lmd license master doctorat avec la disparition du deug
ferry il ferait mieux de quitter le bateau surtout que le bateau coule

ben un Deug seul n'a jamais vraiment servi, sauf a emprunter des passerelles.
 
Mais bon, c'est une tradition, proposition de réforme en septembre, greve en novembre

et encore une énième mesure dans l'enseignement,une de plus.
 

ici le probleme c'est que l'on va vers un privatisation des fac se qui aura pour consequence de cree des diplomes en fonction des entreprises qui n'aurons aucune valeur a l'echelle national
en gros un un license eco de paris vaudra par exemple moins qu'une license a rennes (c'est un ex )

RUGAL a écrit :   ici le probleme c'est que l'on va vers un privatisation des fac se qui aura pour consequence de cree des diplomes en fonction des entreprises qui n'aurons aucune valeur a l'echelle national en gros un un license eco de paris vaudra par exemple moins qu'une license a rennes (c'est un ex )

 
 
Le problème est plus de se chercher une légitimité au niveau international. Tu sais qu'à l'étranger Polytechnique ça évoque strictement rien pour eux? Alors qu'ici ça représente le nec-plus-ultra. Pareil en France avoir une thèse ne rapporte que du mépris dans les boites (perdu son temps gnagna... universitaire gnagna...) alors qu'à l'étranger c'est un diplome très valorisant.
 
Je ne pense pas que même si cette réforme passe ce soit le début de l'engrenage vers la privatisation... Il faut quand même pas trop prendre les dirigeants pour des neuneus hein...
 
Les entités telles que les écoles d'ingénieurs, université et compagnies cherchent à se regrouper pour avoir un nombre d'élèves plus important et être reconnues à l'international... Parce qu'aujourd'hui c'est fondamental.
 
 
Et puis concernant la valeur des diplomes, il faudra qu'un jour quelqu'un t'explique pourquoi il ne faut absoluement pas faire un master HEC après une école d'ingénieur

Pulsar a écrit :   Et puis concernant la valeur des diplomes, il faudra qu'un jour quelqu'un t'explique pourquoi il ne faut absoluement pas faire un master HEC après une école d'ingénieur

 
Uniquement HEC? Pourquoi donc?

 
Ben en gros malgré le nom de l'école (HEC, ça claque bien à priori) le fameux mastère a la réputation d'être fréquenté par des mecs friqués mais pas bons. Et cette réputation, c'est les DRH qui la connaissent. Du moins celui d'une grosse grosse boite informatique américaine
 
En gros ça dévalorise un diplome d'une école d'ingénieur de niveau correct. C'est fou non?

Pulsar a écrit :   Ben en gros malgré le nom de l'école (HEC, ça claque bien à priori) le fameux mastère a la réputation d'être fréquenté par des mecs friqués mais pas bons. Et cette réputation, c'est les DRH qui la connaissent. Du moins celui d'une grosse grosse boite informatique américaine   En gros ça dévalorise un diplome d'une école d'ingénieur de niveau correct. C'est fou non?

 
C'est fou et ca me surprend un peu quand même,pour ne pas dire beaucoup.Je crois même qu'ils ont mis en place un mastère commun HEC-Mines.

 
Ben ouais moi aussi j'aurais jamais cru. Mais c'est du au fait que la seule selection du mastère, c'est le pognon (en gros ça se résume à ça).
 
Mais bon c'est un cas assez particulier, tous les élèves ne font pas un 3eme cycle, encore moins en management.

Dans notre fac le problème s'est posé pour les iup : le lmd réduirait considérablement le nombre d'heures professionnalisantes, ce qui réduit du même coup la valeur de l'iup, et a tendance à l'éloigner de son but. réduction du nombre d'heures = formation moins complète!

bon vu de Suisse nous on ne comprend rien avec votre système actuel et encore moins pourquoi ça gueule. Avec le "nouveau" système on pourra enfin comparer différents pays (donc plus facile si on veut faire des échanges).
 
Bon chez nous ils vont instaurer le système "américain", c'est à dire bachelor et puis le master, alors qu'actuellement on fait une licence et plus tard soit un dea (diplôme d'étude approfondi) soit un diplôme tout court. et ensuite le doctorat (mais à moins de vouloir rester dans le milieu académique je n'en vois pas trop l'untilité).
 
