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 Sujet :

[Augmentation de puissance] Clios Dci - Topic Récapitulatif - Voir pg1

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n°14793043
bugsss   profil
dCi kinder
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.9/4 pour 497 votes
Posté le 02-10-2006 à 11:01:55  answer
 
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Voila: j'en ai ras le bol de me répéter et je pense que je suis pas le seul
Le but de ce topic est de recueillir tous les infos, tout expliciter sur les reprogs, les risques encourus, les caractéristiques des moteurs
 
 
Je vais faire simple, à vous de conclure
 
Clio II 2001 à 2005
 
Dci 65 -  K9K 704
 - Boite 5 rapports - JB3 160 Nm maxi  
 - Il n'y a pas d'intercooleur /echangeur d'air
 - Petit turbo 1.05bars
 - Boite JB3 165Nm maxi.  
 
Dci 80 -  K9K 702
 - Boite 5 rapports - JC5  
 - Intercooleur mais turbo à Geometrie fixe
 - La boite encaisse  205 Nm
 - un turbo qui crache a 1.2bars  
 
 
Dci 100 - K9K 712
 - La boite encaisse 205 Nm
 - un turbo qui souffle a 1.25bars
 - la geometrie variable sur le turbo
 - un turbo qui a un plus gros remplissage (d'ou la gv pour compenser le lag)
 - la durité de sortie turbo en inox
 - un intercooler 25% plus gros
 - un echangeur eau/huile 50% plus efficace
 - la sphere qui passe de 1400 a 1600bars, des pistons reffroidits
 - Boite 5 rapports - JR5 (200Nm max)
 - un train roullant de 1.6 16s (dont les 4 disques)
 - le rayon de braquage de la sport dynamique 1.6 16s (meme sur la luxe privilege)
 - des jantes 15" en 185*55/15 sur toutes les version, meme celles avec jante tole
 - un pommeau de vitesse spécifique  
 
Clio II 2006
Dci 70 -  K9K  
 - Boite 5 rapports -  JH3 (200Nm max)
 - Intercooleur /echangeur d'air
 
 
Clio III
 
 
Dci 105 par rapport a la Dci 100 a en plus,  
 - des injecteurs piezzo multi-trous pour gommer un peu la paresse a bas régime
 - un 2eme arbre d'équilibrage pour gommer la raisonnance des 1750tpm
 - Boite 6 rapports  TL4 au couple maxi de 240Nm  
 
 
 
Voila, meme base moteur, mais ensemble accessoires totalement différents... et renforcés pour les versions hautes
Alors oui, vous pouvez upgradez, mais lisez ce topic, et vous verrez qu'il faut changer pas mal de choses pour ne pas avoir de gros soucis
 
Ce topic peut également traiter de l'aspect juridique de la chose
 
J'espere qu'avec ceci, on évitera tous les 3 jours d'avoir le meme genre de topic, avec des gens qui font pas l'effort de rechercher un minimum

Message cité 3 fois
Message édité par bugsss le 02-10-2006 à 14:42:23
n°14793056
bugsss   profil
dCi kinder
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Note : 1.9/4 pour 497 votes
Posté le 02-10-2006 à 11:40:25  answer
 

Edit: j'ai repris le post de Chaced  :ange:

n°14793149
jeanclaude​ convenant   profil
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Posté le 02-10-2006 à 13:38:14  answer
 

Bien vu ce topic :bien:
 
Je préviens amicalement. On est là pour parler, pas pour se foutre sur la gue*le. Je nettoierai sans préavis ce qui n'ira pas dans ce sens.
Si ca part en vrille totale, ca sera fermeture pure et simple.
A vous d'être civilisés !
 
Par ailleurs, pas de pub / dénigrement outrageux de préparateur-tuneur-fournisseurs de pièces SVP


Message édité par jeanclaude convenant le 02-10-2006 à 13:54:11
mood
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Posté le 02-10-2006 à 13:38:14  profilanswer
 

n°14793155
EnrOn   profil
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Note : 3/4 pour 426 votes
Posté le 02-10-2006 à 13:49:55  answer
 

Bugsss a ton avis, l'augementation des perfs n'est pas trés évolutive, on trouve trés peux de pieces permettant une évolution de qualitée de la voiture, dans le cas de quelques chose de complet et je doute de super couteux. Combien on peux espéré à faire une prépa proprement d'un DCI.
 
