Bonjour
 
Je voulais vous soumettre une question
 
Hier matin me rendant chez mon concessionnaire pour des informations sur différents modèles, nous avons discuté de choses et d'autres (c'est un jeunes super sympas et dynamique, d'ailleur ceux qui veulent acheter une voiture sans soucis dans le 77 peuvent me PM, je les transfèrerait à ce jeune homme)
 
Il m'a dit que le moteur 1.5 DCi 100 Ch monté dans les Clio etait bridé à cause de la boite vitesse qui ne tiendrait pas le coup, il pourrait en fait monter à 115 Ch !!
 
L'information lui viendrait su Salon de l'Auto 2004
 
Qu'en pensez vous ?

Information connues, couple limité à 20mkg sur les clio au niveau de la boite de vitesse

Et il n'y a aucun moyen de "débrier" delà ?

 
Le couple est bridé a 20Nm justement car la boite ne supporte que 20nm au maximum.
Il est evident que si ils ont fait ca c'est pour pas que la boite casse.
Quel est donc l'interet de debrider alors que tu es au max des capacites de la boite

200nm ou 20m/kg au choix, enfin si future titine avait que 20nm, je verrais bien le veau lol
 
Sinon oui elle est bien bridée à cause de la boite, en meme temps ca donne la sensation qu'elle monte bien dans les tour car le couple reste à 200nm jusqu'à 3000tr/min

On peut toujours débrider, mais c'est à tes risques et périls!

Il est bel et bien bridé en couple, mais pas en puissance |
 

 
Je rappelle que la puissance, c'est le couple multiplié par la vitesse de rotation. Or, on voit nettement que le couple n'est plus bridé au delà de 3200tr/min. CQFD
 

Quelqu'un pourrait il me dire la différence entre le couple et la puissance ?

La bride est plus sur le couple que sur la puissance et c'est à cause de la boite(max 200Nm)... Compte tenue de la faible cylindrée du moulin, je ne sais pas si il est actuellement trés raisonnable d'augmenter encore la puissance...

Je suis vert. J'ai appris que le 2.0 Hdi pouvait encaisser avec sa boite jusqu'a 260 nm. bref on peut le pucer sans soucis.
Alors que le dci 100, le moteur tient largement plus mais c'est uniquement à cause de la boite J

Et si on change la boite par celle de la rs par exemple?

Sa devrait etre juste aussi
 
Le mieu c'est de prendre la boite du 1.9 dci 120 ch

THE Radar Killer a écrit :   Et si on change la boite par celle de la rs par exemple?

Ca c'est une tres tres bonne idée....
La boite d'un RS C'est une JC5 donc une J aussi. la RS devellope 200Nm de couple..
Le truc super pour ton diesel c'est les rapport de boite... un vrai bonheur avec ton Dci...

j3uxo a écrit :   200nm ou 20m/kg au choix, enfin si future titine avait que 20nm, je verrais bien le veau lol   Sinon oui elle est bien bridée à cause de la boite, en meme temps ca donne la sensation qu'elle monte bien dans les tour car le couple reste à 200nm jusqu'à 3000tr/min

 
C'est m x kg donc mkg

masterx a écrit :   Sa devrait etre juste aussi   Le mieu c'est de prendre la boite du 1.9 dci 120 ch

 Exact surtout que la modus va sortir prochainement avec comme motorisation le 1.5 DCi 110 ch mais avec la boite 6 Renault

Voilà une histoire qui m'énerve au plus haut point car renault commercialise une mégane (+ scénic et gd scénic) 1.5 dci 100ch avec 20mkg de couple tout ça à cause de la bvm qui ne supporte pas plus de couple. Mais le pire c'est que la version à boite automatique proactive qui elle supporte 26mkg de couple a droit à ce meme moteur bridé. Alors biensur les perfs de la mégane 1.5 dci bva sont nuls : 0 à 100 en 15s j'espère qu'ils vont mettre la version 105ch de la modus avec tout son couple et vite !! Vraiment, la bva est devenue l'oubliée chez Renault.

OpisthO a écrit :   Voilà une histoire qui m'énerve au plus haut point car renault commercialise une mégane (+ scénic et gd scénic) 1.5 dci 100ch avec 20mkg de couple tout ça à cause de la bvm qui ne supporte pas plus de couple. Mais le pire c'est que la version à boite automatique proactive qui elle supporte 26mkg de couple a droit à ce meme moteur bridé. Alors biensur les perfs de la mégane 1.5 dci bva sont nuls : 0 à 100 en 15s j'espère qu'ils vont mettre la version 105ch de la modus avec tout son couple et vite !! Vraiment, la bva est devenue l'oubliée chez Renault.

