Alors, quel relation avez-vous avec la France ?

Je la finance avec mes impôts

Rudy a écrit :   Je la finance avec mes impôts

 
That's all ? Considères-tu que ta vie est privilégié en France ? Et serait-ce pire ailleurs ?

J'y ai habité pendant 13 ans, plus depuis 17 ans et ça me manque pas vraiment

 
Je ne m'estime pas privilégié dès l'instant où ce que j'ai provient du fruit de mon travail. Sinon il est évident qu'il y a toujours pire ailleurs

Je suis là par accident historico-administratif (je suis breton) mon attachement dépend donc des jours et des lunes.  
 
Il y a des choses que j'aime comme les paysages,  
 
et des choses que je gerbe, comme la médiocrité raleuse et sainte nitouche ambiante, le parasitisme et l'auto-satisfaction béate et cocoriquesque ! Du discours, encore du discours et pas de fond de jeux.
 
Dommage !  
 
La France ça aurait pu être vraiment très bien !

Tout dépend des jours, mais en général ça m'est bien égal, je ne suis pas patriote

 
Ca me rappelle un topic que j'avais lancé Les paroles et les actes...
 

C'est le pays de mes vacances ... j'aime sa diversité, ses paysages, les amitiés que je m'y suis fait au fil du temps.  Ce que je n'aime pas : le comportement des automobilistes français : pressés, pas fair-play, râleurs ... mais faut pas faire de généralités trop hâtives : il y en a qui sont super, m^me au volant

Mee si je ne suis pas francais, je considere que la france est le meilleur pays du monde .

taftouf a écrit :   Mee si je ne suis pas francais, je considere que la france est le meilleur pays du monde .

 
J'aurais tendance a penser ca aussi - je sais ce que la france a, et que les autres pays n'ont pas. Mais quand on vit sur place, on pense que tout ce qu'on a est normal, et que l'on peut avoir plus, d'ou l'attitude des francais en general de ne jamais etre satisfait.

J'esite entre 1 et 4
Faut avouer qu'on vit qd mm bien ici  
ps:en tout cas bcp mieux qu'a Sinuiju

J'aime beaucoup la France et assez peu les Français.

Moi perso, je retournerai pas en Angleterre, ici j'ai une maison qui fait 4 fois taille que celle qu'on avait à Newcastle, j'ai un grand jardin, et ici j'ai les moyens (enfin bof) d'avoir mes poneys.  
J'aime moins : les francais qui ne conduisent pas toujours tres bien, le tuning sur mazout, et le manque fou de neige en hiver

arduinna a écrit :   Tout dépend des jours, mais en général ça m'est bien égal, je ne suis pas patriote

 
+1
Agiter le drapeau bleu-blanc-rouge comme un neuneu (style Américain), très peu pour moi
 

 
Je suis un français typique alors : un éternel insatisfait
 
Réflexion personnelle: la France pourrait être une grande nation (puissante, compétitive), si on ne passait pas son temps à assister les boulets, et négliger ceux qui réussissent 'normalement'. Je me demande où est la reconnaissance pour ceux qui font des études, travaillent dur, et paient des impôts. Le mérite n'existe plus selon moi. Et plutôt que d'aller de l'avant, je trouve qu'on fait du sur-place là.
 
Autre point (contradictoire avec le premier ci-dessus ??), la solidarité entre la population a disparu. Et cet individualisme et ce m'enfoutisme ambiant commencent à me taper sur les nerfs. On pourrait creuver la gueule ouverte sur le trottoir, personne ne viendrait nous relever, non on pense tellement au bien-être de sa petite personne et à notre propre confort qu'on ne veut surtout pas être éclaboussé par la misère et les malheurs des autres.
 
L'honnêté : est-ce que ça existe encore ? y'a qu'à voir la gueule de nos politiques, y'en a pas un qui n'ait pas trempé (de près ou de loin) dans une magouille financière ou autre, pareil pour les dirigeants de grands comptes, il ne faut pas généraliser certes, mais bizarrement c'est ce qui ressort le plus pour moi.
 
Quand je pense au mot entreprise, je pense à plan social, délocalisation, requins, rentabilité à tout prix.. la compétitivité ? vu l'état de la Recherche actuellement, je vois pas comment les entreprises pourraient innover et s'imposer en tant que leader
 
La culture : pareil, laissée à l'abandon, quand on voit que certains (beaucoup ?) d'entre nous ne savent même pas aligner 3 mots en français sans faire de fautes, et que le niveau à l'école est de plus en plus merdique (y'a qu'à voir les Maths par exemple ), je me demande ce que ça va donner plus tard, une population d'illettrés, peu ouverte d'esprit, sans aucune ambition ni sens civique, complètement abrutie par toute la merde qu'on nous sert à la télé ?
 
