Reprise du message précédent :
Moi, j'en ai eu quatre...                                        des chiens.

jay_2_da_double_dee a écrit :   Quand à l'exemple concret, ça me ferait vraiment chier que ça m'arrive!

 
L'exemple donné est ce qui arrive au père de ma copine si il décide de divorcer.
Et ma copine n'a donc clairement aucune envie de reproduire la même chose, d'où séparation des biens si elle devait se marier.
 
Une nouvelle fois je reste d'accord avec jay sur l'ensemble, si vis pacem para bellum comme il l'a cité lui-même.
En prévoyant le pire, il ne reste plus que le meilleur à vivre.
 
Les gens optimistes sont déçus, les pessimistes sont agréablement surpris par la vie

triclops a écrit :   L'exemple donné est ce qui arrive au père de ma copine si il décide de divorcer. Et ma copine n'a donc clairement aucune envie de reproduire la même chose, d'où séparation des biens si elle devait se marier.   Une nouvelle fois je reste d'accord avec jay sur l'ensemble, si vis pacem para bellum comme il l'a cité lui-même. En prévoyant le pire, il ne reste plus que le meilleur à vivre.   Les gens optimistes sont déçus, les pessimistes sont agréablement surpris par la vie

 

 
Ca fait plaisir d'être compris! Et de ne pas être pris pour un type affreux/choquant.
 
Copaing!

Pob a écrit :   Se marrier pour le fric   On se croirait revenu 1 siecle en arriere

 
J'ai rien contre toi Pob, mais quand tu réponds à un message lit le bien avant car:  
1) je ne parle pas que de fric dans mon message |
2) et quand je parle de fric, c'est pour le bien de madame, pour qu'elle ne se retrouve pas démunie comme la cigale bien connue
 
Et là dessous c'est ne pas se marier pour ne pas perdre de fric (mais plutôt pour l'homme dans ce cas) Bienvenu dans le 21ème siècle  
 

Ziriako a écrit :   J'ai toujours trouvé curieux le fait de de déclarer aimer une femme et en même temps ne rien lui laisser en cas de problèmes

 
Le seul cas compréhensible à mon avis sur un mariage en "séparation des biens", c'est dan le cas d'un indépendant qui ne veut pas couler sa femme en même temps que son entreprise en cas de problème.
 
Sinon je suis du même avis que Ziriako. Moi je suis marié sous le régime "standard" en Suisse qui est celui de la "participation au acquêts". C'est à dire qu'en cas de séparation tu récupères ce qui était à toi avant le mariage, et 50 % de ce qui a été acquit pendant le mariage.

 
 
En faite il faut faire un contrat de mariage, ma mère veut que je fasse ça quand je me marierais car on ne sait jamais et moi je suis d'accord car il n'y a pas que les femmes qui "volent leur ex mari" il y a aussi les femmes qui sont "volés" par leur mari lors du divorce ou même en concubinage quand le mec t'as tout pompé!
 
C'est vraie que ça tue le romantisme mais maintenant on est dans un drole de monde concernant le mariage il n'est plus ce qu'il était

Maja92 a écrit :   En faite il faut faire un contrat de mariage, ma mère veut que je fasse ça quand je me marierais car on ne sait jamais et moi je suis d'accord car il n'y a pas que les femmes qui "volent leur ex mari" il y a aussi les femmes qui sont "volés" par leur mari lors du divorce ou même en concubinage quand le mec t'as tout pompé!   C'est vraie que ça tue le romantisme mais maintenant on est dans un drole de monde concernant le mariage il n'est plus ce qu'il était

 
Exactement.
Dire "oui mais je l'aime, c'est un manque de confiance que de vouloir la séparation des biens", c'est beau, c'est noble.
Mais sur toutes les personnes qui ont laissé tout ce qu'ils avaient à leur ex mari/femme, combien pensaient la même chose ? Et combien referaient la même erreur ?
 
