un homme et une femme)
     • contrat de mariage • demande en mariage • s'occuper des formalités du mariage  
2.     cérémonie au cours de laquelle un homme et une femme s'unissent dans le but de fonder une famille
     • un mariage civil • mariage en blanc  
3.     situation de deux conjoints qui vivent ensemble après s'être unis légalement
     • le mariage et le célibat  
4.      [religion: dans la religion catholique] sacrement catholique célébrant l'union d'un homme et d'une femme dans le but de fonder une famille
     • les liens sacrés du mariage  
5.     mélange qui résulte de l'association (de plusieurs choses)
     • un mariage harmonieux de couleurs et de formes  
6.      [loisirs: aux cartes] association de cartes en fonction des couleurs ou des figures
     • faire des mariages dans une même main  
7.      [économie] association ou fusion (de deux groupes économiques, politiques ou financiers)
     • le mariage annoncé de deux entreprises spécialisées dans la construction automobile  
 
mariage de la carpe et du lapin locution nominale  - masculin; invariable
union ou alliance contraires à la raison ou à la nature (familier; vieilli)  
     • s'ils parviennent à s'associer, ce sera le mariage de la carpe et du lapin  
 
mariage de la main gauche locution nominale  - masculin; (mariages de la main gauche)
situation de deux personnes qui vivent en couple sans avoir été unis légalement (vieilli)  
     • les mariages de la main gauche sont de plus en plus nombreux  
[Synonyme: concubinage]  
 
mariage homosexuel locution nominale  - masculin; (mariages homosexuels)
1.     union légale contractée entre deux hommes ou entre deux femmes
     • dans certains pays on peut faire un mariage homosexuel  
2.     cérémonie au cours de laquelle deux hommes ou deux femmes s'unissent pour vivre officiellement ensemble
     • dans certains pays, les pasteurs acceptent de célébrer des mariages homosexuels  
[Remarque d'usage: emploi abusif en France où on emploie officiellement l'acronyme: "PACS"]  
 
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Avant, c'était surtout des alliances de grandes familles dans les hautes classes, et une alliance stratégique pour préserver la pérennité d'une famille dans les classes les plus pauvres... Mais l'amour la dedans... Il n'était pas bien loin. Encore moins avec les enfants, mis en nourrice dès leur naissance...
A lire : Journal d'une femme de chambre, d'Octave Mirebeau, sur la bourgeoisie au 18e... Ca fait peur !

arduinna a écrit :   Ne pas être marié ne veut pas dire ne pas passer sa vie avec une personne   Je parlais de ce qui se passait avant le début/la moitié du 20è siècle de toute façon

Bien sur... mais en ce qui concerne l'origine de la notion de l'union entre un homme et une femme, je maintiens que c'est un problème de reconnaissance des enfants par l'homme.

djspirit a écrit :   Maries et plusieurs enfants Porquoi trop commun usuel,tu n'aimerais t'occuper de ta progéniture de voir tes enfants qui t'aiment?

Je me suis mal exprimé.
 
Ce que je n'aime pas c'est les biens pensants qui estiment qu'une vie réussie c'est une vie mariée avec deux enfants.
 
Ces bien pensants sont tellement présents ou pressants qu'ils arrivent à en convaincre à coller à ce moule, et finalement on se retrouve avec des frustrés et des échecs.
 
Marié et deux enfants ce n'est pas mon rêve, je préfère vivre autrement, mais je ne doute pas que je rate des moments formidables

 
Non non ton avis se defend. Chacun a le droit d'exprimer sa vue de l'avenir
Apres je pense qu'il faut quand meme accepter la responsabilité que cela engendre.

L'aboutissement d'une vie ne passe pas forcément par le fait d'avoir deux enfants et encore moins par le fait de se marier.

Je ne dirais pas que c'est mon plus grand rêve, je n'aurais qu'un seul enfant, ça m'irait trés bien aussi
Mais c'est le mode de vie auquel j'aspire  
Je veux me marier pour que mon couple soit reconnu comme une entité à part entière, je dois avouer que la notion de "solidarité" joue également beaucoup.
Pour les enfants, je souhaite en avoir (biologiquement ou non).  
Tout ce qu'il y a de plus banal en somme