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Problème démarrage 206 HDI 2.0

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n°15338789
flom78   profil
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Posté le 06-10-2007 à 14:52:04  answer
 
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Bonjour à tous,  
Aprés quelques recherches sur le forum mais sans succès , je viens poser une petite colle!  
 
Voiture : Peugeot 206  
Moteur : HDI 2.0 90Cv  
Modéle : Xline sans clim  
Année : Mars 2003  
Km: 128000
 
Le problème : Trés capricieuse au démarrage mais démarre quand meme!(elle démarrai au quart de tour avant   )  
 
Les choses faites:  
-Test des Bougies de préchauffage = OK  
-Test désactivation de la vanne EGR = Pas de changement  
-Test débranchement du débimètre = Pas de changement  
-Changement du filtre à Gasoil  
 
Pour Info:  
-Dernière révision datant de 15000 KMs  
-Conduite sportive mais respectueuse (attente du chargement de la pompe de gavage avant démarrage,etc...).  
-Diag de peugeot : Débimèttre deffectueu  
 
D'autres symptomes(je précise au cas ou ça soit lié):  
-Jeauge température moteur qui déconne (fonctionne bien,descend a 0(comme si elle s'étaignait),refonctionne,resdescend a 0...)  
-Claquage sous le capots aux premiers symptomes (il me semble que c'était les clips du cache moteur qui sautaient 1 par 1 a cause des vibrations,j'ai donc enlevé les clips et le cache et je n'ai aps eu de nouveau claquage,pour info les amortisseurs du cache était HS,je v les changer).  
 
Donc voila , un garage Peugeot qui connais mas voiture veut changer le débimètre car le diag lui remonte ça...  
Qu'en pensez vous ?Puis je controler d'autres choses avant?

Message cité 1 fois
Message édité par flom78 le 06-10-2007 à 14:57:26
n°15338792
Toubab   profil
♂ 206 SW & Xline ♂
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Posté le 06-10-2007 à 14:55:22  answer
 

Prend un 1.4 HDI :cyp:


Message édité par Toubab le 06-10-2007 à 14:55:34

---------------
:bloup:
n°15338796
Stradic   profil
One shot ;)
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Note : 2.7/4 pour 102 votes
Posté le 06-10-2007 à 14:57:39  answer
 

Le 06-10-2007 à 14:52:04, flom78 a écrit :

Bonjour à tous,  
Aprés quelques recherches sur le forum mais sans succès , je viens poser une petite colle!  
 
Voiture : Peugeot 206  
Moteur : HDI 2.0 90Cv  
Modéle : Xline sans clim  
Année : Mars 2003  
 
Le problème : Trés capricieuse au démarrage mais démarre quand meme!(elle démarrai au quart de tour avant   )  
 
Les choses faites:  
-Test des Bougies de préchauffage = OK  
-Test désactivation de la vanne EGR = Pas de changement  
-Test débranchement du débimètre = Pas de changement  
-Changement du filtre à Gasoil  
 
Pour Info:  
-Dernière révision datant de 15000 KMs  
-Conduite sportive mais respectueuse (attente du chargement de la pompe de gavage avant démarrage,etc...).  
-Diag de peugeot : Débimèttre deffectueu  
 
D'autres symptomes(je précise au cas ou ça soit lié):  
-Jeauge température moteur qui déconne (fonctionne bien,descend a 0(comme si elle s'étaignait),refonctionne,resdescend a 0...)  
-Claquage sous le capots aux premiers symptomes (il me semble que c'était les clips du cache moteur qui sautaient 1 par 1 a cause des vibrations,j'ai donc enlevé les clips et le cache et je n'ai aps eu de nouveau claquage,pour info les amortisseurs du cache était HS,je v les changer).  
 
Donc voila , un garage Peugeot qui connais mas voiture veut changer le débimètre car le diag lui remonte ça...  
Qu'en pensez vous ?Puis je controler d'autres choses avant?


Salut !
 
:bah: pas d'autre idées :non:
 
Par contre comment tu les a tester ?


---------------
S16 Hdi lucifer
Membre du HDI 16V team
mood
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Posté le 06-10-2007 à 14:57:39  profilanswer
 

n°15338804
Patrick206​CC   profil
qui fait le malin...
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Posté le 06-10-2007 à 15:01:04  answer
 

La batterie :bah:
 


---------------
[:rallyman69:10] Poto à potesse [:rallyman69:10]
   :buzz: Team 200slip et T.N.E rien que pour faire chier :buzz:
206 CC à vendre : http://www.forum-auto.com/automobi [...] 246967.htm
n°15338805
flom78   profil
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Posté le 06-10-2007 à 15:01:54  answer
 

Le 06-10-2007 à 14:57:39, Stradic a écrit :

Salut !
 