Je ne dis pas qu'il faut se méfier de son conjoint, c'est stupide.
Il faut juste se dire qu'on ne peut pas tout prévoir et choisir la solution qui met chacun des deux conjoints dans la situation la plus sûre si le pire arrivait, c'est tout.

triclops a écrit :   Exactement. Dire "oui mais je l'aime, c'est un manque de confiance que de vouloir la séparation des biens", c'est beau, c'est noble. Mais sur toutes les personnes qui ont laissé tout ce qu'ils avaient à leur ex mari/femme, combien pensaient la même chose ? Et combien referaient la même erreur ?   Je ne dis pas qu'il faut se méfier de son conjoint, c'est stupide. Il faut juste se dire qu'on ne peut pas tout prévoir et choisir la solution qui met chacun des deux conjoints dans la situation la plus sûre si le pire arrivait, c'est tout.

 
 
Je dis la meilleur chose à faire lors du mariage c'est de garder un compte chacun de son coté et créer un compte pour le couple lui même comme ça il n'y aura pas d'emmerde lors du divorce, parce aussi quand t'es marié le couple doit faire attention aux comptes et si l'un deux dépense trop, l'autre ne sera pas content et sa créera des disputes donc vaut mieux avoir 2 comptes personnels pour acheter ce qu'ils ont envie et un autre compte pour le couple qui dépenseront ensemble

Moi je vis avec ML depuis 13 ans sans être marié. Nous avons deux enfants et acheter un appartement puis une maison.
 
La situation est très simple :  
 
-si demain nous nous séparons, je perds mes gosses. MAIS SI NOUS ETIONS MARIES AUSSI !
-la baraque on la vend et on récupère nos billes, 50/50...
-on tente de partager nos biens 50/50...ca doit être plus facile à dire qu'à faire
-par contre je garde mes Supra
 
C'est une éventualité à laquelle nous ne pensons jamais tant nous nous aimons et nous sommes heureux ensemble...mais la vie est tellement bizarre...
 
Un jour nous nous marierons en grande pompes à l'Eglise (pour elle)...il en a été souvent question mais on a zappé. En fait, on est superstitieux on est tellement heureux non mariés qu'on a peur qu'un fois mariés...

A 19 ans, ce n'est pas dans mes projets actuels
Mais ce que femme veut.....

Supraman a écrit :   Moi je vis avec ML depuis 13 ans sans être marié. Nous avons deux enfants et acheter un appartement puis une maison.   La situation est très simple :     -si demain nous nous séparons, je perds mes gosses. MAIS SI NOUS ETIONS MARIES AUSSI ! -la baraque on la vend et on récupère nos billes, 50/50... -on tente de partager nos biens 50/50...ca doit être plus facile à dire qu'à faire -par contre je garde mes Supra   C'est une éventualité à laquelle nous ne pensons jamais tant nous nous aimons et nous sommes heureux ensemble...mais la vie est tellement bizarre...   Un jour nous nous marierons en grande pompes à l'Eglise (pour elle)...il en a été souvent question mais on a zappé. En fait, on est superstitieux on est tellement heureux non mariés qu'on a peur qu'un fois mariés...

 
Tu dis ca a chaque fois, mais rien n'est fait La garde des momes ne va pas a coup sur a la mere

Calypso Plus a écrit :   Tu dis ca a chaque fois, mais rien n'est fait La garde des momes ne va pas a coup sur a la mere

Dans tous les cas de figure c'est la merde... soit l'un des 2 a la garde et l'autre reste sur la touche, soit la garde est partagée et c'est compliqué pour garder même écoles, etc... et ca stabilise pas trop les enfants...  
A moins que les enfants ne commencent a être bien grand, la séparation c'est le bordel... (sauf si l'un des parents démissionne.. )

Calypso Plus a écrit :   Tu dis ca a chaque fois, mais rien n'est fait La garde des momes ne va pas a coup sur a la mere

 
Oui je dis cela à chaque fois et alors.  
 