Même chose pour toutes les valeurs de la République, qui sont en train de voler en éclats, et qui illustrent en partie les points que j'ai développé plus haut.
 
Bref, y'a beaucoup de choses pour lesquelles y'a franchement pas de quoi être fier d'être Français
 
Ps: mon post n'est pas politiquement correct, ceux que ça dérange, je les emm...de profondément

Très bon post au contraire

 
Comme tu le dits, c'est tres contradictoire avec le premier paragraphe. Je ne comprend pas d'ailleur ton raisonnement ici.
 

 
Une particularite francaise peut etre. On a (la chance d'avoir) des medias qui aiment bien relever toutes les fautes de nos dirigeants, on ne peut pas en dire autant des autres pays.
 

Ce n'est pas avec 35 heures de boulot que l'on va etre competitif. Le probleme, c'est que le francais est tellement "focuse" (pardon pour l'expression, je ne trouve rien de mieux dans un francais plus "francais" sur son petit environnement de travail et ses conditions qu'il en oublierait presque de travailler.
 
Inutile de demande a faire des heures supp non paye, c'est Prud'hommes directos. Inutile de faire des concessions pour aider une petite boite a grandir si ca sort du cadre de l'entreprise. Inutile de demander a une boite en difficulte de baisser les salaires, on prefere la voir couler. Je vais particulierement reference aux syndicat qui, malgres leur idee de base qui est formidable (celle d'eviter de faire les hommes des esclaves) ne savent pas non plus lache un peu de leste (orth?) pour le bien de la boite aussi. Une boite qui n'avance plus, c'est une boite qui coule. Une boite qui coule, c'est des employes au chomage en fin de compte. Les syndicats devraient un peu apprendre aussi a oeuvrer pour le bien de la boite, et pas seulement pour les individus.
 

 
Il y a une part de responsabilite des parents. Tu parlais de boulais plus haut, et je pense que tout ca est lie. Les gens ne sont pas plus cons qu'avant, ils sont par contre beaucoup plus dependant de l'etat, et de ce que l'etat peut faire pour eux. Ils ont ainsi delegue l'education de leurs enfants a l'education nationale. Domage, car les parents ont une grande part dans l'education de leurs enfants, ne serait-ce que de leur apprendre que tout se merite, qu'il faut travailler pour son futur.
 

 
Il y a aussi beaucoup de choses pour lesquelles y'a des raisons d'etre fier de la france. Tout n'est pas negatif.

 
Certes, mais j'ai l'impression que ce temps est révolu..; du moins pour l'instant
 
Ce que je voulais dire en me déclarant " non patriote" c'est surtout que je ne revendique pas mon identité de Française à tout prix

arduinna a écrit :   Certes, mais j'ai l'impression que ce temps est révolu..; du moins pour l'instant   Ce que je voulais dire en me déclarant " non patriote" c'est surtout que je ne revendique pas mon identité de Française à tout prix

Il y a "patriote" et "patriote".  
 
Comparons avec les US par exemple : J'etais a NY cette semaine, et comme d'hab, j'ai vu des drapeaux americains absolument partout. Chaque wagon de metro en a un de chaque cote, pareil pour les bus. Certains halls d'immeuble en ont, et beaucoup de residents ont aussi des grands drapeaux en face de leur maison. Est-ce ridicule ? je n'en sais rien, mais ils sont fier de leur pays -  et pourtant, il y a beaucoup de problemes, surement plus qu'en France (dans leur gravite tout au moins).  
 
Comment cela passerait-il en France ? pourrions nous etre taxe d'extremiste de droite dans un tel cas ? peut etre ?
 
Autre exemple, pour tous les matchs de tout sport, l'hymne national est chante, que ce soit dans les competitions locales, nationales (et bien sur international). Qu'en pensez vous ?
 
Personnellement, je pense que la culture americaines se conserve sur le fait qu'ils sont fier d'etre americain, de montrer leur drapeau, de chanter leur hymne (et de le respecter). J'aime assez cette philosophie.
 
Et de l'autre cote de la terre, en Chine, je vois parfois ca aussi, aussi surprenant que ca peut le paraitre. Par contre, dans ce cas, je n'y vois pas du patriotisme, mais plutot de la propagande. Alors que l'Elyzee a un grand drapeau francais flottant au dessus du toit, le batiment de PC sur la place Tien An Men a (au moins) une quarantaine de drapeau sur le toit, en ligne. Je dirais que ca fait trop dans ce cas.
 