Ca peux etre simpa de préparer une Clio 3 dci bv6 pour avoiné sur circuit :D


---------------
[:enron:7] Un amour de C3RS > / RS R27 F1 team >
Clio 16S 1991 rouge 763 !
n°14793158
jeanclaude​ convenant   profil
Mais y connait pas Raoul !
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Posté le 02-10-2006 à 13:53:25  answer
 

Les améliorations possibles :
 

  • D'un point de vue electronique / gestion moteur.


(ce que je vous dis là, je l'ai appris ICI et j'ai aussi pratiqué à l'époque sur mon HDi110@135)
 
La méthode la plus barbare et la plus simple pour augmenter la puissance, c'est le boitier electronique.
Pour faire simple, c'est une petite boite qu'on branche sur la prise diag et qui "trompe" le calculateur en lui faisant croire, par une simple resistance, qu'il y a moins d'air admis qu'en réalité. Résultat : le calculo envoie plus de mazout dans le moteur. S'ensuit un accroissement de puissance, accompagné souvent d'une bonne fumée noire.
 
Avantages :  
- simple à mettre en oeuvre
- cout raisonnable (entre 20€ pour les bricolages d'ebay et 350€ pour des boitiers plus élaborés)
 
Inconvénients :
- amélioration grossière ; un seul paramètre est pris en compte : la quantité de carburant injectée. Ne tient pas compte de la pression du turbo, de l'avance à l'injection etc etc...
 
Second type d'amélioration electroniquement parlant, la reprogrammation.
On part du principe que le programme de gestion electronique du moteur injecté par le constructeur dans la voiture est "basique".  
Aujourd"hui, l'électronique pilote tout (pression d'injection, temps d'injection, pression du turbo...).  
En modifiant les paramètre constructeurs, qui sont d'origine plutôt axés sur la fiabilité et la conso, on peut obtenir "mieux" niveau puissance et couple sans pour autant consommer plus, et choisissant la facon dont les choses se passent (courbe de couple plate, plus de puissance en haut, etc etc...)
Comment ca se passe dans la pratique ? Les reprogrammateurs (nous ne ferons pas de pub, mais les grands noms sont O², digiservices, digitronic, Fochesato, ABT...) injectent, via la prise diag ou en écrivant sur l'EPROM du calculateur, un nouveau programme. Ce programme peut etre modifiable chez certains selon vos désirs... Et votre confiance dans la mécanique !
Pour faire simple, je serai tenté de dire qu'on ne peut pas tout avoir : une augmentation de la puissance & du couple iront au détriment de la fiabilité et de la pollution. Tout est une question de compromis !
Ce type d'amélioration permet un changement "en finesse" des programmes, en tenant compte de plus de paramètre que le boitier. On ne consomme pas forcément plus, du fait que le couple mieux réparti par exemple éviter de forcer longtemps à bas régime.  
On ne peut pas revenir en arrière soi-meme, il faut retourner chez le préparateur pour qu'il remette le programme d'origine. Cette manip, si elle est bien faite (avec du beurre dedans !), est "invisible" au diag constructeur ; en fait, elle est visible (je cite Deurf, pro de la reprog), c'est juste qu'ils ne cherchent pas ca traditionnellement au diag.
 
 
Avantages :  
- travail plus fin (incluant des paramètres supplémentaires)
- possibilité d'adapter le programme aux désirs du chauffeur
 
Inconvenients :
- cout plus élevé (au moins 400€, jusqu'a 1000€ pour certains préparateurs / moteurs complexes)
- "permanence" de la chose  
- en cas de reprog "constructeur" (mise à niveau systématique), obligation de retourner reprogrammer...
 
On ne le dira jamais assez, mais une reprog / boitier doit etre suivi d'un passage au banc. N'importe qui peut annoncer +50cv. Il faut vérifier.
 

  • D'un point de vue mécanique pure


Comme le dit Enron justement, il n'st pas facile, surtout sur ces moteurs modernes, de trouver des pièces de haute performance...
On peut toujours installer un échangeur (sur dCi65), changer le turbo, ajouter un radiateur d"huile...
Mais les modifs de fond (genre pistons forgés et autres) ne sont pas faciles. Personne ne s'interessera à un dCi (à l'inverse d'un boxer de Subaru par exemple, ou d'une Skyline pour laquelle les pièces pro sont légion).
 
Point tres important : prenez garde à la légalité !