La garde de va pas systématiquement à la mêre tu as raison. Dans 5% des cas, elle va au père. Mais pour les juges, pour que cela arrive, il faut que la mêre soit internée à Sainte-Anne ou pire

Supraman a écrit :   Oui je dis cela à chaque fois et alors.     La garde de va pas systématiquement à la mêre tu as raison. Dans 5% des cas, elle va au père. Mais pour les juges, pour que cela arrive, il faut que la mêre soit internée à Sainte-Anne ou pire

 
Ou qu'elle soit sans emploi, ou que les horaires ne lui permettent pas de s'occuper correctement des gosses, ou que les gosses veuillent rester avec toi...y'a un tas de raisons

Supraman a écrit :   Oui je dis cela à chaque fois et alors.     La garde de va pas systématiquement à la mêre tu as raison. Dans 5% des cas, elle va au père. Mais pour les juges, pour que cela arrive, il faut que la mêre soit internée à Sainte-Anne ou pire

 
Pas de gosses pour moi, ma copine serait capable de me les laisser sur les bras si on se sépare, pfff.
 
Je plaisante, je plaisante j'aime bien les enfants, mais je suis clairement loin d'être prêt à en avoir.
Pour le moment je veux juste continuer à m'entraîner pour être sûr de bien maîriser le processus de fabrication.

Ben nous (ma copine et moi) nous marions l'année prochaine.
Ca fait un moment qu'on est et qu'on vit ensemble, il nous a paru normale d'aller vers le mariage.
Maintenant, marié deux enfants, c'est pas mon réve ultime, tout comme le sien je pense.

Calypso Plus a écrit :   Ou qu'elle soit sans emploi, ou que les horaires ne lui permettent pas de s'occuper correctement des gosses, ou que les gosses veuillent rester avec toi...y'a un tas de raisons

 
Si elle était sans emploi avant, et/ou qu'elle n'a jamais travaillé, alors c'est à toi à lui filer 50% de ce que tu gagnes pour qu'elle puisse continuer à se branler. Donc les incompatibilités d'horaires, bof bof.
 
Et les gamins, tu crois franchement qu'on leur demande leur avis ??  
 
Et toutes ses associations de père spoillés qui ne voient plus leur enfants depuis des années ... -mais qui ont interêt à payé la pension rubis sur l'ongle sinon huissiers-... tu crois qu'elles sont là pour décorer ?

Supraman a écrit :   Si elle était sans emploi avant, et/ou qu'elle n'a jamais travaillé, alors c'est à toi à lui filer 50% de ce que tu gagnes pour qu'elle puisse continuer à se branler. Donc les incompatibilités d'horaires, bof bof.   Et les gamins, tu crois franchement qu'on leur demande leur avis ??

 
Il semble que ce soit la nouvelle tendance en effet. Mon cousin a divorce de sa femme, et ses deux gosses de 10 et 12 ans ont demande a etre avec lui, et c'est lui qui a eu la garde
 
Enfin bref, on s'eloigne du sujet la

Calypso Plus a écrit :   Il semble que ce soit la nouvelle tendance en effet. Mon cousin a divorce de sa femme, et ses deux gosses de 10 et 12 ans ont demande a etre avec lui, et c'est lui qui a eu la garde   Enfin bref, on s'eloigne du sujet la

 
Oui, d'autant plus que là, il y a volonté des enfants de rester avec le père. LE reste du temps...:roll:
 
Ma cousine a divorcée, les 3 enfants sont resté avec elle...
 
Mon cousin a divorcé, son fils est resté avec lui. Sa mère souffrait de folie, elle voulait mettre fin à ses jours et enmener son petit garcon avec elle dans la mort
 
Comme quoi, faut vraiment y aller très fort pour que le père ait la garde...
 
