Reprise du message précédent :
Je crois que je me considère comme francais en cas d'agression contre mon pays,mais comme un citoyen du monde tout le reste du temps.

uaz a écrit :   Et me sors pas l'argument "ouais mais toi au moins t'as un toit pour vivre, à manger, des écoles, une sécurité sociale etc.." faudrait peut-être comparer des pays ayant un niveau de vie équivalent, sinon dans ce cas-là on serait forcément mieux que les 3/4 des pays dans le monde aucun intérêt

 
Tu admets quand tout de même que 3/4 des pays sont pires... c'est énorme et c'est ce qui me fait dire "Il y a peut-être mieux ailleurs en fonction des priorités que l'on a dans la vie mais "globalement" la France est un des pays où il fait bon vivre quand même"
 
Je fais ce que je veux comme métier.
J'ai la religion que je veux.
Je peux avoir une opinion politique de l'extrême droite à l'extrême gauche et m'exprimer.
Je peux épouser qui je veux (mais faut qu'elle veuille hein... ).
Je peux voyager dans le pays et hors du pays sans autorisation particulière.
Je...
 
En somme, en terme de liberté, tant que je ne nuis pas à autrui, il n'y a pas de restriction particulière.
 

 
Une culture différente, tout simplement

uaz a écrit :   Une culture différente, tout simplement

 
Différente c'est entendu mais en quoi elle serait plus agréable que la nôtre (la mienne en tous cas !) ?

 
Je crois que cette conception cosmopolite de la citoyenneté a prouvé ses limites .

Robert de Boule a écrit :   Je crois que cette conception cosmopolite de la citoyenneté a prouvé ses limites .

 
C'est à dire ?

 
Et c'est pour ça que je dis (et répète) que ça ne veut strictement rien dire de comparer à d'autres pays qui n'ont pas le même niveau de vie que nous. Il est évident qu'entre un pays quelconque en pleine guerre civile, sous un régime dictatorial ou au bord de la crise économique, comparé à la France y'a pas photo.
 
Là où ça serait intéressant de comparer, c'est en terme de culture d'une nation, de ses valeurs, et de la mentalité des gens. Et sur ce point, la France (ou plutôt devrais-je dire, les Français) telle qu'elle est aujourd'hui, ne répond pas à mes attentes, point.

 
Je vais suivre Robert sur ce sujet : Quelles sont tes attentes ? En admettant que tu cherches un pays au niveau de vie équivalent à celui de la France et un régime démocratique, que veux-tu trouver dans ce pays que tu n'as pas en France ?  
Un peuple qui ne se plaint pas en permanence ? Je te l'accorde, les Français sont lourds à ce niveau, mais n'est-ce pas un moyen pour maintenir une évolution positive des situations sociales/politiques/etc... ?

uaz a écrit :   Y'a que moi et arduinna pour critiquer ce pays de cons ? Explique-moi pourquoi je devrais me réjouir d'être Français ?   Et me sors pas l'argument "ouais mais toi au moins t'as un toit pour vivre, à manger, des écoles, une sécurité sociale etc.." faudrait peut-être comparer des pays ayant un niveau de vie équivalent, sinon dans ce cas-là on serait forcément mieux que les 3/4 des pays dans le monde aucun intérêt

 
On vous retient pas.
 

uaz a écrit :   Y'a que moi et arduinna pour critiquer ce pays de cons ? Explique-moi pourquoi je devrais me réjouir d'être Français ?   Et me sors pas l'argument "ouais mais toi au moins t'as un toit pour vivre, à manger, des écoles, une sécurité sociale etc.." faudrait peut-être comparer des pays ayant un niveau de vie équivalent, sinon dans ce cas-là on serait forcément mieux que les 3/4 des pays dans le monde aucun intérêt

 
Si vraiment tu te sens si mal dans ce pays de cons (je me demande a quel niveau tu a la bonté de te situer toi même)  
tu peux choisir un autre pays ou les gens sont tous aussi intelligents que toi.

uaz a écrit :   Moi je serais bien tenté par les pays scandinaves, Suède ou autre

 
Bon voyage et clair de lune
Le tout est de savoir si eux sont tentés par toi

Plus je lis vos réponses, et plus je me dis qu'il y'a vraiment trop de choses à changer dans les mentalités de ce pays

uaz a écrit :   Plus je lis vos réponses, et plus je me dis qu'il y'a vraiment trop de choses à changer dans les mentalités de ce pays

 
Explicite, en comparant avec les mentalités des autres pays que tu dois connaître alors, j'ai soif de comprendre ton point de vue.

