Reprise du message précédent :

 
 
On est d'accord!!! Lis ce que j'ai ecrit dans ma 2eme partie, s'il te plait      Je n'ai jamais dis que Renault voulait concurrencer BMW ou Audi!!! Je te pardonne pour cette fois    
En ce qui concerne les paroles de Carlos. Je peux te fournir son discours et tu constateras qu'il n y a pas que le design dont il veut faire appel... Les qualiticiens et les développeurs ont du boulot!!! Carlos l a clairement dis, il veut des vehicules images et une montée en gamme progressive!  
Il suffit de voir les projets lancés lors de sa présidence chez Nissan, 350Z de 300ch, nouvelle Skyline, coupé GT-R doté d'un V8 de 450 ch, ...
 
Je suis d'accord avec toi, les personnes de Renault Sport ne sont pas des décorateurs d'intérieur        et je ne vois pas en quoi ça les empecherait de poser le sigle "RS", il le font bien actuellement! Je t ai peut etre mal compris...
 
Si Renault Sport ne s'occupe QUE de 2 modéles de la gamme Renault (Clio et Mégane) comme tu l affirmes, RS n'a meme pas de raison d'exister!!! Renault doit offrir + de véhicules a ses clients avec les mêmes effectifs (a peut de chose prêt) qu actuellement. Ceci est valable pour Renault Sport!
 
Pour la Clio 3 V6, effectivement tu rêves        Mais ça ne fais pas de mal de rêver un peu     Pouquoi tu n as pas gardé ta Clio II V6???

N'empêche que ce moteur est en concurrence directe avec des essences et pas des moteurs essence a 2 balles mais des moteurs ultra puissant qui eux aussi on des risques de casses. bref c'est un début et si cela continu on risque de voir de plus en plus de mazoute sportive qui retiendrons les efforts de recherche dans le sport.
 
POur la question de la création des moteurs essence et mazoute il est clair qu'ils sont tout les 2 vieux mais le mazoute n'a pas connue de recherche réel. c'est seulement il y a 10 ans ou cela a commencé... alors que pour l'essence c'est depuis sa création et son utilisation en sport auto qu'il se voie continuellement retravaillé. Evidement maintenant les recherche vont plus vite qu'avant (donc 10 ans de recherche sont surement bien plus importante de 10 ans y a 100 ans ). Mais il reste que l'ensemble des sport auto sont a l'essence, donc a l'invers de ce que tu nous dis la recherche sur l'essence est loin d'être oublié bien au contraire. parcontre il est certain que c'est recherche ne sont jamais mis dans les petits moteur essences. parcontre il n'y a qu'a voir la C3RS qui fait maintenant 200cv pour 2.0 avec une utilisation prévue pour les branquigniolle que nous sommes.

on peut trouver ça sur la twingo 2 RS .. si T2 il y avait .. mais bon !
 
Par contre, une version coupé sport de l'actuel scénic ... ? ou du prochain ! Peut êter un des nouveaux modèles de l'ami Carlos !

Alors je vais essayé de répondre à tous, pas évident comme çà mais je vais essayé !
 
Premièrement, et pour en revenir à Audi puisque tu y tiens la montée en image dans les années 80 c'est certes fait avec la Quattro, puis aussi et surtout avec l'élévation du niveau de prestations, qui aujourd'hui lui permet de toiser BMW et Mercedes !
 
Et si le groupe VAG à bien su anticiper les demandes des clients en leur offrant dès 92 des TDI performants et sobre, je n'ais pas encore vus de TDI en gamme RS que je saches eux n'ont pas ( encore ) vendue leur ame au diable !
 
Quant au proto du Mans c'est du pur markéting destiné plus à faire parler qu'autre chose, je te rappel que ce groupe doit vendre 80% de TDI en France ! C'est pas significatif des moyens mis en oeuvre par VAG pour dévelloper le diésel, ils se débrouillent très bien sur les gammes actuelles !
 
En ce qui concerne "l'image" de Renault dans le haut de gamme, je suis là encore désolé mais la marque sait parfaitement faire des voitures haut de gamme sans forcément aposer le "blason" RS ! La marque n'attend pas de RS une montée en gamme, c'est une déclinaison sportive qui dans certains segments comme la Clio ou la Mégane, et en son temps le Spider, se prete bien pour promouvoir le reste de la gamme mais l'image de Renault pour la plupart des gens c'est d'abord du "populo", Twingo, Scénic etc... !
 
Cà n'enlève en rien le fait que les produits RS sont de très bons vecteurs de "sport" pour la marque, et qui plus est ces modèles sont appréciés et reconnus mais je ne suis pas sur qu'en voulant démocratiser leur gamme via le diésel, ils y gagnent !    
 