Enfin moi je n'invente rien, il suffit de lire
 
www.sos-papa.net
www.sos-divorce.org

Si la garde revient au père dans 5% des cas, ça veut tout simplement dire qu'en cas de divorce, tu as 95% de chances de perdre tes enfants.
Et ça, tu peux rien faire contre, parceque c'est la société qui veut que la femme soit plus apte que l'homme à élever des enfants.
Ce postulat était peut-être vrai dans les années 50, mais maintenant les moeurs des hommes ont changé, surtout en ce qui concerne l'éducation des enfants!
Je ne dis pas que la garde des enfants devrait systématiquement être accordée à l'homme ( ) mais qu'au lieu d'avoir 95/5, on ait plutôt 50/50...
 
En ce qui concerne le reste je pense que la séparation de biens, c'est être prévoyant et prévenant. Car on ne sait pas comment les gens évoluent: il y a des couples qui, mariés, s'aiment, mais dès qu'ils divorcent, ils se déchirent.
Et se marier sous séparation de biens ne veut pas dire que l'éventuel divorce ne se fera pas à l'amiable.
 
Les gens trouvent "choquant" de penser à l'avance à sa séparation d'avec quelqu'un qu'on aime, mais moi je pense que c'est comme le type qui prend ses dispositions au cas où il décède, c'est pas pour ça qu'il veut mourir et qu'il n'aime pas la vie. |

jay_2_da_double_dee a écrit :   Les gens trouvent "choquant" de penser à l'avance à sa séparation d'avec quelqu'un qu'on aime, mais moi je pense que c'est comme le type qui prend ses dispositions au cas où il décède, c'est pas pour ça qu'il veut mourir et qu'il n'aime pas la vie. |

 
Bah oui, il faut juste trouver la solution qui protège le mieux tout le monde dans le maximum de circonstances.
L'exemple a déjà été donné plus haut : si tu es indépendant et que ta boîte coule, tu protèges ton conjoint grâce à la séparation des biens.
Ca évite des problèmes.

 
Je trouve que c'est la meilleure solution, même si tu n'es pas indépendant et que tu n'as pas de boîte.
Ca facilite le partage des biens au cas où.
En ce qui me concerne, penser à l'avance les conséquences des actes, prévoir le pire pour mieux s'y préparer au cas où il arrive, ce n'est pas faire preuve d'aigreur ou de cynisme, mais de réalisme et de clairvoyance. |
 
On est sûr de rien dans la vie, surtout lorsqu'il s'agit de passion et de sentiments.
Le fait de vouloir de prévenir les conséquences d'un divorce ne signifie pas que je n'aimerais pas ma femme, et que je ne voudrais pas vivre ma vie avec elle le plus longtemps possible.
 
En ayant prévu toutes les tournures que ça peut prendre, du meilleur au pire, ma décision de me marier sera un acte mûrement réfléchi, et en aucun cas un engagement à la légère. Et ça "nous" (j'en suis pas encore là!) permettra de vivre notre relation sereinement.

Rien à ajouter je pense pareil

triclops a écrit :   Rien à ajouter je pense pareil

 
Copaing!

jay_2_da_double_dee a écrit :   Copaing!

 

Par contre je crois qu'on a fini par tuer le sujet
 
Si quelqu'un a une liste complète des différents "types" de mariage en France (séparation des biens, etc.), je suis intéressé, pour la culture.

triclops a écrit :   Par contre je crois qu'on a fini par tuer le sujet   Si quelqu'un a une liste complète des différents "types" de mariage en France (séparation des biens, etc.), je suis intéressé, pour la culture.

Ben y'en a qui sont prêt à s'engager et tout donner par amour, et d'autres qui veulent assurer leurs arrières.
(ou leurs avants car c'est un peu facile de dire, si mon conjoint me trompe comme ca j'en sors sans perdre de plume; en occultant le fait qu'ils peuvent très bien être ceux qui trompent et abandonner leur moitié sans rien d'autre que ses yeux pour pleurer. )

triclops a écrit :   Par contre je crois qu'on a fini par tuer le sujet   Si quelqu'un a une liste complète des différents "types" de mariage en France (séparation des biens, etc.), je suis intéressé, pour la culture.

