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Pour ou contre une amnistie fiscale




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 Sujet :

Que pensez-vous de l'Amnistie Fiscale

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n°6009317
S16 en vac​ance...   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 2/4 pour 6 votes
Posté le 07-05-2004 à 22:43:25  answer
 
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Une nouvelle mesure potentielle annoncée par le premier ministre. Qu'en pensez-vous ?
 
 
Voila un Beau C/C d'un article:
 
 
Une amnistie fiscale pour les Français?
 
 
Le Premier ministre français Jean-Pierre Raffarin a levé jeudi soir le tabou de «l'amnistie fiscale», suggérant que les capitaux évadés à l'étranger puissent revenir en France, moyennant une taxation relativement modique qui irait à un fonds de cohésion sociale. Cette idée, saluée par l'UMP et jugée inutile par le Medef, a été vivement critiquée à gauche et par le président de l'UDF François Bayrou. De plus, son efficacité ne convainc pas tous les économistes.
 
De même qu'on voit rarement un chef de gouvernement reconnaître qu'il va faire un «plan de rigueur», M. Raffarin a qualifié «d'impropre» la notion «d'amnistie fiscale» pour qualifier sa proposition énoncée de manière peu directe sur France 2: «Les Allemands ont fait en sorte que l'argent qui est sorti du pays à un moment, s'il revient, il est taxé à 15 pc ou à 25 pc et cet argent-là sert à la cohésion sociale, je trouve que ce n'est pas une mauvaise idée», a-t-il dit.
 
En fait, M. Raffarin reprend pour la première fois officiellement une idée qui lui est régulièrement suggérée par l'aile libérale de la majorité et dont l'Allemagne, la Belgique et l'Italie ont récemment adopté le principe.
 
Matignon a expliqué vendredi que cette taxe sur le rapatriement des capitaux pourrait être mise en place «rapidement», peut-être dès l'automne pour le budget 2005, en fonction des résultats de «l'expertise approfondie» des expériences à l'étranger qui va être menée.
 
 
 
 
L'expérience allemande
 
Outre l'Italie et la Belgique, «c'est clairement l'expérience allemande qui nous inspire», a indiqué Matignon, qui ajoute que pour ce pays, le produit de la taxation de ces capitaux évadés devrait s'élever «à 1,5 milliard d'euros en 2004, selon six instituts allemands indépendants».
 
Le rapporteur général du Budget au Sénat français, l'UMP Philippe Marini, un des inspirateurs de cette idée, espère pour sa part entre 500 millions et 1 milliard d'euros de recettes fiscales pour la France. Il souligne que la mesure a eu des précédents en France, même si le dernier remonte à 18 ans.
 
Pour ce sénateur, le Premier ministre a «présenté les choses très habilement et très utilement en liant cette mesure au besoin accru de solidarité».
 
Réactions virulentes
 
L'opposition s'est au contraire insurgée contre le projet, à commencer par le Premier secrétaire du PS François Hollande qui a jugé «immoral de financer la solidarité par l'argent de la fraude». François Bayrou, le président de l'UDF, a affirmé pour sa part qu'il «n'accepterait jamais » une proposition qu'il juge «immorale et inefficace», et qui, selon lui, «choquera profondément tous les Français et spécialement les Français civiques qui, à la tête d'un patrimoine important, ont fait le choix citoyen de se comporter loyalement à l'égard du fisc».

 
Scource: © La Libre Belgique 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 

n°6009354
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.5/4 pour 447 votes
Posté le 07-05-2004 à 22:47:04  answer
 

Comme ça le mec qui fais rentrer du fric est taxé et marqué au fer rouge par bercy :W

n°6009362
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.1/4 pour 33 votes
Posté le 07-05-2004 à 22:47:35  answer
 

Immoral ou pas, vous préférez quoi ?
 
