Voila un sujet qui n'a jamais été abordé sur le forum et qui entre dans le cadre des 60 ans du débarquement allié en Normandie.
  Le sujet est sensible, mais mérite d'étre abordé au moins pour la mémoire et la conservation du patrimoine historique.
  Je précise qu'entrer dans la résistance n'était pas donné à tout le monde, d'une part en raison des grandes précautions suite a la clandestinité de ce milieu et d'autre part en raison de la vie extrément difficile, de la mort bravée a chaque tournant dont peu se sentaient capables au début de la guerre.
   Certains n'y sont entrés qu'aprés avoir senti le vent tourner ...
   Soyez aussi sincéres que possible, en évitant les réponses "Je sais pas" ... on a tous un avis sur un sujet aussi délicat.
   Dites ce que vous auriez fait effectivement et non pas ce que vous auriait aimé faire

 
  Je pense que je serais rentre chez les FTP mais c'est super difficile comme question, c'est evident que peu de personne vont repondre, je serais rentre dans la milice...

Comment veux-tu que l'on soit réellement "sincère" alors que l'on n'est pas devant ce choix
 
Comme disait Goldman, dans Né en 17 à Leidenstadt, et c'est tout à fait mon avis :
 
On saura jamais c'qu'on a vraiment dans nos ventres
Caché derrière nos apparences
L'âme d'un brave ou d'un complice ou d'un bourreau?
Ou le pire ou plus beau ?
Serions-nous de ceux qui résistent ou bien les moutons d'un troupeau
S'il fallait plus que des mots ?
 
Ma réponse : je sais pas

"On saura jamais ce qu'on a vraiment dans nos ventres .... " © JJ Goldman
 
 
En fait, tant qu'on a pas ete confronté a la situation on ne peut rien dire .... c'est trop facile, 60 ans apres de faire des reproche alors qu'on a connu que la paix ...
 
Donc je sais pas

grilled

Vu ma religion,je me serais expatrié.

Ca c'est sur qu'on saura jamais. J'ose esperer que j'aurais resisté, mais y a aussi de fortes chances que comme 90% de la population j'aurais attendu la fin des evenements dans une certaine crainte.

Objectivectivement vu que ma famille est Allemande, je pense que j'aurais fait parti des troupes d'occupation.... (comme c'est réellement arrivé mon grand oncle était dans les troupes d'occupation, attention pas les Waffen SS la Wehrmacht ainsi que mon grand père qui a combattu les russes à Stalingrad... mais les deux s'étaient retrouvés commes beaucoup d'Allemands mobilisés alors qu'ils ne demandaient rien à personne   ) Je pense que j'aurais été dans ce cas objectivement....
désolé de ne pas être du bon côté.....

GTIfred206 a écrit :   Objectivectivement vu que ma famille est Allemande, je pense que j'aurais fait parti des troupes d'occupation.... (comme c'est réellement arrivé mon grand oncle était dans les troupes d'occupation, attention pas les Waffen SS la Wehrmacht ainsi que mon grand père qui a combattu les russes à Stalingrad... mais les deux s'étaient retrouvés commes beaucoup d'Allemands mobilisés alors qu'ils ne demandaient rien à personne   ) Je pense que j'aurais été dans ce cas objectivement.... désolé de ne pas être du bon côté.....

 
Tu sais il y a quand meme pas mal de soldats allemands qui étaient là enrolés parce qu'ils avaient pas le choix, ou pour défendre leur patrie sans trop savoir pour quel régime ils roulaient. Et ca c'est valable de tout bord, de tout côté Mais on a tendance a retenir que l'image du combattant de l'armée alliée et les nazis de l'autre. Y a eu des nuances des deux cotés.

C'est vrai que c'est une question difficile mais elle mérite d'étre posée.
 
Beaucoup de facteurs auraient pu influencer le choix à l'époque comme par exemple l'enrolement d'un membre de la famille, un ami déporté ...
 