Et pour la France, pas grand chose. Pas de drapeau sur les bus, le metro, ou en face des maisons, juste sur les batiments gouvernementaux. Et on ne se prive pas de siffler la marseillaise de temps en temps.
 

 
bah mon raisonnement c'est qu'on ne doit pas sur-assister des gens qui sont une charge pour la société, mais en même temps il ne faut pas négliger ceux qui sont réellement en difficulté. Par exemple, aider un SDF ok, mais donner des aides financières en tout genre (bourses..) à quelqu'un qui en a strictement rien à foutre de l'école, et qui de toute façon n'ira pas bien loin dans les études, là je vois pas l'intérêt (peut-être éviter de se retrouver dans le premier cas ? pas sûr que ça revienne moi cher à la collectivité).
 
Bref l'idée c'est aider oui , assister non
 

 
Je sais pas comment tu fais pour voir du positif là-dedans
Ils font des conneries plus énormes qu'eux, mais au moins on en parle, c'est ça ?
 

 
C'est clair.. à vouloir toujours pousser le bouchon un peu plus loin, y'a un moment où ça explose tous ceux qui font grève pour avoir quelques miettes de pain supplémentaire, ne se rendent peut-être pas compte qu'à long terme ils risquent de tout perdre. Je vois pas pourquoi un entrepreneur continuerait à employer une main-d'oeuvre qui lui coûterait cher et qui est au final peu productive, alors qu'il pourrait faire beaucoup plus de profits ailleurs, au détriment de ces employés. Il est évident que c'est une idée un peu simpliste, et que d'autres facteurs entrent en ligne de compte (qualification, charges..) mais bon quelquepart les deux parties doivent jouer le jeu
 

 
Ouais la vie est belle, vive la France..

J'y suis plutôt bien et plutôt mieux qu'ailleurs, mais de là à faire du sentimental

Je pense aussi malgrès ce qu'on pourrait croire, je pense qu'on est pas si mal loti que ça en France

Y. a écrit :   Il y a "patriote" et "patriote".     Comparons avec les US par exemple : J'etais a NY cette semaine, et comme d'hab, j'ai vu des drapeaux americains absolument partout. Chaque wagon de metro en a un de chaque cote, pareil pour les bus. Certains halls d'immeuble en ont, et beaucoup de residents ont aussi des grands drapeaux en face de leur maison. Est-ce ridicule ? je n'en sais rien, mais ils sont fier de leur pays -  et pourtant, il y a beaucoup de problemes, surement plus qu'en France (dans leur gravite tout au moins).     Comment cela passerait-il en France ? pourrions nous etre taxe d'extremiste de droite dans un tel cas ? peut etre ?   Autre exemple, pour tous les matchs de tout sport, l'hymne national est chante, que ce soit dans les competitions locales, nationales (et bien sur international). Qu'en pensez vous ?   Personnellement, je pense que la culture americaines se conserve sur le fait qu'ils sont fier d'etre americain, de montrer leur drapeau, de chanter leur hymne (et de le respecter). J'aime assez cette philosophie.   Et de l'autre cote de la terre, en Chine, je vois parfois ca aussi, aussi surprenant que ca peut le paraitre. Par contre, dans ce cas, je n'y vois pas du patriotisme, mais plutot de la propagande. Alors que l'Elyzee a un grand drapeau francais flottant au dessus du toit, le batiment de PC sur la place Tien An Men a (au moins) une quarantaine de drapeau sur le toit, en ligne. Je dirais que ca fait trop dans ce cas.   Et pour la France, pas grand chose. Pas de drapeau sur les bus, le metro, ou en face des maisons, juste sur les batiments gouvernementaux. Et on ne se prive pas de siffler la marseillaise de temps en temps.

 
N'oublie pas que les USA ont vécu un traumatisme il y a deux ans  
Oui il existe ce qu'on appelle la "National Religion" aus Us, mais est-ce bien sain ?
 
Il faut aussi être capable de prendre du recul par raport à la place de son pays dans le monde, être capable d'avoir un point de vue " critique" sur son gouvernement, et sur les habitants de son pays, qui représente la " patrie" à travers le monde.
 