Ramener certaines richesses en france et éventuellement les taxer ou voir une énième augmentation du prix des carburants ?

mood
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Posté le 07-05-2004 à 22:47:35  profilanswer
 

n°6009406
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.5/4 pour 447 votes
Posté le 07-05-2004 à 22:50:36  answer
 

Pef a écrit :

 
Immoral ou pas, vous préférez quoi ?
 
Ramener certaines richesses en france et éventuellement les taxer ou voir une énième augmentation du prix des carburants ?




Faudrais arrêter de prendre les français pour des vaches à lait c'est toujours les mêmes qui trinques, raffarin a qu'a baisser les salaires de ses ministres, baisser les salaires des hauts fonctionnaire au lieu de pomper al france d'en bas qui est encore décidé à la crucifier aux européennes.

n°6009421
drax   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.2/4 pour 89 votes
Posté le 07-05-2004 à 22:52:14  answer
 

J'ai entendu dire qu'ils taxeraient aussi les entreprises qui délocalisent alors qu'elles produisent des biens/services pour la France ? :voyons:

n°6009443
drax   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.2/4 pour 89 votes
Posté le 07-05-2004 à 22:53:43  answer
 

kazouille a écrit :

 
Faudrais arrêter de prendre les français pour des vaches à lait c'est toujours les mêmes qui trinques, raffarin a qu'a baisser les salaires de ses ministres, baisser les salaires des hauts fonctionnaire au lieu de pomper al france d'en bas qui est encore décidé à la crucifier aux européennes.




Il y a un de nous deux qui n'a rien compris à ce système de taxation... pour ma part mon argent ne fait pas trop le yoyo entre la France et l'Etranger, ça sera transparent pour moi.

mood
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Posté le 07-05-2004 à 22:53:43  profilanswer
 

n°6009473
S16 en vac​ance...   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 2/4 pour 6 votes
Posté le 07-05-2004 à 22:56:09  answer
 

Personnellement je suis tout a fait pour que l'on favorise le retour des capitaux qui se sont evadés a l'etranger depuis des années. Ces fonds d'origines Francaise a l'etranger ne profite pas a la France mais aux pays qui les accueillent.
Ca peu paraitre injuste a certain, mais pour moi il s'agit d'une simple question de bon sens.


Message édité par S16 en vacance... le 07-05-2004 à 22:56:30
n°6009544
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.1/4 pour 33 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:02:27  answer
 

S16 en vacance... a écrit :

 
Personnellement je suis tout a fait pour que l'on favorise le retour des capitaux qui se sont evadés a l'etranger depuis des années. Ces fonds d'origines Francaise a l'etranger ne profite pas a la France mais aux pays qui les accueillent.
Ca peu paraitre injuste a certain, mais pour moi il s'agit d'une simple question de bon sens.




Un peu de bon sens, ça fait plaisir à voir.

n°6009566
drax   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.2/4 pour 89 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:04:21  answer
 

S16 en vacance... a écrit :

 
Personnellement je suis tout a fait pour que l'on favorise le retour des capitaux qui se sont evadés a l'etranger depuis des années. Ces fonds d'origines Francaise a l'etranger ne profite pas a la France mais aux pays qui les accueillent.
Ca peu paraitre injuste a certain, mais pour moi il s'agit d'une simple question de bon sens.




Est-ce que le réglement de prestation à une société off shore (délocalisée) par une société Française serait considéré comme du capital qui part à l'étranger ? :voyons:

n°6009627
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.5/4 pour 447 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:07:26  answer
 

Drax a écrit :

 
Il y a un de nous deux qui n'a rien compris à ce système de taxation... pour ma part mon argent ne fait pas trop le yoyo entre la France et l'Etranger, ça sera transparent pour moi.