Vouloir entrer dans la résistance et y participer effectivement : il y a un monde entre les deux
 
Peut étre que les anciens de la section auront un avis plus déterminé sur la question

S-XVI a écrit :   Comment veux-tu que l'on soit réellement "sincère" alors que l'on n'est pas devant ce choix   Comme disait Goldman, dans Né en 17 à Leidenstadt, et c'est tout à fait mon avis :   On saura jamais c'qu'on a vraiment dans nos ventres Caché derrière nos apparences L'âme d'un brave ou d'un complice ou d'un bourreau? Ou le pire ou plus beau ? Serions-nous de ceux qui résistent ou bien les moutons d'un troupeau S'il fallait plus que des mots ?   Ma réponse : je sais pas

Exactement, on aurait tous rêvé d'être résistant et de défendre son pays et ses concitoyens, mais on ne saura jamais si on avait été assez couillu pour le faire

GTIfred206 a écrit :   Objectivectivement vu que ma famille est Allemande, je pense que j'aurais fait parti des troupes d'occupation.... (comme c'est réellement arrivé mon grand oncle était dans les troupes d'occupation, attention pas les Waffen SS la Wehrmacht ainsi que mon grand père qui a combattu les russes à Stalingrad... mais les deux s'étaient retrouvés commes beaucoup d'Allemands mobilisés alors qu'ils ne demandaient rien à personne   ) Je pense que j'aurais été dans ce cas objectivement.... désolé de ne pas être du bon côté.....

 
L'armée de terre allemande, n'etait pas nazi .... c'est clair. C'est pour ca que les vieux generaux et les corps d'elites etaient envoyer loin d'allemagne. Les gars de la wehrmacht n'etaient que des soldats.
 
On ne peut pas en dire autant de la marine (Donitz) et de l'armée de l'air (Georing) ... sans parler de la SS

xedos2809 a écrit :   Tu sais il y a quand meme pas mal de soldats allemands qui étaient là enrolés parce qu'ils avaient pas le choix, ou pour défendre leur patrie sans trop savoir pour quel régime ils roulaient. Et ca c'est valable de tout bord, de tout côté Mais on a tendance a retenir que l'image du combattant de l'armée alliée et les nazis de l'autre. Y a eu des nuances des deux cotés.

De plus certaines villes françaises ont été sauvées de la destruction par des Allemands comme Paris ( le gouverneur a désobéit aux ordres qui lui ordonnaient de détruire les ponts, batiments officiels, historiques..... ) pareil pour Bordeaux.....
 
De plus il ya  eu des réglements de comptes entre les armées de La Heer (la werhmacht) et les SS abteilungen (divisions SS) en 1944 lors du siege de bastogne où Hasso Von Manteuffel a volontairement laissé quelques SS du kampfgruppe Peiper se faire anéantir par les gars de la 19 ème aéroportée américaine le 19 decembre 1944 lors du siège de bastogne alors que sa V ème armée restait opérationnelle avec les Kampgruppe Gutman et Kreiser qui étaient dans les parages....
 

Mon grand pere et mon arriere grand pere l'ont ete, j'admire leur courage ... j'admire le courage du voisin quand la gestapo a debarque chez eux , et qu'il les a couvert pendant leur fuite ...
 
Mais honnetement je ne sais pas si j'aurai eu justement tout ce courage, toute cette force.
 
Le seul moyen de savoir aurait ete de se retrouve confronter face a cette situation, et en toute sincerite je n'en ai pas envie, je ne voudrai pas vivre de tel moment.

 
Mes grands parents l'ont été de méme: Mon grand pére à été dans le maquis en lozére des le début de la guerre, mon grand pére maternel était quant à lui chargé des transmissions de communications et des liaisons.
Ils ont eu un courage extraordinaire, cachant des familles et ce sans rien demander, sans en retirer de fierté particuliére.
Pour eux, c'était normal un devoir d'humaniste.
Quant il me racontait ses récits, j'avoue que j'ai vraiment eu une question de conscience : Rester tranquillement chez soi est évidemment une solution de facilité mais le désir de défendre les valeurs de la france libre m'aurait tiraillé.
De plus, sous la torture je ne sais pas si je n'aurais pas parlé, si la vie de ma famille est en jeu ...
On ne peut pas toujours finir en héros : l'héroisme n'a t il pas ses limites ?