Donc ici en suisse on pense que les étudiants font grève juste pour faire grève (je pense que l'on a tout faux, mais bon...)
 
Ah oui encore une autre question: en france le MBA est il aussi considéré à tort comme le St Graal? Ici c'est l'horreur les gens ne connaissent que ces trois lettres, mais la moitié de ces gens ne savent pas à quoi cela sert et donc dans beaucoup de cas cette formation est superflue.

 
Oui,le MBA est considéré comme une référence,c'est vrai,mais il l'est vraiment ceci dit,surtout pour certains d'entre eux.

J'ai en ce qui me concerne un avis extérieur puisque je ne suis pas à la fac :
 
Selon moi, cette réforme est nécessaire dans une Europe qui se veut ouverte
 
Au sein des ecoles de commerces, nombrent ont déjà mis en place la réforme de leurs diplomes (en ce qui me concerne, Bachelor en fin de première année et Master of science en fin de cursus) et ce afin d'optimiser les échanges avec les partenaires étrangers ainsi que les placements en entreprise...
 
avant lorsque tu cherchais un stage aux Etats-Unis, en disant que tu étais en 3eme année d'ecole de commerce en France, le mec il te répondait, ah ouai et c'est quoi?
maintenant tu dis que tu es de niveau graduate, avec un Msc in Management et la il sait a quoi ca correspond, il sait qu'il y a 12 mois d'expérience derriere (18 en contant les 6 mois pour le bachelor) ...
 
Pour la Fac c'est la même chose, il faut voir plus loin que le bout de son campus !
 
De toute facon, les étudiants de Fac ne sont jamais content, il y a toujours une bonne raison pour se mettre en greve !

le gros probleme de cette reforme c'est que l'on veut juste harmoniser les noms alors soit on harmonise vraiment, soit chacun garde son petit systeme
 
au dela du lmd se pose le problem des points ects, que chacun doit cumuler pour avoir son annee, et comme c'est drole, pour avoir une annee en france il faudra 60 points, et ce nombre de point lui n'est pas harmonise europeenement, du coup de toute facon, bougez d'un pays a l'autre quand on etudiant dans le systeme univeristaire, relevera toujours d'une sacree cuisine
 
de plus je ne vois pas pourquoi est ce que sous couvert d'harmonisation europeene, on doit se priver de notre systeme de deug et maitrise, pourquoi ne pas tout simplement surligner nos niveaux + 3, +5, +8 , sans pour autant se priver des intermediaires...
 
de plus une nouvelle reforme sans les moyens de l'appliquer, je vous raconte pas comment on se marre au CA de l'universite montpellier III quand il faut trouver les budget, alors est ce que si on suprime la ligne du budget pour le chaffage on va reussir a payer la nouvelle secretaire qui doit faire les maquettes

LuNe a écrit :   le gros probleme de cette reforme c'est que l'on veut juste harmoniser les noms alors soit on harmonise vraiment, soit chacun garde son petit systeme   au dela du lmd se pose le problem des points ects, que chacun doit cumuler pour avoir son annee, et comme c'est drole, pour avoir une annee en france il faudra 60 points, et ce nombre de point lui n'est pas harmonise europeenement, du coup de toute facon, bougez d'un pays a l'autre quand on etudiant dans le systeme univeristaire, relevera toujours d'une sacree cuisine   de plus je ne vois pas pourquoi est ce que sous couvert d'harmonisation europeene, on doit se priver de notre systeme de deug et maitrise, pourquoi ne pas tout simplement surligner nos niveaux + 3, +5, +8 , sans pour autant se priver des intermediaires...   de plus une nouvelle reforme sans les moyens de l'appliquer, je vous raconte pas comment on se marre au CA de l'universite montpellier III quand il faut trouver les budget, alors est ce que si on suprime la ligne du budget pour le chaffage on va reussir a payer la nouvelle secretaire qui doit faire les maquettes