L'argent qui rentre on le taxe pas, celui qui sort ci. De toute façon l'histoire montre que c'est inefficace comme en 81 et 86. C'est du vent. Par contre taxer ceux qi délocalise là à 100% d'accord car délocaliser est la pire des conneries pour rester en france il faut faire du top qualité, ce que le made in china est incapable de faire

n°6009630
S16 en vac​ance...   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 2/4 pour 6 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:07:36  answer
 

Drax a écrit :

 
Est-ce que le réglement de prestation à une société off shore (délocalisée) par une société Française serait considéré comme du capital qui part à l'étranger ? :voyons:




 
Non, car tu regle des prestation a une societe légale immatriculé aupres du RCS d'un autre pays...

n°6009659
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.5/4 pour 447 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:10:12  answer
 

S16 en vacance... a écrit :

 
Non, car tu regle des prestation a une societe légale immatriculé aupres du RCS d'un autre pays...




Prestation le plus souvent bidon mais improuvable

n°6009669
S16 en vac​ance...   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 2/4 pour 6 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:11:15  answer
 

kazouille a écrit :

 
L'argent qui rentre on le taxe pas, celui qui sort ci. De toute façon l'histoire montre que c'est inefficace comme en 81 et 86. C'est du vent. Par contre taxer ceux qi délocalise là à 100% d'accord car délocaliser est la pire des conneries pour rester en france il faut faire du top qualité, ce que le made in china est incapable de faire




 
- L'argent de l'evasion fiscale sort souvent a l'insu du Fisc.
- En 81 et en 86 l'argent sortait de France et n'y rentrai pas. Certaines grosses fortunes sont parties avec l'arrivée de la Gauche au pouvoir en 81.
- Certaines boites sont mahleureusement obliger de delocalisé sinon c'est depot de bilan a terme. Dommage mais c'est la dure loi de la vie reelle.
-Les Chinois sont desormais tout a fat capable de realiser des produits de tres bonne qualité.

n°6009697
S16 en vac​ance...   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 2/4 pour 6 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:13:09  answer
 

kazouille a écrit :

 
Prestation le plus souvent bidon mais improuvable




 
Le principe est de mettre l'argent a l'abri de la fiscalité Francaise. Technique douteuse, mais quotidiennement utilisé et efficace.

n°6009701
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.5/4 pour 447 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:13:15  answer
 

S16 en vacance... a écrit :

 
- L'argent de l'evasion fiscale sort souvent a l'insu du Fisc.
- En 81 et en 86 l'argent sortait de France et n'y rentrai pas. Certaines grosses fortunes sont parties avec l'arrivée de la Gauche au pouvoir en 81.
- Certaines boites sont mahleureusement obliger de delocalisé sinon c'est depot de bilan a terme. Dommage mais c'est la dure loi de la vie reelle.
-Les Chinois sont desormais tout a fat capable de realiser des produits de tres bonne qualité.




La famille mulliez qui possède auchan, norauto, leroy merlin est au luxembourg

n°6009790
S16 en vac​ance...   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 2/4 pour 6 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:19:22  answer
 

Toutes les familles Francaises qui un un patrimoine financier de plus de 10 millions d'Euro en ont une bonne partie "au frais". Ca serait se tirer une balle dans le pied ou etre totalement maso que de laisser son capital en France.
Au passages, tous les tennisman de l'equipe de France masculine sont domicilié en Suisse romande.

n°6009917
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.1/4 pour 33 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:29:52  answer
 

Drax a écrit :

 
J'ai entendu dire qu'ils taxeraient aussi les entreprises qui délocalisent alors qu'elles produisent des biens/services pour la France ? :voyons:




La meilleure méthode possible pour faire couler toutes les boites....

n°6009964
S16 en vac​ance...   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 2/4 pour 6 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:34:22  answer
 

L'argent rapatrié en France pourrai y etre investi ou depensé, ce qui serais bon pour l'interet general en non pour les seuls possesseurs de ces capitaux.
De toute facon, ils en profitent en dehors de France. Si il en profitaient en France, je prefererai :oui:


Message édité par S16 en vacance... le 07-05-2004 à 23:34:51
n°6009972
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.5/4 pour 447 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:34:55  answer
 

Pef a écrit :

 
La meilleure méthode possible pour faire couler toutes les boites....




