Reprise du message précédent :

 
Exact, ça doit être la même plateforme seulement, ça m'étonnerait que la Twingo ait les dimensions de la Clio II, ça fait un peu grand pour une petite citadine...
 
Ca doit être une plateforme raccourcie, donc pas forcément le même compartiment moteur...

Slt tous le monde! voilà une ptite photo d' une f1 team!

Jolie titine

Vous verez que la twingo 2 reprendra le segment de la clio 2.3 histoire de pas trop perdre en habitabilité.
 
Je suis certain que les moteurs rentrerons sans trop de difficulté ils ont toujours su les faire rentré a dieppe

Hahahahaha
 
Enfin, j'espere bien que la twingo II ne fera pas la meme taille que la clio 2.3!!! Ca fera grand!!!

A titre d'info, quasi tous les modèles renault devaient avoir leur version RS, mais quand Carlos Ghosn est arrivé aux commandes les choses on changées

Je ne pense pas que l'on verra un jour un Twingo avec un F4R, par contre un petit moteur turbocompressé c'est fort posssible

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Adepte du Perrier sans bulles Marseillais
Taliban Renault Sport
Ma Baleine Jaune

C'est même certain
 
Il s'agit d'un 1.2 T de 100ch. Ca n'en fera peut-être pas une sportive mais ça lui donnera pas mal de pêche si le poids n'explose pas...

Cà n'as toujours été qu'un doux rêve déjà à l'époque de la Laguna 1 on en parlait et puis qu'à t'on vus, une Laguna V6 en 170 ou 194ch certes agréable, fabuleuse autoroutière, mais rien de sportif, la clientèle à changée . Le "sport" dans ce segment, et pire, dans celui de la Twingo n'est plus d'actualité il est loin le temps de la 21 Turbo ( quelqu'un à les chiffres de ventes des Laguna GT 205ch ? ), et en ce qui concerne la Twingo 2, que RS s'en occupe me fait doucement rire !
 
Mais si vous croyez aux miracles économiques c'est  
 
Et vu que le marché actuel de l'auto est loin d'etre fait de passion, vous pourrez attendre longtemps à mon avis !

Desolé, mais je ne suis pas d'accord avec toi sur la "réalité economique"! Il suffit de voir les chiffres de vente d'une Megane RS pour comprendre qu il y a un marché de niche pour ça. L'Audi RS4 se vend terriblement bien (il faut attendre 2007 pour avoir livraison de la sienne!!!).
 
De plus, Carlos veut monter en gamme, en qualité. Pour ça, il faut une image sportive pour pouvoir dériver sur du haut de gamme puis tres haut de gamme. Il suffit de prendre l exemple d'Alfa Roméo qui etait a l agonie et en grand déficie d image et qui grace a son nouveau design et a sa gamme GTA se reforge une bien belle image!!!
 
La R21 2.0L Turbo aura bien plus qu'une héritiére!!! La prochaine Laguna RS est en préparation... les 300 ch seront bien sous le capot...

 
   
 
Carlos veux monté en gamme, mais pas jusque la faut arriver a faire la part des chose, RS fait des véhicule de sport pas de luxe ; à l'époque de ALPINE grand frére de RS, la notion de sport accésible creer avec gordini était déja de mise.
 
Aucunement un projet pour la laguna d'un moteur sportif sera de mise, certe la nouvelle phase se voudra plus luxueuse, colaboration avec un designer conu pour l'interieur, la velsatis aussi va prendre du chevron.
 
Aujourd'hui le projet qui est en étude est un coupé sportif, Carlos veux refaire le succés de la 350z.
 
Comme dis Celian Entre les ambitions et le marché actuels, ils y a de nombreuses distortions, a son arrivé Carlos voulé développer les motorisation essences, il c'est retrouvé face à la flanbé des ventes de gazoute. La demande dicte le marché, le marché est adapter à la demande donc il se veux normal que les projets de Goshn soit modifié avec le temps.
 
Pour la laguna, moi au boulot j'entends juste une version de luxe V6 HDI de 3.5 de 236 ch FAP .  
 
 

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Clio 16S 1991 rouge 763 !

Donc pas avant fin 2007 rien de nouveau va arriver chez RS, montée en phase de la C3RS, de la phase 3 de la MRS, de la MRS DCI ... Il aurront pas trop le temps de planché sur la mise en place de nouveau projet d'ici la.

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Clio 16S 1991 rouge 763 !