Et enfin , je ne crois qu'à moitié à l'insuccès de l'Avantime, c'est vrai que les chiffres étaient moyens et le lancement fut torpillé par des problèmes de finition et/ou de conception mais la fermeture de Romorantin était je penses inévitable sachant que la chaine de l'Espace déménagait ! Si Renault l'avait VRAIMENT voulu, l'Avantime aurait pu durer un peu et qui sait aurait peut etre connus un relatif succès, les derniers exemplaires en concession ont vu leur cote augmenter à l'annonce de l'arret, çà prouve quand meme que cette voiture avait les moyens de se vendre ! Bref pour moi l'arret de l'Avantime est plus une grossière erreur dû au fait que Renault ne voulait pas s'embarasser d'une usine ne tournant qu'à 30% de ses capacités qu'au flop de la voiture en elle-meme ! C'est mon avis en tout cas !

 
T inquiéte pas, je pense que tu as réussi à répondre à tout le monde     Je vais continuer a débattre sympathiquement avec toi en faisant le trie dans ta réponse, pour ne répondre qu'à ce qu'il me concerne    
 
En ce qui concerne Audi, il est évident que si le niveau de prestation n'est pas à la hauteur le client ne restera pas!!! Je ne parlais pas de ça. Le client, il faut le faire venir! Et ce n'est pas en mettant en avant des prestations supérieurs à BMW en vendant une...... Logan que le client est venu chez Audi!        
 
En ce qui concerne les chaudières à mazout, il me semble que ça s'adresse à Jazznet2004    
 
En ce qui concerne Renault dans le haut de gamme, tu l as dis toi même "pour la plupart des gens, Renault c'est d'abord du populo"!!! Il faut donc un vecteur pour véhiculer une image de "couturier de l'automobile" au lieu de fabricant de "voiture à vivre". Dans un premier temps, ce n'est pas avec l'image propre de Renault que l'on peut imposer du haut de gamme. Il vaut mieux utiliser Alpine (tiens tiens...... le nom est laché!!!) et Renault Sport, pour assoir une image dans un premier temps. Ensuite Renault suivra.  
 
L'Avantime, j'aime bien! En plus, c'est une belle voiture!     Un futur collector!!!

Ne me faites pas dire que je suis un taliban mazoute c'est pas vraiment le cas . j'ai juste dis que le mazoute sportif est une réalité (quel soit marketing ou non. mais allez voir qu'audi gagne au 24h ).
 
Pour exemple du faite que je sois pro taliban je vais surement reprendre une essence et c'est pas a ce moment que je critiquerait le mazoute pour dire que ma nouvelle monture est mieux en tout

C'est clair, maintenant, les mazout font pas mal de bruit, c'est à dire qu'ils sont quasiment aussi puissant, evolutifs et nerveux qu'une essence.
 
Par exemple, chez bmw? LA 330d est le diesel le plus puissant, je crois, du moment.  
 
Mais, c'est pas pour ça que je vais acheter un mazout

Tu parles de quelle catégorie en disant "le diesel le plus puissant du moment" ?
 
Parce que même chez BMW il y a plus gros, le moteur de la 535d, et sinon chez VW il y a le V10 TDI de 313ch...

Je sais, c'est dans la catégorie equivalente à la série 3!!!
 

Ok on continue de dialoguer de manière sympa alors
 
Pour revenir, encore sur Audi et de sa montée en gamme, je voudrais dire que l'enjeu n'était pas le meme que pour Renault, eux ne se sont pas aventuré dans les segments des petites et des voitures "populaires" , l'A2 leur à servit de leçon ! Et le tour de force qu'ils ont réussi à accomplir, ce fut de proposé dans les années 80 des voitures de segment supérieur aux finitions parfaites accompagnées de moulins de qualité ! Cà leur à permis une légitimité et ainsi de se démarquer de la soeur VW !
 
Renault, pour valoriser ses voitures à aussi beaucoup tablé sur le concept Baccara/Initiale ! Sur des gammes comme la Clio, la Safrane ou bien aussi la Twingo , ce sont pour le reste des modèles des voitures à forte image! Sans oublier l'Espace, qui, au fil des générations n'a céssé de monter en gamme , et qui pour la marque aujourd'hui, est important eu égard au rejet que provoque la Vel Satis, qui, malgrès tout est une très bonne voiture !
 
Valoriser une marque ne passe pas forcément par le côté "sportif" !

 
 
Ce que je me demande, c'est pourquoi, sur la cup blanche il y a des jantes magnifiques comme sur le concept et l'image de synthese et pourquoi sur cette cup jaune c'est des bebop?

A mon avis c'était surtout une "fausse" Clio Cup, vu que c'était au moment de la sortie de la Clio normale. Ca doit être un mulet de Clio RS peint en jauen, avec des autocollants "Clio Cup", des jantes de série peintes en blanc, un aileron etc...
 
Ca justifierait d'ailleurs les vitres noires Un peu comme la maquette (peut-être que c'en est une finalement) de Mégane Trophy au salon de l'auto il y a 2 ans, elle n'avait pas l'aileron arrière de la version finale

Des cups

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 BROOOOOOOAAAP n° 549 et 1532
Clio 3 RS-R27 Sirius n° 549 et R26 Sirius n°1532 sur le meme topic
Desanusseur de porc, violeur de mouche,briqueur de RS

Question: le grand public peut acheter une Clio Cup comme la blanche ci-dessus?
 