Ils se marrent pas trop en ce moment...Surtout le nouveau président qui ne veut pas suivre les traces de Mme Weil,l'ex catastrophe de notre chère UPV. 15jours qu'il y a des AG et aprés renseignements pris auprés des syndicats,ils attendent encore un peu pour voter la grève et les piquets...bientôt les vacances

mushu a écrit :   Ils se marrent pas trop en ce moment...Surtout le nouveau président qui ne veut pas suivre les traces de Mme Weil,l'ex catastrophe de notre chère UPV. 15jours qu'il y a des AG et aprés renseignements pris auprés des syndicats,ils attendent encore un peu pour voter la grève et les piquets...bientôt les vacances

j'en suis elue du conseil donc je sais ce qui s'y passe
et je sais qu'on s'y marre parce qu'on a pas les budgets pour appliquer nouveau president ou pas nouveau president
 
les Ag depuis 15 jours sur l'upv ne sont la, que parce que ca bouge ailleurs, sinon il ne se serait rien passe
 

Les diplomes ne valent pas la même chose d'une fac à l'autre, tout le monde sait qu'une maitrise en sciences d'Orsay est plus côté que la même maitrise à Créteil. Il faut arrèter d'être naïf.

LuNe a écrit :   j'en suis elue du conseil donc je sais ce qui s'y passe et je sais qu'on s'y marre parce qu'on a pas les budgets pour appliquer nouveau president ou pas nouveau president   les Ag depuis 15 jours sur l'upv ne sont la, que parce que ca bouge ailleurs, sinon il ne se serait rien passe

 
 
Je faisais juste remarquer que cette année ils la jouaient fin les syndicats...ils calculent leur coup pour que ça tienne jusqu'aux vacances si les piquets sont votés(pas faire comme l'an dernier).
Perso,je suis rodée:4 ans d'UPV et bientot la 3è grève

 ils la jouent exactement comme en 2001 ou les piquets ont tenus jusqu'au vacances
 
contrairement a l'annee derniere ou ce fut un grand fiasco

LuNe a écrit :   ils la jouent exactement comme en 2001 ou les piquets ont tenus jusqu'au vacances   contrairement a l'annee derniere ou ce fut un grand fiasco

je vois que toi aussi tu t'en souviens...que de belles aprés midi à la plage

mushu a écrit :   je vois que toi aussi tu t'en souviens...que de belles aprés midi à la plage

il fait froid maintenant on pourrait attendre le mois de mars

AHHHHHHHHHHHHHHHHHH le LMD .... on a entendu tout et n'importe quoi la dessus.
 
Déja, c'est pas une reforme Ferry, le pauvre chou est incapable de pondre le moindre texte coherent Le LMD est bien plus ancien (on en parlait deja quand je passais le bac
 
Mais, bon, le LMD, quoi c'est ????
 
 
C'est juste l'harmonisation des diplomes universitaires à l'echelle européenne pour eviter de se faire bouffer par le modele americain.
 
Dans les faits, ca changera pas grand chose pour les étudiants des diplomes classiques et on fait beaucoup de bruit pour rien. Pour les étudiant d'IUP, pour 85% (chez nous en tout cas) d'entre eux qui continuaient de toutes facons sur un DESS, ca changera rien non plu ...
 
 
Le probleme du LMD, c'est que pour le meme diplome, il faut 21 modules dans une université et 18 dans une autre ... et pas forcement les memes .... donc faut harmoniser tout ca et c'est les profs qui prennent pas de vacances
 

LuNe a écrit :   il fait froid maintenant on pourrait attendre le mois de mars

C'est bien maintenant aussi;ça laisse plus de temps pour les révisions et pour les courses de Noel

mushu a écrit :   C'est bien maintenant aussi;ça laisse plus de temps pour les révisions et pour les courses de Noel

oui c'est vrai mais j'ai deja fait toutes les courses
et pour reviser 2 oraux
menfin ca m'evitera de prendre le train et rien que pour ca