Perso, je trouve que pas mal de Français sont des boeufs ... Mais je vais me taire, tout dans ce pays me fait chier ces derniers temps, tout dans le monde me fait chier
Je ne veux pas pourrir le topic

arduinna a écrit :   Mais je vais me taire, tout dans ce pays me fait chier ces derniers temps, tout dans le monde me fait chier

 
Un petit lexomil ?

Ouais ca les Francais les meilleurs pour s'auto critiquer...
Ca fait quelques annees que je suis en dehors de la France, et apres pas mal bourlingue, je confirme que la France est un chouette pays (dommage qu'il y a les Francais )
 
Le top du top Francais typic inside...
 
Je voyages avec 2 tres bon potes Francais et on va a Madagascar, la ou les gens se mettent des pages de catalogue Carrouf sur les murs car ils peuvent a peine rever de ce que les Francais peuvent s'offrir.
 
On voyageait avec 2 Malgaches, et lors du soiree, mes 2 potes commencent a parler avec les 2 Malgaches comme quoi la France c'est pas ca, il y a pleins d'impots a payer, les radras etc... J'hallucinais. J'ai du les prendre a part et j'avais envie de leur foutre des baffes tellement c'etait pathetique...
 
Autre illustration.
 
Je vais voir le meme pote chez lui (c'est toujours un bon pote... ) et il commence une tirade sur la delinquance, en France on respecte plus rien etc... Dans sa caisse, je remarque que le compteur ne marche pas et lui fait la remarque. "Ahh oui, c'est parce que je vais la vendre dans quelques semaines alors c'est pour limiter le kilometrage"
 
Ces 2 histoires illustrent parfaitement le comportement des Francais pour moi.
- Raleurs meme devant plus mal lotis,
- Raleurs devant les profiteurs, tant que ca n'est pas eux qui profitent...

Je suis d'accord avec toi

 
C'est exactement ce que je constate. J'ai vécu plusieurs années à l'étranger, vu pas mal de pays et franchement, je me sens bien en France. Il y a peut-être mieux ailleurs en fonction des priorités que l'on a dans la vie mais "globalement" la France est un des pays où il fait bon vivre quand même

Stefgel a écrit :   C'est exactement ce que je constate. J'ai vécu plusieurs années à l'étranger, vu pas mal de pays et franchement, je me sens bien en France. Il y a peut-être mieux ailleurs en fonction des priorités que l'on a dans la vie mais "globalement" la France est un des pays où il fait bon vivre quand même

 

Y'a que moi et arduinna pour critiquer ce pays de cons ?
Explique-moi pourquoi je devrais me réjouir d'être Français ?
 
Et me sors pas l'argument "ouais mais toi au moins t'as un toit pour vivre, à manger, des écoles, une sécurité sociale etc.." faudrait peut-être comparer des pays ayant un niveau de vie équivalent, sinon dans ce cas-là on serait forcément mieux que les 3/4 des pays dans le monde aucun intérêt

Je n'ai pas l'esprit patriote et je suis persuadée qu'il fait meilleur vivre ailleurs qu'en France..

Et Dieu créa la France. S'apercevant à quel point ce pays était magnifique, et ne voulant susciter aucune jalousies parmi ses brebis, il créa les français
 
Ali

uaz a écrit :   Y'a que moi et arduinna pour critiquer ce pays de cons ? Explique-moi pourquoi je devrais me réjouir d'être Français ?   Et me sors pas l'argument "ouais mais toi au moins t'as un toit pour vivre, à manger, des écoles, une sécurité sociale etc.." faudrait peut-être comparer des pays ayant un niveau de vie équivalent, sinon dans ce cas-là on serait forcément mieux que les 3/4 des pays dans le monde aucun intérêt

 
Et bien vas-y ! En quoi il fait mieux vivre en UK, USA ou Japon puisque c'est là où tu veux en venir ?

 
Tu déchanterais sûrement, les français n'aiment jamais autant la France que lorsqu'ils l'ont quitté !

 

Moi je serais bien tenté par les pays scandinaves, Suède ou autre

uaz a écrit :   Y'a que moi et arduinna pour critiquer ce pays de cons ?Explique-moi pourquoi je devrais me réjouir d'être Français ?   Et me sors pas l'argument "ouais mais toi au moins t'as un toit pour vivre, à manger, des écoles, une sécurité sociale etc.." faudrait peut-être comparer des pays ayant un niveau de vie équivalent, sinon dans ce cas-là on serait forcément mieux que les 3/4 des pays dans le monde aucun intérêt

 
Là tu n'engages que toi .

Je crois que je me considère comme francais en cas d'agression contre mon pays,mais comme un citoyen du monde tout le reste du temps.