Message édité par jeanclaude convenant le 02-10-2006 à 13:56:34
n°14793164
bezout   profil
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Posté le 02-10-2006 à 14:04:36  answer
 

Pour compléter le topic, les petits noms des moteurs :
 
1.5 dCi 65 : K9K 704
1.5 dCi 80 : K9K 702
1.5 dCi 100 : K9K 712

mood
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Posté le 02-10-2006 à 14:04:36  profilanswer
 

n°14793168
chaced   profil
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Posté le 02-10-2006 à 14:09:13  answer
 

Par contre, il me semble que la dci 70 campus a un petit intercooler.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 02-10-2006 à 14:09:22

---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14793170
bezout   profil
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Posté le 02-10-2006 à 14:11:28  answer
 

Le 02-10-2006 à 14:09:13, chaced a écrit :

Par contre, il me semble que la dci 70 campus a un petit intercooler.


Faudrait aussi vérifier la boite de vitesse car elle le même pommeau que la dCi 100 donc marche arriere sans bague et en bas à droite !

n°14793173
jeanclaude​ convenant   profil
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Posté le 02-10-2006 à 14:14:45  answer
 

Le 02-10-2006 à 14:11:28, bezout a écrit :

Faudrait aussi vérifier la boite de vitesse car elle le même pommeau que la dCi 100 donc marche arriere sans bague et en bas à droite !


 
La dCi 70 a je pense une boite différente de la dCi65. Est ce que c'est celle de la dCi 100 ou celle de la Clio III dCi 70 ?

n°14793176
bezout   profil
L'encycliopédiste
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Posté le 02-10-2006 à 14:16:24  answer
 

C'est surement celle de la Clio III dCi 70 mais c'est la même question en fait ? JR5 or not ?

n°14793180
bugsss   profil
dCi kinder
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Posté le 02-10-2006 à 14:22:31  answer
 

Je cherche les infos sur les modeles de boite et modele de turbo
Du Garett, mais lequel

n°14793186
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-10-2006 à 14:31:07  answer
 

DCI 65 : JB3
DCI 80 : JC5
DCI 100 : JR5
Clio 3 DCI 70 : JH3 (qui dit de la campus ?)
Clio 3 DCI 85 : JR5
Clio 3 DCI 105 : TL3


---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14795262
coubi   profil
une clio c bo !
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Posté le 05-10-2006 à 22:47:48  answer
 

Salut les loulous  
J'ai accès à une malette RENAULT au taff  
Esce que quelqu'un aurait une reprog pour dci65ch de 2002 ou  
Esce que vous pensez que je peu trouver ca sur le net ?
Merci beaucoup ;)


---------------
Ancien dci vendu
http://www.forum-auto.com/sqlforum [...] 379737.htm
 
Vidéo de OUF
n°14795307
jeanclaude​ convenant   profil
Mais y connait pas Raoul !
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 05-10-2006 à 23:08:07  answer
 

Le 05-10-2006 à 22:47:48, coubi a écrit :

Salut les loulous  
J'ai accès à une malette RENAULT au taff  
Esce que quelqu'un aurait une reprog pour dci65ch de 2002 ou  
Esce que vous pensez que je peu trouver ca sur le net ?
Merci beaucoup ;)


 
Risqué...
Si tu ne sais pas exactement comment faire, quoi toucher, quoi régler... Evite !

n°14796934
coubi   profil
une clio c bo !
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Posté le 09-10-2006 à 07:49:00  answer
 

Zuuuutttteeee moi qui me faisait une joie :(


---------------
Ancien dci vendu
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n°14798418
nitros   profil
2Fast4u
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Posté le 11-10-2006 à 22:36:21  answer
 

Comme dab: j'ai une question!!!!!! :sol:  Si on reprogramme la chip et qu'on a un acciden. Comment cela se passe vis à vis de l'assurance???? merci de vos réponses prochaines. :)

n°14798433
jeanclaude​ convenant   profil
Mais y connait pas Raoul !
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Posté le 11-10-2006 à 23:06:47  answer
 

Le 11-10-2006 à 22:36:21, nitros a écrit :

Comme dab: j'ai une question!!!!!! :sol:  Si on reprogramme la chip et qu'on a un acciden. Comment cela se passe vis à vis de l'assurance???? merci de vos réponses prochaines. :)


 
:coucou:
Normalement, tu n'as pas le droit de modifier ca sans informer l'assurance et sans ré-homologuer.  
Dans la pratique, la reprogrammation n'est pas visible à l'oeil nu. Elle est quasi-indécelable au diag constructeur (car ils ne cherchent pas ce genre de choses). Donc tu es normalement tranquille (il regarderont avant les pneus, les freins...)

n°14798792
nitros   profil
2Fast4u
Profil : Membre confirmé
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Posté le 12-10-2006 à 16:01:53  answer
 

En exemple toi tu le ferais pour toi?