 
Les plus grand generaux de l'armée alemande (Paulus, Manstein, Romel ...) etaient tout sauf des nazi ....et ont plusieurs fois refuse les ordre du jour d'hitler ...
 
A coté de ca, la division SS charlemagne, composé de francais ... etait la pire des saloperie  

Ne se prononce pas.
 
A froid, je dirais que j'entre dans la résistance.
 
A chaud, impossible de prévoir ma réaction. J'aurais peut-être collaboré, fait du marché noir...ou je serais rentré dans la résistance...ou j'aurais rien fait.
 
Impossible de dire ce qu'on aurait fait tant le contexte et l'époque sont différents de notre société actuelle.
 
PS: Dans le premier message du sujet, c'est 60 ans et non 40 ans...

Chai pas, dans une cave je m'enferme avec des biens nécessaires, et je continue a vivre

Bruce a écrit :   Ne se prononce pas.   A froid, je dirais que j'entre dans la résistance.   A chaud, impossible de prévoir ma réaction. J'aurais peut-être collaboré, fait du marché noir...ou je serais rentré dans la résistance...ou j'aurais rien fait.   Impossible de dire ce qu'on aurait fait tant le contexte et l'époque sont différents de notre société actuelle.   PS: Dans le premier message du sujet, c'est 60 ans et non 40 ans...

 

 
C'était une erreur de frappe
 
Merci

Si difficile de répondre quand on est pas en situation
Là comme ca, à froid, a priori, je pense que je me serais exilé

Aucune idée, on peut pas se mettre dans l'esprit d'un jeune de l'epoque, ça a tellement rien a voir
je ne peux pas répondre en fait, on a pas assez la rage ou la peur la devant notre écran je pense pour être sur de ce qu'on aurait fait.

Au vu de ma personnalité je pense que j'aurais fait de la résistance mais en agissant de manière isolée, c'est-à-dire sans faire parti d'un groupe, ni mener des actions coordonnées etc..

Je pense que j'aurais fait parti de la Résistance.

Von Paulus à été nommé Feldmarschall à Stalingrad par Hitler pour l'obliger à se battre juqu'au bout (dans la tradition Militaire Prussienne Un Feldmarschall ne se rend jamais..... et Von Paulus et le seul à ce jour à l'avoir fait...)
Montgommery a fait observé une minute de silence à ses troupes lors de la mort de Rommel....
Pour moi le meilleur géneral était Von Gudérian inventeur du Blitz Krieg et le seul mec qui peut se vanter d'avoir claquer trois fois la porte à Hitler...
Tous ces généraux Manteuffel, Gudérian, Rommel, on d'ailleurs organisé l'attentat manqué contre Hitler le 22 juillet 1944

La pire des saloperie était les Einsatz Gruppen sur le front de l'Est , et les Division Das Reich et Grossdeutschland ainsi que les waffen SS et les Führer begleit Brigade et les Hitlerjügendung, sans parler de la 6eme Panzer-lehr Division qui a contré les belges et les Canadiens en normandie ils en ont torturé eux des civils et militaires. Sans parler de Peiper et son SS kampgruppe qui a fusillé 8000 soldats américains qui s'étaient rendus à Namur le 21 décembre 1944 (avant que Peiper soit isolé en flèche par la contre attaque de Patton au sud de la Meuse)
 Comme disait le Général Bayerlein de la IV armée Allemande "Je suis un Soldat, pas un boucher....."