LuNe a écrit :   le gros probleme de cette reforme c'est que l'on veut juste harmoniser les noms alors soit on harmonise vraiment, soit chacun garde son petit systeme   au dela du lmd se pose le problem des points ects, que chacun doit cumuler pour avoir son annee, et comme c'est drole, pour avoir une annee en france il faudra 60 points, et ce nombre de point lui n'est pas harmonise europeenement, du coup de toute facon, bougez d'un pays a l'autre quand on etudiant dans le systeme univeristaire, relevera toujours d'une sacree cuisine   de plus je ne vois pas pourquoi est ce que sous couvert d'harmonisation europeene, on doit se priver de notre systeme de deug et maitrise, pourquoi ne pas tout simplement surligner nos niveaux + 3, +5, +8 , sans pour autant se priver des intermediaires...   de plus une nouvelle reforme sans les moyens de l'appliquer, je vous raconte pas comment on se marre au CA de l'universite montpellier III quand il faut trouver les budget, alors est ce que si on suprime la ligne du budget pour le chaffage on va reussir a payer la nouvelle secretaire qui doit faire les maquettes

 
euhhhhhhh si je me trop pas, on ne va pas les supprimer mais ils seront moins facile a vendre dans les autre pays de l'union car pas reconnus a l'echelle europeenne, c'est tout

Ca me rappelle ya 2 ans,au bout d1 semaine je venais même plus à MTP,je restais chez mes parents...

ZeJudge a écrit :   euhhhhhhh si je me trop pas, on ne va pas les supprimer mais ils seront moins facile a vendre dans les autre pays de l'union car pas reconnus a l'echelle europeenne, c'est tout

chez nous il est question que dans 2 ans, ca passe au placard

LuNe a écrit :   chez nous il est question que dans 2 ans, ca passe au placard

 
 
 
ben au derniere nouvelle, chez nous, ca reste

LuNe a écrit :   chez nous il est question que dans 2 ans, ca passe au placard

à Mtp?

oui
il est question de maintenair maitrise et deug, enfin de les delivrer, encore deux ans, et apres on ne delivrera plus que des licences, master, doctorat
maintenant de la a ce que ca change encore
 
ps: on veut s'harmoniser europeennement, si deja on s'harmoniser entre nous

LuNe a écrit :   oui il est question de maintenair maitrise et deug, enfin de les delivrer, encore deux ans, et apres on ne delivrera plus que des licences, master, doctorat maintenant de la a ce que ca change encore ps: on veut s'harmoniser europeennement, si deja on s'harmoniser entre nous

d'ici 2 ans ils auront changé d'avis...
tu sais à quoi il va servir ce batiment qu'ils font à coté du F??

c'est la seconde partie de la maison des etudiants
il devrait y avoir le scuio ( qui est actuellement dans le prefa a cote du batiment g), la medecine preventive, les assitantes sociales ... et 200m² qui devrait ( je met au conditionnel hein c'a change tous les jours) etre un cafe citoyen ( me demande pas d'expliquer le concept, meme son createur n'y arrive pas ) ou il devrait y avoir un compteur des mutelles, des bornes notament pour les cartes vitales, des distributeurs ... mais pour le moment pour ces 200m² rien n'est sur

LuNe a écrit :   oui il est question de maintenair maitrise et deug, enfin de les delivrer, encore deux ans, et apres on ne delivrera plus que des licences, master, doctorat maintenant de la a ce que ca change encore   ps: on veut s'harmoniser europeennement, si deja on s'harmoniser entre nous

 
deja, on devrait essayer de s'harmoniser dans les academies

LuNe a écrit :   c'est la seconde partie de la maison des etudiants il devrait y avoir le scuio ( qui est actuellement dans le prefa a cote du batiment g), la medecine preventive, les assitantes sociales ... et 200m² qui devrait ( je met au conditionnel hein c'a change tous les jours) etre un cafe citoyen ( me demande pas d'expliquer le concept, meme son createur n'y arrive pas ) ou il devrait y avoir un compteur des mutelles, des bornes notament pour les cartes vitales, des distributeurs ... mais pour le moment pour ces 200m² rien n'est sur

oki
j'espère qu'il serait moins "affiché" que l'autre

ZeJudge a écrit :   deja, on devrait essayer de s'harmoniser dans les academies

deja
 
sion pouvait sh'armoniser entre francais ca serait bien, apres pour le reste on en discute