:bah: pas d'autre idées :non:
 
Par contre comment tu les a tester ?


 
-Débranchement du faisceau(fil electrique qui joint ttes les bougies)
-Branchement d'un Ohmmètre sans démonter les bougies (masse batterie et "plus" sur les tetes de bougies)
-Utilisation d'un fil electrique ("plus" de la batterie et tete de la bougie pour voir si ya une etincelle)
 
Toutes les bougies on réagis de la meme façon.
Mais a priori le préchauffage n'est utile qu'en cas de faible température, et encore...

n°15338809
Stradic   profil
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Posté le 06-10-2007 à 15:05:24  answer
 

Le 06-10-2007 à 15:01:54, flom78 a écrit :

-Débranchement du faisceau(fil electrique qui joint ttes les bougies)
-Branchement d'un Ohmmètre sans démonter les bougies (masse batterie et "plus" sur les tetes de bougies)
-Utilisation d'un fil electrique ("plus" de la batterie et tete de la bougie pour voir si ya une etincelle)
 
Toutes les bougies on réagis de la meme façon.
Mais a priori le préchauffage n'est utile qu'en cas de faible température, et encore...


Ah ok !
 
Moi j'avais pas tester comme ca :non:
 
Demonter une bougie tirer un fil direct de la batterie sur la bougie et la rien donc bougie HS :bah:


---------------
S16 Hdi lucifer
Membre du HDI 16V team
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Posté le 06-10-2007 à 15:05:24  profilanswer
 

n°15338813
flom78   profil
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Posté le 06-10-2007 à 15:09:04  answer
 


Ba j'y avais pensé, mais tout s'alume trés bien meme sans que le moteur ne tourne...
donc je ne sait pas si en racheter une changera grand choses :s

n°15338815
playmaniac​k   profil
ou pas dailleur
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Posté le 06-10-2007 à 15:18:32  answer
 

il te faudrait un amperemetre.... pour tester tes bougies.
normalement une bougie "aspire" 20 amperes, donc 4 bougies devraient pomper 80 amperes...., le mieux étant de les tester une a une pour vérifier ci il ya une grande disparité entre chacune... par exemple ci tu à 3 bougies à 16 ampere, et une à 6.... c mort....

n°15338884
Lorent2   profil
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Posté le 06-10-2007 à 18:54:45  answer
 

Le 06-10-2007 à 15:18:32, playmaniack a écrit :

il te faudrait un amperemetre.... pour tester tes bougies.
normalement une bougie "aspire" 20 amperes, donc 4 bougies devraient pomper 80 amperes...., le mieux étant de les tester une a une pour vérifier ci il ya une grande disparité entre chacune... par exemple ci tu à 3 bougies à 16 ampere, et une à 6.... c mort....


Le plus simple étant l'utilisation d'un ohmetre. Soit c'est bon, soit c'est mort.
 
Perso, je pencherais aussi pour la batterie :)


---------------
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206 CC HDI FAP bleu récife, Pack JBL :lover:
Le ping, c'est le seul truc qu'on peut être fier d'avoir tout petit :rs:
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n°15339221
playmaniac​k   profil
ou pas dailleur
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Posté le 07-10-2007 à 00:02:59  answer
 

pour le ohmetre, je n'en suis pas ci sure.... en effet ci le résistance est purement et simplement HS la bougie est cuite...mais elle peut continuer a avoir une resistance et etre alimentée normalement, sans pour autant produire le puissance de chauffe necéssaire....

n°15339222
NOVA03   profil
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Posté le 07-10-2007 à 00:04:30  answer
 

Si la résistance est hs, le ohmetre n'affiche plus rien :ddr:


---------------
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n°15339279
syntaxerro​rbadsector   profil
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Posté le 07-10-2007 à 08:20:55  answer
 

Ton pb de démarrage est-il lié au fait qu'il fait plus froid le matin ?
Une fois chaude le démarrage est-il correcte ?
 
Si le pb ne survient qu'à froid :
Pour moi les bougies ne se mettent en service que pour une température inferieure à 12 °C.
Si les bougies sont OK le pb peu venir de leur commande.
Il doit y avoir un petit automatisme de mise en service des bougies sans doute utilisant une sonde de température
d'eau au niveau de la culasse avec un relayage/contacteur de puissance.
Le tout sans doute sous la protection d'un fusible (y'en a plein ....)
Installe une lampe navette 12 V en // des bougies pour visualiser leur alimentation le temps de démarrage.

n°15339435
flom78   profil
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Posté le 07-10-2007 à 14:05:45  answer
 

A priori la température/l'humidité agit sur le problème , par exemple ce matin, il y avait 14°(extérieur) affichés sur mon tableau de bord mais il faisait particulièrement humide!
 