Sur le sujet de la résistance, quelqu'un a vu "effroyables jardins" avec Villeret et Dussolier ?

 
pas d'accord en ce qui concerne la Kriegsmarine, et notamment le personnel des U-Boot...

fangio a écrit :   pas d'accord en ce qui concerne la Kriegsmarine, et notamment le personnel des U-Boot...

Que dire des 40 000 sous-mariners engagés dans la bataille de l'Atlantique  d'ou d'ailleurs 30 000 ne  revinrent jamais, c'était tous des nazis...???
Le Haut commandemant peut être.... mais pas tous
 
dans ce cas le Öberleutnant qui en 1945 a eu dans la ligne de mire de son U-Boot Type XXI un des plus gros porte avions alliés, et qui a refuser de faire feu alors qu'il avait réussi à l'approcher sans se faire repérer et qui est rentré à Kiel et qui a été traduit en cours Martiale... ??? c'était un nazi parce qu'il était dans la Kriegsmarine...???  
 

fangio a écrit :   pas d'accord en ce qui concerne la Kriegsmarine, et notamment le personnel des U-Boot...

 
L'amiral Donitz etait un nazi de la premiere heure (et d'apres les historien, il etait l'heritier d'hitler ...
 
... je ne parle pas du marin de base mais de la majorité de la  hierarchie de la kriegsmarine avait sa carte du parti Nazi ...  
 
.... pareil pour l armée de l'air ... pas l'aviateur de base mais la tete etait nazi ....
 
Par contre la tete de l'armée de terre n'etait pas nazi

GTIfred206 a écrit :   Que dire des 40 000 sous-mariners engagés dans la bataille de l'Atlantique  d'ou d'ailleurs 30 000 ne  revinrent jamais, c'était tous des nazis...??? Le Haut commandemant peut être.... mais pas tous   dans ce cas le Öberleutnant qui en 1945 a eu dans la ligne de mire de son U-Boot Type XXI un des plus gros porte avions alliés, et qui a refuser de faire feu alors qu'il avait réussi à l'approcher sans se faire repérer et qui est rentré à Kiel et qui a été traduit en cours Martiale... ??? c'était un nazi parce qu'il était dans la Kriegsmarine...???

 
Justement non, t'as compris à l'envers...

 
Et Von Reichenau ? Nazi convaincu. Il a tenu tête à Hitler à plusieurs reprises sur des points militaires, mais il a adhéré aux thèses national-socialistes.

Aucune idée.

Question très difficile !  
 
On ne peut le savoir qu'en étant confronté à la situation.
 
Même si j'ai voté blanc, j'aurais peut-être opté pour l'exil.

 
Pas que lui, , mais ils ne representaient pas la majorité ....

Dans les nazis il y a eu eu Alfred Todt aussi chargé de l'organisation Todt qui a eu pour but la reconversion de l'économie Allemande en 1942, qui a été repris par Albert Speer, un des bras droits d'hitler aussi Nazi celui-ci
 
Dans le Cas de la Luftwaffe c'est vrai que pas mal étaient nazi aussi bien les constructeurs comme Junker qui s'étaient arrangé pour avoir le projet d'armement de l'aviation, mais il y en avait aussi qui faisait ça par obligation, ce qui fut le cas de Messerschmitt qui fabriquait jusque là des avions de sport, et qui s'est vu interdire l'exportation de ses avions.... et mis en compétition avec les autres constructeurs pour la création d'un chasseur.
Dans les responsables Ernst Udet qui était le Mécanicien en chef de la Luftwaffe ( et un ancien As de la première guerre mondiale)n'avait pas sa carte du parti....
 
Après c'est sur que la bande  de Göering était bien Nazis... ils étaient d'ailleurs pas trop appréciés par La Heer...
 
En règle général les postes de commandement à quelques exeptions près étaient confiées à des membres du parti...

ZeJudge a écrit :   Pas que lui, , mais ils ne representaient pas la majorité ....

 
Oui mais quant à ta thèse d'une majorité de nazis dans les etat-majors de la marine et la lutwaffe, je ne suis pas convaincu... mais je peux me tromper.