BAh tu peux debrider le Dci 100 avec la boite auto
245 Nm de couple, c'est pas beau ca?

OpisthO a écrit :   Voilà une histoire qui m'énerve au plus haut point car renault commercialise une mégane (+ scénic et gd scénic) 1.5 dci 100ch avec 20mkg de couple tout ça à cause de la bvm qui ne supporte pas plus de couple. Mais le pire c'est que la version à boite automatique proactive qui elle supporte 26mkg de couple a droit à ce meme moteur bridé. Alors biensur les perfs de la mégane 1.5 dci bva sont nuls : 0 à 100 en 15s j'espère qu'ils vont mettre la version 105ch de la modus avec tout son couple et vite !! Vraiment, la bva est devenue l'oubliée chez Renault.

C'est lamentable. Ce n'est pas parce que la majorité des francais boudent la boite auto, que Renault peut se permettre une telle ânerie
 
Surtout que la boite auto passe les rapports "au bon moment" contrairement à l'automobiliste moyen qui a tendance à les passer toujours trop tard (surconso, usure...)
 
Ce n'est pas pour remonter l'image de BA qui dans certains cas, est plus adaptée qu'une BVM
 
 

A mon avis, vu que le dci 100 est loin d'assurer le gros des ventes et que la grande majorité des gens ne savent même pas ce qu'est un mkg, cette boîte s'imposait d'elle même plutôt que d'engager d'importantes dépenses pour une voiture en fin de vie...

Vrai pour la clio... pas pour la megane

De toute facon le 1.5 Dci fera bientot 115 cv dans la megane car le 1.9 passera a 140 cv.
 
Renault a toujours fait chier a trainer ces boites de vitesse pendant 15 ans, l'histoire du Dci 100cv était connu du service développement depuis plusieur année. Alors pourquoi ne pas avoir développer TOUT DE SUITE une boite a 28 mkg et la mettre un peut partout.

Méganophile a écrit :   C'est lamentable. Ce n'est pas parce que la majorité des francais boudent la boite auto, que Renault peut se permettre une telle ânerie   Surtout que la boite auto passe les rapports "au bon moment" contrairement à l'automobiliste moyen qui a tendance à les passer toujours trop tard (surconso, usure...)   Ce n'est pas pour remonter l'image de BA qui dans certains cas, est plus adaptée qu'une BVM

Pourtant des marques prestigieuses comme Mercedes ont eu ce problème de BVM supportant moins de couple que la BVA. L'exemple type est celui de la mercedes C270 avec 37mkg (de mémoire) de couple en BVM (pour pas abimer la boite) et 40 pour la BVA. Alors biensur les perf étaient meilleures en bva Mais Renault lui ne veut pas que la majorité de ses clients en regardant le catalogue voit leur version BVM chérie artificiellement sous-motorisée à cause d'une BVM dépassée (par peur des questions pour les vendeurs "dite monsieur le vendeur, pourquoi la bva va plus vite que la bvm ). Alors ce sont les clients BVA qui trinquent. Merci Renault de défavoriser la bva.

1) parce qu'ils t'ont pas attendus et que la TL4 B6 va sortir... made in Nissan tout comme l'atuelle boite 6 de la megane
 
le 1,5 dci fera 105 cv dans un premier temps et le 1,9 dci 140 ne sortira pas

shreck a écrit :   Ca c'est une tres tres bonne idée.... La boite d'un RS C'est une JC5 donc une J aussi. la RS devellope 200Nm de couple.. Le truc super pour ton diesel c'est les rapport de boite... un vrai bonheur avec ton Dci...

Terrible le DCi à 6500 tours ça fait une petite odeur d'oeuf brulé, inoubliable !

OpisthO a écrit :   Pourtant des marques prestigieuses comme Mercedes ont eu ce problème de BVM supportant moins de couple que la BVA. L'exemple type est celui de la mercedes C270 avec 37mkg (de mémoire) de couple en BVM (pour pas abimer la boite) et 40 pour la BVA. Alors biensur les perf étaient meilleures en bva Mais Renault lui ne veut pas que la majorité de ses clients en regardant le catalogue voit leur version BVM chérie artificiellement sous-motorisée à cause d'une BVM dépassée (par peur des questions pour les vendeurs "dite monsieur le vendeur, pourquoi la bva va plus vite que la bvm ). Alors ce sont les clients BVA qui trinquent. Merci Renault de défavoriser la bva.