 
Qu'est-ce que ça peut foutre, quelle que soit ma réponse de toute façon tu chercheras quand même la petite bête pour me coincer

J'ai de plus en plus l'impression d'être d'un individualisme forcené, d'une part. Quant à ma relation avec la France, à dire vrai je n'en pense rien.  
C'est ici que je vis, pour l'instant, mais ça ne me fait ni chaud ni froid. Sans doute ne suis-je pas patriote, et encore moins chauvin. De plus je ne m'intéresse plus à la politique, la seule activité en soi trouvant grâce à mes yeux étant l'entreprenariat avec en ligne de mire mon enrichissement personnel.
 
En résumé, la communauté nationale, ou assimilé, et tout ce que cela représente ne m'intéresse pas. Je veux juste pouvoir faire mon business tranquillement dans mon coin sans qu'on vienne m'emmerder, c'est tout.

uaz a écrit :   Qu'est-ce que ça peut foutre, quelle que soit ma réponse de toute façon tu chercheras quand même la petite bête pour me coincer

 
Je suis pas si méchante pleure pas

 
C'est à dire comme tu l'as reconnu plus haut que lorsqu'une question critique se pose (conflit, choix, idéal,etc.) on en revient toujours à la dimension de son pays, ca reste le dénominateur commun. Après être "citoyen du monde" est une position secondaire .

uaz a écrit :   Qu'est-ce que ça peut foutre, quelle que soit ma réponse de toute façon tu chercheras quand même la petite bête pour me coincer

 
Essaye quand même ça m'intéresse .

Robert de Boule a écrit :   C'est à dire comme tu l'as reconnu plus haut que lorsqu'une question critique se pose (conflit, choix, idéal,etc.) on en revient toujours à la dimension de son pays, ca reste le dénominateur commun. Après être "citoyen du monde" est une position secondaire .

 
Sans compter que de se revendiquer citoyen du monde est quand même bien facile lorsque par ailleurs on a la chance de vivre dans l'ilot minuscule, à l'échelle planétaire, d'abondance et de modernité.

Ouais et puis ça permettrait de faire aboyer les flingues un peu

 
Je ne le disais pas dans ce sens-là,je voulais simplement expliquer que je me sens partout chez moi et que donc toutes les causes m'interpellent,en cela je prétends me démarquer des nationalistes de tout crin pour qui la seule préférence nationale prime.

 
On peut apprécier les idéaux d'ouverture d'esprit et d'universalité des droits de l'homme tout en appréciant la France me semble-t-il... C'est même ce que représente la France pour certains dans le monde (pas tous évidemment ).

Stefgel a écrit :   On peut apprécier les idéaux d'ouverture d'esprit et d'universalité des droits de l'homme tout en appréciant la France me semble-t-il... C'est même ce que représente la France pour certains dans le monde (pas tous évidemment ).

 
Je crois que je pourrais être de n'importe où en fait.
 
Je pense qu'il est important pour un humain d'avoir un endroit à lui,une terre qui lui sert de repère quelque part,mais peu importe sa localisation.

J'aime beaucoup mon pays J'en suis fier malgré que parfois elle me fait un peu honte, un peu peur et m'inquiete pour son avenir!
 
C'est aussi un très beau pays sur le plan géographique avec les diversités de paysage et de "coutumes" et de culture!

 
Avec quelle France : celle qui festoie et s'engraisse, celle qui meurt de fin, celle qui veut la démocratie, celle qui préfère la dictature, celle du brassage ethnique, celle du racisme, etc... ?
 
La France, comme toute organisation humaine, est diverse et variée, il serait insensé de vouloir la juger dans son ensemble.

Il manque gale comme choix...
 
 
Enfin moi, je dis ça,...

Perso, j'aime la France mais je suis de plus en plus décu de ce qui s'y passe etc...

 
Je ne parlais pas des français mais de la France, la république "unique et indivisible".