n°14798859
estebald   profil
Profil : Routard
Note : 4/4 pour 2 votes
Posté le 12-10-2006 à 18:21:53  answer
 

Le 05-10-2006 à 22:47:48, coubi a écrit :

Salut les loulous  
J'ai accès à une malette RENAULT au taff  
Esce que quelqu'un aurait une reprog pour dci65ch de 2002 ou  
Esce que vous pensez que je peu trouver ca sur le net ?
Merci beaucoup ;)


 
La valise renault ne te permettra de mettre qu'une reprog homologuée par Renault...

n°14798861
estebald   profil
Profil : Routard
Note : 4/4 pour 2 votes
Posté le 12-10-2006 à 18:22:19  answer
 

Le 02-10-2006 à 14:31:07, chaced a écrit :

DCI 65 : JB3
DCI 80 : JC5
DCI 100 : JR5
Clio 3 DCI 70 : JH3 (qui dit de la campus ?)
Clio 3 DCI 85 : JR5
Clio 3 DCI 105 : TL3


 
Salut, il s'agit d'une TL4 sur le dci105

n°14798865
jeanclaude​ convenant   profil
Mais y connait pas Raoul !
Profil : Pilote chevronné
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Note : 2.7/4 pour 91 votes
Posté le 12-10-2006 à 18:27:18  answer
 

Le 12-10-2006 à 16:01:53, nitros a écrit :

En exemple toi tu le ferais pour toi?

 


Je vais le faire pour ma C4 dès que j'aurais les sousous ! ;)
Je l'avais fait sur ma Xsara (110@130-135)


---------------
No tie, no lie !
JCC's scénic
 
Bresil A/R avec AirFrance en A330 :p Et revenu vivant
n°14798887
nitros   profil
2Fast4u
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Posté le 12-10-2006 à 19:01:03  answer
 

Jean claude: JE T'AIME.
Tu est notre maitre à tous.
 
MERCI :love:


Message édité par nitros le 12-10-2006 à 19:01:40
n°14798891
coubi   profil
une clio c bo !
Profil : Routard confirmé
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Posté le 12-10-2006 à 19:04:23  answer
 

Le 12-10-2006 à 18:21:53, estebald a écrit :

La valise renault ne te permettra de mettre qu'une reprog homologuée par Renault...


Arf et ca pousse les reprog renault bah non je pense pas arfeeeeeeeeeeeeeeeeeee


---------------
Ancien dci vendu
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Vidéo de OUF
n°14801509
clsmh38   profil
Profil : Nouveau membre
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 17-10-2006 à 19:27:38  answer
 

salut,
j ai bien tout lu sur le sujet et bien compris que la difference entre une dci 65 et 80 etait l echangeur, entre autres.
Mais ou est cet echangeur, physiquement sous le capot ou plutot comment reperer une dci 80 d'une 65 en un coup d'oeil en levant le capot (sans parler du sigle bleu dci pour les 80).
je demande ca car g failli acheter une 65 en croyant que c'etait une 80: je ne l'ai essayée qu'en ville quand ca circulait et le vendeur que je n'insulterai pas , me certifiait que c'etait une 80, sans facture d'achat bien sur.
si vous avez des photos avec des grosses fleches rouges :-) pour illustrer  je vous en serait tres reconnaissant.
merci.

n°14801519
fury07   profil
Profil : Membre
Note : 1/4 pour 4 votes
Posté le 17-10-2006 à 19:41:54  answer
 

http://faimg1.forum-auto.com/mesimages/86056/DSC00195.JPG
 
je pense que c'est ça la différence, c'est l'intercooler sur la Dci 80 qu'on voit à travers le pare choc

n°14801532
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 17-10-2006 à 20:20:57  answer
 

Sinon en ce bessant sous la voiture, gravé sous la boite on voit clairement apparaitre la reference de cette boite, et aucune dci n'a la meme :D


---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14801727
clsmh38   profil
Profil : Nouveau membre
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 18-10-2006 à 10:47:27  answer
 


ok, merci pour la photo :-) . Par ailleurs un gars de chez renault m a dit texto: "en levant le capot, si vous voyez une grosse durite (en parlant de l'echangeur) c'est que c'est une 80cv".
j'ai levé le capot d'une 80cv d'un collegue, j'ai bien tout vu. il m'a semblé identifié cela mais mon collegue m'a dit que c'etait la boite a air (filtre a air).
Je ne me souviens pas avoir vu de difference avec une 65cv, mais je ne faisais pas gaffe non plus a ce moment la...

n°14801747
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 18-10-2006 à 11:45:33  answer
 

Les nouvelles 68ch ont aussi un intercooler maintenant... reste plus que la reference de la boite.