Je crios pas.

n°6009997
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.1/4 pour 33 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:37:59  answer
 

kazouille a écrit :

 
Je crios pas.




Bah très sincèrement, on peut produire pas mal de chose en france, mais à quel prix ?
 
Tous les pays étrangers sont moins chers que nous (en particulier : textile, électronique) et donc obliger à fabriquer ces produits en france induirait une hausse des coûts considérable, et, à terme, la clé sous la porte.

n°6010004
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.1/4 pour 33 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:38:55  answer
 

S16 en vacance... a écrit :

 
Toutes les familles Francaises qui un un patrimoine financier de plus de 10 millions d'Euro en ont une bonne partie "au frais". Ca serait se tirer une balle dans le pied ou etre totalement maso que de laisser son capital en France.
Au passages, tous les tennisman de l'equipe de France masculine sont domicilié en Suisse romande.




Non, pas tous.
 
J'en connais plus qui sont "all in france" que "en partie à l'étranger".
 
10 M€ c'est trop faible pour se faire chier à envoyer tout ça en suisse.

n°6010021
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.5/4 pour 447 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:40:50  answer
 

Pef a écrit :

 
Bah très sincèrement, on peut produire pas mal de chose en france, mais à quel prix ?
 
Tous les pays étrangers sont moins chers que nous (en particulier : textile, électronique) et donc obliger à fabriquer ces produits en france induirait une hausse des coûts considérable, et, à terme, la clé sous la porte.




3M fabrique en france et c'est rentable, il faut simplement revoir toutes les méthodes de management comme l'a fais 3M

n°6010038
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.1/4 pour 33 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:43:21  answer
 

kazouille a écrit :

 
3M fabrique en france et c'est rentable, il faut simplement revoir toutes les méthodes de management comme l'a fais 3M




Tu as le document me prouvant que 3M fabrique l'intégralité de ses produits en france ???
 
Parce que je suis sceptique.
 
Sinon, concernant le textile c'est à l'étranger que c'est le moins cher.
 
A moins que tu nous réinvente les métiers à tisser...

n°6010083
S16 en vac​ance...   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 2/4 pour 6 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:48:51  answer
 

Pef a écrit :

 
Non, pas tous.
 
J'en connais plus qui sont "all in france" que "en partie à l'étranger".
 
10 M€ c'est trop faible pour se faire chier à envoyer tout ça en suisse.




 
Le "en partie a l'etranger" comprend le patrimoine financier et le lieu de residence principal officiel.
 
Je pense que l'on envisage serieusement de delocaliser son patrimoine a partir d'environ 2 millions de Francs en liquidités. Apres c'est d'une evidence biblique.

n°6010096
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 112 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:50:54  answer
 

S16 en vacance... a écrit :

 
Le "en partie a l'etranger" comprend le patrimoine financier et le lieu de residence principal officiel.
 
Je pense que l'on envisage serieusement de delocaliser son patrimoine a partir d'environ 2 millions de Francs en liquidités. Apres c'est d'une evidence biblique.




 
2 millions ce n'est rien du tout,cela ne justifie aucunement de mettre cela à l'étranger.

n°6010099
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.5/4 pour 447 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:51:19  answer
 

Pef a écrit :

 
Tu as le document me prouvant que 3M fabrique l'intégralité de ses produits en france ???
 
Parce que je suis sceptique.
 
Sinon, concernant le textile c'est à l'étranger que c'est le moins cher.
 
A moins que tu nous réinvente les métiers à tisser...