Encore plus juste !!!
 
D'ailleurs, peut-être pourrais-tu m'expliquer pourquoi les boîtes des 16v Renault sont aussi courtes ? Par exemple, une mégane 1,4L 16v, d'après la fiche constructeur, tourne à 4211tr/min sur autoroute, à peu près le même régime moteur d'une fiat cinquenciento à cette allure !
 
Désolé pour le HS

Méganophile a écrit :   Encore plus juste !!!   D'ailleurs, peut-être pourrais-tu m'expliquer pourquoi les boîtes des 16v Renault sont aussi courtes ? Par exemple, une mégane 1,4L 16v, d'après la fiche constructeur, tourne à 4211tr/min sur autoroute, à peu près le même régime moteur d'une fiat cinquenciento à cette allure !   Désolé pour le HS

Le faible couple haut perché du moteurs essence 1.4 16V 98ch oblige à une boite courte pour donner des reprises correctes mais inférieures à celle du 1.5 Dci 100ch. Conclusion : vive le 1.5 dci libéré et débridé !!

OpisthO a écrit :   Le faible couple haut perché du moteurs essence 1.4 16V 98ch oblige à une boite courte pour donner des reprises correctes mais inférieures à celle du 1.5 Dci 100ch. Conclusion : vive le 1.5 dci libéré et débridé !!

Il va falloir etre patient

OpisthO a écrit :   Le faible couple haut perché du moteurs essence 1.4 16V 98ch oblige à une boite courte pour donner des reprises correctes mais inférieures à celle du 1.5 Dci 100ch. Conclusion : vive le 1.5 dci libéré et débridé !!

MOTEUR DIESEL    
 Cylindrée (cm3)  1461  
 Puissance maxi KW (ch)  74 (100)  
 Régime Puissance maxi. (tr/min)  4000  
 Couple maxi Nm (m.kg)  200  
 Régime couple maxi. (tr/min)  1900  
 Nombre total de soupapes  8  
 Nombre de cylindres  4  
 Alésage x Course (mm)  76 X 80,5  
 Rapport volumétrique  18,8 : 1  
 
 PERFORMANCES      
 Vitesse maxi(km:h)  185  
 1000 m D.A. (s)  32,40  
 0 - 100 km/h (s)  10,60  
 
 
 
 MOTEUR ESSENCE    
 Cylindrée (cm3)  1390  
 Puissance maxi KW (ch)  72  
 Régime Puissance maxi. (tr/min)  6000  
 Couple maxi Nm (m.kg)  127 (13)  
 Régime couple maxi. (tr/min)  3750  
 Type d'injection  Multipoint  
 Nombre total de soupapes  16  
 Nombre de cylindres  4  
 Alésage x Course (mm)  79,5 X 70  
 Rapport volumétrique  10:1  
 
 PERFORMANCES      
 Vitesse maxi(km:h)  185  
 1000 m D.A. (s)  32,30  
 0 - 100 km/h (s)  10,50
 
 
A la lecture des chiffres, ça ne semble pas si évident...
 
Effectivement, si on débride le poële à mazout
 
 
 

 
bah euh... performances quasiment identiques en accéleration pure.
Plus de couple et à plus bas régime pour le diesel, donc à priori meilleures reprises pour le dci.

Et un DCI 80 ont peut le débrider a 100 CV ?
 
D'ailleur au fait ma mère avait un DCI 65 et moi DCI 80 en apparence les moteurs étaient les memes donc qu'est ce qui fait la différence au niveau CV ?

Le pilote ...  
 
hihi

 
Entre le 65 et le 80 il y a un echangeur en plus, et l'equipage mobile (pistons + bielles) sont different.
Entre le 80 et le 100 les modifs sont encore plus importantes:
Le turbo passe a geometrie variable, etc. etc. etc.
 
Ce n'es pas qu'une simple difference de parametrage de calculateurs.
Les moteurs ont la meme apparence exterieure mais tout le reste est different a l'interieur
 
Donc oublie !

J'ai deja oublié car je suis en megane DCI 120 aujourd'hui

Méganophile a écrit :       A la lecture des chiffres, ça ne semble pas si évident...   Effectivement, si on débride le poële à mazout

Ca rejoint tout simplement le fait que la 1,4 16v fait 98 cv et la Dci 100 fait 101 cv, soit la meme puissance à la Pmax