---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14801749
clsmh38   profil
Profil : Nouveau membre
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 18-10-2006 à 11:49:24  answer
 


je parlais de clio2 de 2002 à 2004...

n°14801752
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 3/4 pour 100 votes
Posté le 18-10-2006 à 11:54:24  answer
 

Donc intercooler, reference boite ou durite qui sort du turbo.


---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14801838
bugsss   profil
dCi kinder
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.9/4 pour 497 votes
Posté le 18-10-2006 à 16:04:37  answer
 

Le 18-10-2006 à 11:45:33, chaced a écrit :

Les nouvelles 68ch ont aussi un intercooler maintenant... reste plus que la reference de la boite.


Ou la plaque du chassis, tout simplement

n°14801975
RV.57   profil
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Posté le 18-10-2006 à 20:37:46  answer
 

Le 02-10-2006 à 11:01:55, bugsss a écrit :

Voila: j'en ai ras le bol de me répéter et je pense que je suis pas le seul
Dci 105 par rapport a la Dci 100 a en plus,  
 - des injecteurs piezzo multi-trous pour gommer un peu la paresse a bas régime
- un 2eme arbre d'équilibrage pour gommer la raisonnance des 1750tpm
 - Boite 6 rapports  TL4 au couple maxi de 240Nm  


 
Salut,
 
Peux-tu m'en dire plus sur cet arbre ?? Mon beau-père avait une Megane 1.9 dCi phase I et son moteur était vraiment désagréable vers ce régime de rotation, on sentait une vibration jusque dans les sièges !  
 
Cette résonance apparait spécialement sur les dCi Renault ou est-ce une généralité sur les Diesel ??
 
Si quelqu'un pouvait éclairer cette curiosité :D


---------------
-> Fabia Combi Sport TDI 105 noir nacré :rs:
Mon ex-Clio ici : http://www.forum-auto.com/les-club [...] 378939.htm
 
Toujours dans l'espoir que les automobilistes respectent le code de la route et soient plus courtois...
n°14801977
RV.57   profil
Profil : Routard confirmé
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Note : 2.5/4 pour 16 votes
Posté le 18-10-2006 à 20:38:07  answer
 

Le 02-10-2006 à 11:01:55, bugsss a écrit :

Voila: j'en ai ras le bol de me répéter et je pense que je suis pas le seul
Dci 105 par rapport a la Dci 100 a en plus,  
 - des injecteurs piezzo multi-trous pour gommer un peu la paresse a bas régime
- un 2eme arbre d'équilibrage pour gommer la raisonnance des 1750tpm
 - Boite 6 rapports  TL4 au couple maxi de 240Nm  


 
Salut,
 
Peux-tu m'en dire plus sur cet arbre ?? Mon beau-père avait une Megane 1.9 dCi phase I et son moteur était vraiment désagréable vers ce régime de rotation, on sentait une vibration jusque dans les sièges !  
 
Cette résonance apparait spécialement sur les dCi Renault ou est-ce une généralité sur les Diesel ??
 
Si quelqu'un pouvait éclairer cette curiosité :D


---------------
-> Fabia Combi Sport TDI 105 noir nacré :rs:
Mon ex-Clio ici : http://www.forum-auto.com/les-club [...] 378939.htm
 
Toujours dans l'espoir que les automobilistes respectent le code de la route et soient plus courtois...
n°14801978
chaced   profil
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Posté le 18-10-2006 à 20:39:22  answer
 

Tu as un arbre qui tourne en sens inverse de l'arbre primaire pour réduire les vibrations (et meme 2 dans le cas de la dci 105 :D)


---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14802047
RV.57   profil
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Posté le 18-10-2006 à 22:31:39  answer
 

Le 18-10-2006 à 20:39:22, chaced a écrit :

Tu as un arbre qui tourne en sens inverse de l'arbre primaire pour réduire les vibrations (et meme 2 dans le cas de la dci 105 :D)


 
Merci du renseignement, mais de quel type d'arbre il s'agit ?? Un arbre à cames ou autre chose :voyons:
 
Personne n'aurait une vue éclatée du moteur pour me montrer la bête :D ça m'intéresse et ça m'embête de ne pas savoir ce que c'est ;)


---------------
-> Fabia Combi Sport TDI 105 noir nacré :rs:
Mon ex-Clio ici : http://www.forum-auto.com/les-club [...] 378939.htm
 
Toujours dans l'espoir que les automobilistes respectent le code de la route et soient plus courtois...
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