J'ai vu un reportage sur france3 cette semaine et je voyais les post-it fabriqué dans l'oise. 3M est aussi une société qui innove tout le temps avec des pleins de nouveaux produits

n°6010127
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.1/4 pour 33 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:54:12  answer
 

kazouille a écrit :

 
J'ai vu un reportage sur france3 cette semaine et je voyais les post-it fabriqué dans l'oise. 3M est aussi une société qui innove tout le temps avec des pleins de nouveaux produits




:ptdr:
 
Les post it, c'est pas de l'informatique.
 
Ca ne prouve en rien que 3M ne fabrique qu'en france, et surtout pas un reportage de F3.
 
De plus, les post it sont un produit protégé par copyright, donc bien plus facile à produire, puisque le prix est "imposé" par le fabriquant"


Message édité par Pef le 07-05-2004 à 23:54:47
n°6010131
S16 en vac​ance...   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 2/4 pour 6 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:54:55  answer
 

Ziriako a écrit :

 
2 millions ce n'est rien du tout,cela ne justifie aucunement de mettre cela à l'étranger.




 
Ca parait rien du tout. C'est le ticket d'entré dans une banque privé Suisse. Mais c'est deja fiscalement interessant. Tu serais etonner de voir le nombre de clients Francais dans les banques Privés etrangeres !

n°6010140
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.1/4 pour 33 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:55:46  answer
 

S16 en vacance... a écrit :

 
Le "en partie a l'etranger" comprend le patrimoine financier et le lieu de residence principal officiel.
 
Je pense que l'on envisage serieusement de delocaliser son patrimoine a partir d'environ 2 millions de Francs en liquidités. Apres c'est d'une evidence biblique.




Tu penses mal et connais assez peu de gens réellement fortunés.
 
Délocaliser son patrimoine implique de lourdes conséquences en terme de charge de travail.
 
Tu fais pas ça à 2 M€ ni à 10

n°6010144
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.1/4 pour 33 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:56:22  answer
 

S16 en vacance... a écrit :

 
Ca parait rien du tout. C'est le ticket d'entré dans une banque privé Suisse. Mais c'est deja fiscalement interessant. Tu serais etonner de voir le nombre de clients Francais dans les banques Privés etrangeres !




Donne un chiffre et une source, vas y.

n°6010159
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.5/4 pour 447 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:57:49  answer
 

Pef a écrit :

 
:ptdr:
 
Les post it, c'est pas de l'informatique.
 
Ca ne prouve en rien que 3M ne fabrique qu'en france, et surtout pas un reportage de F3.
 
De plus, les post it sont un produit protégé par copyright, donc bien plus facile à produire, puisque le prix est "imposé" par le fabriquant"




J'ai vu les machines et la MO. Les français ont qu'a innover et breveter.

n°6010171
S16 en vac​ance...   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 2/4 pour 6 votes
Posté le 07-05-2004 à 23:59:07  answer
 

Pef a écrit :

 
Donne un chiffre et une source, vas y.




 
Montant de liquidité minimum pour ouvrir un compe en gestion personalisé a l'UBS private banking en Suisse: 500 000 CHF


Message édité par S16 en vacance... le 08-05-2004 à 00:00:18
n°6010184
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.1/4 pour 33 votes
Posté le 08-05-2004 à 00:00:19  answer
 

S16 en vacance... a écrit :

 
Montant de liquidité minimum pour ouvrir un compe en gestion personalisé a l'UBS private banking en Suisse.




:lol: Je parlais du nombre de français détenant un compte, pas du ticket d'entrée.

n°6010190
Pef   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.1/4 pour 33 votes
Posté le 08-05-2004 à 00:01:01  answer
 

kazouille a écrit :

 
J'ai vu les machines et la MO. Les français ont qu'a innover et breveter.




Breveter dans l'alimentation, le textile et l'informatique ? :lol:

n°6010205
kazouille   profil
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Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.5/4 pour 447 votes
Posté le 08-05-2004 à 00:02:39  answer
 

Pef a écrit :

 
Breveter dans l'alimentation, le textile et l'informatique ? :lol:




Y a des industries textiles rentables en france, le frère sarko en a une :W

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