Ca fait 12 ans que je ne vis plus en France alors je m'en fous un peu meme si ca reste quand meme mon pays. Mais c'est vrai que les Francais gachent un peu le paysage
Si plus tard mes enfants demandent la nationalite US par exemple, je crois que je n'en ferais pas une maladie (pour le coup eux ils sont vraiment Francais de loin vu qu'ils ne sont pas nes en France et qu'ils n'y ont jamais passe plus de 3 semaines par an )

J'aime tout en france sauf 2 trucs : la télé ... et les chiens !

uaz a écrit :   Réflexion personnelle: la France pourrait être une grande nation (puissante, compétitive), si on ne passait pas son temps à assister les boulets, et négliger ceux qui réussissent 'normalement'. Je me demande où est la reconnaissance pour ceux qui font des études, travaillent dur, et paient des impôts. Le mérite n'existe plus selon moi. Et plutôt que d'aller de l'avant, je trouve qu'on fait du sur-place là.   Autre point (contradictoire avec le premier ci-dessus ??), la solidarité entre la population a disparu. Et cet individualisme et ce m'enfoutisme ambiant commencent à me taper sur les nerfs. On pourrait creuver la gueule ouverte sur le trottoir, personne ne viendrait nous relever, non on pense tellement au bien-être de sa petite personne et à notre propre confort qu'on ne veut surtout pas être éclaboussé par la misère et les malheurs des autres.   L'honnêté : est-ce que ça existe encore ? y'a qu'à voir la gueule de nos politiques, y'en a pas un qui n'ait pas trempé (de près ou de loin) dans une magouille financière ou autre, pareil pour les dirigeants de grands comptes, il ne faut pas généraliser certes, mais bizarrement c'est ce qui ressort le plus pour moi.   Quand je pense au mot entreprise, je pense à plan social, délocalisation, requins, rentabilité à tout prix.. la compétitivité ? vu l'état de la Recherche actuellement, je vois pas comment les entreprises pourraient innover et s'imposer en tant que leader   La culture : pareil, laissée à l'abandon, quand on voit que certains (beaucoup ?) d'entre nous ne savent même pas aligner 3 mots en français sans faire de fautes, et que le niveau à l'école est de plus en plus merdique (y'a qu'à voir les Maths par exemple ), je me demande ce que ça va donner plus tard, une population d'illettrés, peu ouverte d'esprit, sans aucune ambition ni sens civique, complètement abrutie par toute la merde qu'on nous sert à la télé ?   Même chose pour toutes les valeurs de la République, qui sont en train de voler en éclats, et qui illustrent en partie les points que j'ai développé plus haut.   Bref, y'a beaucoup de choses pour lesquelles y'a franchement pas de quoi être fier d'être Français   Ps: mon post n'est pas politiquement correct, ceux que ça dérange, je les emm...de profondément

Une seule réaction après avoir lu ça...
Bravo!
Et y ajouter, en tout cas en ce qui me concerne, qu' il y en a marre de cette discrimination de merde, et ce à tous les niveaux!
Ils sont purs français et de la haute mais je me sens en aucun cas inférieur!
Tu rentres dans un magasin dans un quartier de bourges en survét-basket, c' est tout juste si on te renseignes...
La dernière fois, j' ai bien cru que j' allais la taper cette pute!

J'adore la France, je meprise les français

T'arrives dans un quartier en costard devant un groupe de "survet-baskets"... eh ben bonne chance...
 

Vu ce que tu dis, pas étonnant qu'on ne te renseigne pas. L'agressivité se sent à travers un regard...

On est tous comme ça français ou pas par contre chez nous (Tunisie) c'est foutrement vrai !
PS: Vive Paris ! Vive la cote d'Azur ! Vive la france ! Et vive la Tunisie !!!

 
Mademoiselle a du goût

  Je vois pas ou est le problème... Si tu regarde pas de travers, j' ai déjà été dans des quartiers qui craignaient et je connaissait dégun, ma foi, je suis toujours là...  
 

Ca, je le pense en sortant tu vois, au départ j' entre pour acheter pour en gros deux mille balles de maroquinerie et je le lui dis de façon correcte...
Je rentre et je voulais une panoplie "soco" pour ma femme...
Bonjours, je voudrais tel modèle, et je veux la panoplie complète...
Ah, je ne l' ai pas... Sans même me demander quelle couleur ni rien...
J' lui demande de vérifier et là, elle me réponds:
Pour celà, il faudrait que j' aille en réserve et donc que de vous laisser seul dans la boutique... Et ce n' est pas possible...
Comment tu veux pas avoir envie de la taper cette %/§#!!
Elle a peur de quoi, c' est marqué sur ma tête que je suis un voleur???
Non, mais "rue paradis" à marseille, survèt blanc avec requin assorties et rasé ben, tu peux pas acheter ce que tu veux, et franchement, c' est triste!