J'ai du m'y prendre à 3 tours de clé pour qu'elle démarre :??:  , ça n'a jamais éta aussi catastrophique!
 
A chaud par contre, le démarrage n'est pas immédiat comme avant , mais correcte!
 
Pour les Bougies,j'ai effectué un test ohmmètre en branchant a la masse de la batterie et à la tete de chacune des bougies avec le faisceau démonté.
Chacune indiquai la même valeur!
 
Je rappel qu'a part le démarrage mon moteur tourne nikel chrome!
Je me demande vraiment si le changement du débimètre est justifié ...
la batterie pourrait elle etre a l'origine de tant de pbs?
Je vais voir si je peut mettre la main sur une lampe navette... mais dans quel but?

n°15339451
playmaniac​k   profil
ou pas dailleur
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Posté le 07-10-2007 à 14:43:59  answer
 

ci j'ai bien compris le raisonnement, l'ampoule servirai a constater ci chacune des bougies est bien alimentée.... et pendant combien de temps..., le probleme, c'est que ce test devra etre répété 4 fois, et donc va tirer 4 fois sur la batterie... ci effectivement celle ci est sur le point de "calancher"... ça ne va pas arranger son affaire... mais au moins tu sera fixé une bonne fois pour toute sur tes bougies....
 
dailleur pour tester les bougies, je me souviens les avoir démontée une a une branchée en direct sur la batterie afin de constater qu'elle rougisse bien.... (attention!!! tres chaud et risque d'éclatement de la bougie et donc de brulure!!)

n°15339539
syntaxerro​rbadsector   profil
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Posté le 07-10-2007 à 17:18:52  answer
 

Oui, la lampe c'est juste pour vérifier (visualisation) que les bougies sont bien sous 12 volts pendant les 5 / 10 secondes du démarrage à froid,
il n'y a pas a faire 4 essais car les 4 bougies sont montées en // donc si y'a du 12 volts c'est pour les 4 .
tu as peu être déjà fait le même contrôle avec un voltmètre ?
Si ton démarrage n'est pas ok à chaud le pb est autre c'est pas un pb de bougies .

n°15339543
Lorent2   profil
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Posté le 07-10-2007 à 17:21:12  answer
 

Le 07-10-2007 à 17:18:52, syntaxerrorbadsector a écrit :

Oui, la lampe c'est juste pour vérifier (visualisation) que les bougies sont bien sous 12 volts pendant les 5 / 10 secondes du démarrage à froid,
il n'y a pas a faire 4 essais car les 4 bougies sont montées en // donc si y'a du 12 volts c'est pour les 4 .
tu as peu être déjà fait le même contrôle avec un voltmètre ?
Si ton démarrage n'est pas ok à chaud le pb est autre c'est pas un pb de bougies .


:buzz:

 

C'est fini l'époque du préchauffage pendant 5-10s, maintenant, ça ne dure même plus 1 seconde !


Message édité par Lorent2 le 07-10-2007 à 17:21:58

---------------
Eleveur officiel de newbies sur FA206. :rs:
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n°15339552
syntaxerro​rbadsector   profil
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Posté le 07-10-2007 à 17:32:09  answer
 

OUai remplace 5/10 Secondes par "un certain temps assez court"   :D  
 
Le but de la manoeuvre c'est juste pour verifier que les bougies sont bien alimentées mais c'est sur chez moi je ne constate leur action qu'en dessous de 12 °C et ça dure pas longtemps le 5/10 S c'est un maxi l'hivers.

n°15345380
flom78   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 11-10-2007 à 13:22:33  answer
 

Bon Peugeot m'a changé le filtre à gasoil et le débimètre,400€ de facture et problème toujours pas réglé, ils ont testé les bougies et la batterie,refait des diags et maintenant RAS(au diag)...
Ils commencent a sécher...
Ils me disent que c'est soit le démarreur, soit la pompe HP...
Zen pensez quoi?
Je rappel que la voiture n'a meme pas 5 ans et 128000 kms,bien entretenue et bien utilisée...
 

n°15345392
Ongbak78   profil
Essence-diesel: Meme combat!
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Posté le 11-10-2007 à 13:39:21  answer
 

Euh :voyons: Je vois pas...
Si c'est pas la batterie non plus et qu'ils veulent te foutre un demarreur par dessus le marché :cyp:


---------------
Le topic de mon ex 206 Iceland 2.0 HDI Et celui de mon audi A3 1.8 Turbo ;)
http://www.forum-auto.com/les-club [...] 380557.htm
n°15355930
flom78   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 21-10-2007 à 19:50:29  answer
 

Diagnostique finale,la pompe HP...
Je suis vraiment trés septique,sur la route je n'ai aucun problème, pas de perte de puissance,bonnes accelerations,pas de surconsomation, ralenti OK,frein moteur OK ,etc...
Quelqu'un à déja vu un changement de pompe HP pour un problème de démarrage? (la pompe coute 650€ et 1h de main d'oeuvre...).
J'hésite a la poser dans un autre garage afin de confirmer le diagnostique...

n°15355938
letoss   profil
*censuré*
Profil : Pilote assidu
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Posté le 21-10-2007 à 19:54:25  answer
 

Le 21-10-2007 à 19:50:29, flom78 a écrit :

Diagnostique finale,la pompe HP...
Je suis vraiment trés septique,sur la route je n'ai aucun problème, pas de perte de puissance,bonnes accelerations,pas de surconsomation, ralenti OK,frein moteur OK ,etc...
Quelqu'un à déja vu un changement de pompe HP pour un problème de démarrage? (la pompe coute 650€ et 1h de main d'oeuvre...).
J'hésite a la poser dans un autre garage afin de confirmer le diagnostique...


 
Ils t'ont déjà enfilé un Debitmetre ( qui ne peux pas poser pas de probleme de démarrage ) pour rien et maintenant essaye de t'enfiler une pompe HP , des gros cons  [:christophe431]
 
Pour la pompe HP , si en roulant elle pose pas de probleme , je voie pas pourquoi la changer  [:christophe431]  
 
En passant , 400e pour un filtre à gazoil + debitmetre , ils t'ont enfilé 200€ de main d'oeuvre , change vite de concess et va geuler , car ils ont obligation de resultat  :jap:
 
Pourquoi t'a pas commencé par changer ta batterie tout simplement avant d'allé te faire enfiler chez peugeot  :??:
 
Parce que tu dis que tous fonctionne dans la voiture avant de démarrer , ça veut rien dire [:christophe431]
 
Pourquoi ?  parce que l'amperage nécessaire aux accessoires est minime à coté de l'ampérage nécessaire au démarrage  [:christophe431]


Message édité par letoss le 21-10-2007 à 20:02:10

---------------

Mother fucker :cyp:
Va te laver les pieds on passe à table :o
Team Massette Et Dynamo :fier:
n°15356009
pollux26   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 21-10-2007 à 20:37:53  answer
 

c est pas compliqué si le garage te dis que sa vien du débimétre il le change si sa demare pas mieux tu leur dis de te le reprendre il on qua te trouvé la panne moi je suis mécano et quand on change on assume sa arrive de testé des pieces pour faire un aissais mais on vas pas tous changé juste ce qui enpéche de démarré


---------------
Pollux26
n°15356074
SENOT63   profil
J'aime ma 206.................
Profil : Routard
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Posté le 21-10-2007 à 21:13:13  answer
 

Ouh laaaaa... Ca craint..


---------------
*** 206 Trendy 5 portes Gris Alu 1.4hdi Powaaaa & 406 2.1 SVDT Gris Alu Powaaaaa ***
n°15364051
flom78   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 29-10-2007 à 12:42:15  answer
 

Alors , pour faire un petit point:
-Batterie changée => ne change rien
-Bougies de préchauffage changées => ne change rien
-Alimentation des bougies depuis la batterie (en laissant juste le fil electrique qui relie ttes les bougies) pour voir si c pas un relais qui merde => ne change rien
 
Donc c'est au moins pas la batterie, ni les bougies ni un relais d'alimentation.
 
Et toujours ma jeauge de température moteur qui fais des vas et viens de temps en temps!
 
A votre bon coeur  :love:  
 
Je vais finir par croire que c la pompe HP , la je vois rien d'autre a tester...

n°15404687
flom78   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 03-12-2007 à 10:08:18  answer
 

Pour clore le topic,histoire que ça serve ^^
 
Je l'ai envoyée en réparation chez Peugeot, ils ont changés :
-la pompe HP
-le démarreur qui donnait des signes de faiblesse (du aux démérrages abusifs)
-La sonde te T° qui déconnait
 
J'en ai profité pour faire la courroie de distrib pour être tranquille un moment...
Pour le coup , elle démarre au quart  de tour, c'est le jour et la nuit!
Voila!Merci pour vos coups de pouce en tout cas!


Message édité par flom78 le 03-12-2007 à 10:09:37
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