 
- La communauté réduite aux acquêts
- La séparation de biens
- La participation aux acquêts
- La communauté universelle
- La communauté de meubles et acquêts

jay_2_da_double_dee a écrit :   Si la garde revient au père dans 5% des cas, ça veut tout simplement dire qu'en cas de divorce, tu as 95% de chances de perdre tes enfants. Et ça, tu peux rien faire contre, parceque c'est la société qui veut que la femme soit plus apte que l'homme à élever des enfants. (...)

En meme temps, il existe aujourd'hui la garde partagee... Donc 5% au pere ne signifie pas 95% de garde accordee a la mere .
 
Mais tu as raison, il y a une pesanteur sociale assez effarante, par laquelle il semble plus "naturel" de confier les enfants a la mere qu'au pere. En meme temps, on ne peut pas etre choque par cette inegalite sans l'etre par les inegalites de salaires ou d'evolution de carriere .
 
Bref, la France est loin d'etre le pays le plus evolue sur ce point.

Glouba a écrit :   En meme temps, il existe aujourd'hui la garde partagee... Donc 5% au pere ne signifie pas 95% de garde accordee a la mere .   Mais tu as raison, il y a une pesanteur sociale assez effarante, par laquelle il semble plus "naturel" de confier les enfants a la mere qu'au pere. En meme temps, on ne peut pas etre choque par cette inegalite sans l'etre par les inegalites de salaires ou d'evolution de carriere .   Bref, la France est loin d'etre le pays le plus evolue sur ce point.

La garde attribuee a la femme a tous les coups, c'est heureusement de moins en moins vrai quand meme... |
J'ai pas mal de potes et copines qui sont restes avec leur pere !

Glouba a écrit :   En meme temps, il existe aujourd'hui la garde partagee... Donc 5% au pere ne signifie pas 95% de garde accordee a la mere .   Mais tu as raison, il y a une pesanteur sociale assez effarante, par laquelle il semble plus "naturel" de confier les enfants a la mere qu'au pere. En meme temps, on ne peut pas etre choque par cette inegalite sans l'etre par les inegalites de salaires ou d'evolution de carriere .   Bref, la France est loin d'etre le pays le plus evolue sur ce point.

 
Certes les femmes sont victimes de bien d'autres inégalités.
Mais ce n'est pas le sujet.

Djioul a écrit :   La garde attribuee a la femme a tous les coups, c'est heureusement de moins en moins vrai quand meme... | J'ai pas mal de potes et copines qui sont restes avec leur pere !

 
Ca commence à changer, mais doucement. Toi tu as des exemples d'enfants qui restent avec leur père, moi je ne connais que des exemples d'enfants qui sont restés avec leur mère.

jay_2_da_double_dee a écrit :   Ca commence à changer, mais doucement. Toi tu as des exemples d'enfants qui restent avec leur père, moi je ne connais que des exemples d'enfants qui sont restés avec leur mère.

Ben oui quoi, y'a des deux, c'est ce que je voulais dire !
C'est peut etre pas encore du 50/50 mais ca vient !

En Suisse il faut vraiment que la mère soit une dépravée psychopathe pour qu'elle n'ai pas la garde des enfants
 
Et si la tendance s'inverse çà se fera doucement. "Y a pas l'feu au laaaaaac" comme on dit

Sans rapport avec la discution mais plutot avec la question du topic :
 
Je dis bien haut, et j'assume!
 
Pour moi c'est mon reve...
 
 
 
 
 
 
 
 
... vendre des chaussures pour me payer des bieres et insulter ma femme et mes gosse (que je n'ais toujours pas).

 
C'est vrai que c'est tentant tout de même