Je demande ça, car je vois souvent une Clio 1 équipée comme pour les rallyes.

 
 
priere a l'attention de carlos, alla, dieu, qui vous voulez ...
 
s'il vous plait est ce que la reponse pourrait etre oui ?

 
La réponse est OUI! mais tu pourras pas l'utiliser sur la route  

La réponse est oui mais tu ne peux pas rouler sur route ouverte c'est tout    
 
[EDIT] : Arf j'avais pas tout lu, Grilled

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Adepte du Perrier sans bulles Marseillais
Taliban Renault Sport
Ma Baleine Jaune

arf, quel domaaaage. au pire tu prends une RS ou meme une clio dite normale et tu changes tout. bon merci pour le porte monnaie aussi

Ouais et tu repayes le prix d'une seconde voiture en pièces et main d'oeuvre
Et ce sera une voiture pas du tout utilisable au quotidien

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Adepte du Perrier sans bulles Marseillais
Taliban Renault Sport
Ma Baleine Jaune

Le topic n'est pas mort, ça continue sur le rs team
http://forums.rs-team.org/read.php?2,195901

 
Oui les clio comme si la 206 etait une intru la pauvre vous avez vexé ma 206      

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mon topic : http://www.forum-auto.com/les-club [...] 380509.htm
team HDI 110 : http://www.forum-auto.com/les-club [...] 208508.htm

 
2 ans après, une réaction

La vitesse d'une 206

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Adepte du Perrier sans bulles Marseillais
Taliban Renault Sport
Ma Baleine Jaune

j'y avais pensé sans oser le dire

non c'est juste que je faisais un tour dessus

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mon topic : http://www.forum-auto.com/les-club [...] 380509.htm
team HDI 110 : http://www.forum-auto.com/les-club [...] 208508.htm

C'est vraiment dommage qu'on ne puisse pas l'utiliser sur route ouverte.
 
Pourtant, c'est plus sécurisant que le model grand public avec toutes ces barres de renfort dedans.  
 
Quand je vois l'état des autos "normales" après un accident, et celui des autos renforcées de la sorte en rallyes ou autres, je me dis qu'on pourrait largement faire diminuer le nombre de morts sur nos routes.
 
L'idéal, ce serait de mettre un deuxième siège bacquet, et de pouvoir utiliser le coffre pour une utilisation quotidienne.  
 
Quant au 2.0 16v, il ne serait pas obligatoire: un 1.6 16v ou un dCI 105 suffiraient amplement sous le capot.  
 
 
Quelqu'un saurait-il exactement pourquoi on ne peut pas l'utiliser sur route?
 

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Membre fondateur de la DCI 105 Team!

Quelqu'un saurait-il exactement pourquoi on ne peut pas l'utiliser sur route?  

 
 
autant utiliser une formule 1 pour aller a carouf tant qu'a faire

Normes de bruit, de sécurité, de pollution...tout ça quoi !

Ok, merci.
 

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Membre fondateur de la DCI 105 Team!

 
Bizarre, elle me parait pourtant plus sécurisante qu'une voiture de série ?

Au passage, je viens d'allé faire un tour sur le site de Renault Belgique.  
Je ne sais pas si vous êtes déjà au courant mais ils ont déjà mis la page consacrée à la clio 3 RS avec le prix et la liste des équipements.    
 

 
Oui grâce aux moules-frites les bélges seront les premiers servit    
 
Vernards !

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Un amour de C3RS > / RS R27 F1 team >
Clio 16S 1991 rouge 763 !

Plus secutisante c'est certain,au niveau tenue de route,freinage.......mais en ce qui concerne l'arceau....eh ben v'est tout a fait normal de ne pas pouvoir rouler avec:si t'as un carton...c'est l'arceau qui va encaisser le choc donc se deformer....et j'imagine pas trop l'etat de la tete des gens s'etant pris l'arceau dans la tete......     Donc sur ces voiture le port du casque est obligatoire....

Pour l'arceau, c'est surtout que ça rend l'auto plus rigide en cas de crash, moins "déformable", et si c'est pas la voiture qui encaisse l'énergie alors ce sont les passagers, et Mr Tout le monde n'a pas la meme résistance physique qu'un pilote bien entrainé.  
 
ça revient à prendre un tank indéstructible style vieilles Volvo (240,740) ou Merco ou meme les Traction Citroen, les voitures ne prenaient rien, mais les gens étaient tués. Aujourd'hui les voitures sont détruites, mais les gens vivants.
 
en course, il faut bien rigidifier les voitures, parce que les vitesses et les chocs peuvent etre très forts. Avec une auto de série, auto et pilote serait souvent complètement "explosés".  
 
une F1 ça ne que quelques cm de zone déformable, ensuite la coque est complètement rigide. Là où un pilote sort sonné, Mr Tout le monde serait peut-etre mort.