 
V6 dCi s'il te plaît
 
Sinon, le V9X (ce fameux V6 dCi) a une cylindrée de 3l, pas 3.5l (décidément, après la 350Z à moteur 3l... )
 
Pour la puissance en effet on table sur 220 / 250ch (et le FAP ça devient quasi obilgatoire niveau marketing et respect des normes de pollution)

J'ai entendu aprler que ghost voudrais sortir un coupe a 400 cv c'est vrai?
 
Sinon chez RS il font qoui maintenant qu'il on fini la clio 3 RS?

 
desolé j'ai pas encore lu les 122 pages. mais je serais bien tenté de dire que ca ressemble a peu pres a une nissan micra derniere generation.... la marque etant de la maison, c'est pas improbable ...
 
quoi vous en pensez?

 
Ouarf faute de frappe , je vois des .5 partout en se moment c'est pour ca.
 
Certain on du mal à assimilée la participation de Rs chez renault, le luxe ni rime pas avec sport, la notion de sportivitée ne calcque pas du tout avec le luxe. Se sont 2 optique completement diverjante, par contre performent oui ! pour avoir un moteur performent pas besoin qu'il passe par RS.
 
Je sais qu'un sellier de renomée est sur le coup, le nom je sais pas , mais sa risque d'etre jolie
 

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Clio 16S 1991 rouge 763 !

 
Qu'en 2 ans, la bache a été enlevée et rangé mais il me semble effectivement que c'était un mulet sur base micra

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Membre de la B.A.D-Brigade Anti-Diesel

Je ne suis pas sur que tu m'ais bien compris ! Je parlais du segment de la Laguna et de la Twingo, en réponse à la personne qui disait que le but de Renault c'était de créer un modèle sportif pour chaque gamme ! La Mégane RS à sa place dans la gamme, mais si ses chiffres de ventes sont simplement bons, il ne remettent pas en cause le fait que RS continueras d'etre assez limité en terme de produits .
 
Et c'est pas la peine de parler d'Audi, leur clientèle n'est pas celle de Renault donc c'est purement HS .
 
Ce que je veux essayer de faire comprendre, c'est que chat echaudé craint l'eau froide , Renault veut avant tout des produits qui sont économiquement viables, c'est le souhait de Ghosn , les floppes style Safrane Biturbo, Avantime, Vel Satis et tout les modèles haut de gamme un peu "puissant" comme la Laguna GT, Mégane 2.0T, n'ont fait que renforcer leurs points de vues . C'est dommage mais c'est ainsi !
 
Les gens veulent du diésel, ils vont en avoir et si çà passe par du dCi à tous les étages, meme préparés par RS, çà resteras pour moi des voitures "utilitaires" et rien d'autres  
 
Et n'en déplaise aux "amateurs" de dCi ici nombreux , pour moi, et je l'ais souvent dis ici, une sportive qui se respecte ne peut etre motorisé que par un bloc essence !
 
Mais si la survie de RS est à ce prix, je m'inclinerais !!!!
 
 

J'ai une question es ce que le FAP fait perdre en couple ou puissance ?

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C'est prévu pour 2029 je crois

 
A mon avis c'est un peu comme le catalyseur sur les essence, les premières générations feront perdre un peu de "patate" aux moteurs (surtout si ceux-ci n'étaient pas développés pour en recevoir) comme sur le 2.2 dCi 150ch qui devient 140ch avec le FAP, mais après ça devrait aller mieux (moteurs développés directement avec le FAP)

 
 
         
ouaip desolé. mais j'ai meme pas encore tout lu, mais c'est bien sympa comme topic, on peut voir en 2004 des photos qui prefigurent la megane rs f1 qui vient de sortir et tout et tout, c'est super.
 
par contre juste une question : toutes les photos sont prises en espion ou certains ont acces au site? et ya pas de vigiles pour surveiller ces jeunes maladroits???  

 
C'étais de l'espion d'ailleurs y a eu posage de film pour limiter car les gars de RS trainent ici à priori. Par contre je pense que les photos des Ullis vont se faire rare car Daweed ne postent plus depuis quleque temps
 
Edit : je  parle des photos faites aux Ullis par Daweed et quelques autres. Pour le reste je sais pas

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Membre de la B.A.D-Brigade Anti-Diesel

Le créateur du topic faisait des "photos volées" !  
 
Coup de chapeau à lui d'ailleurs

Visiblement tu n'es pas/plus très bien renseigné sur ce qui est ou n'est pas à l'étude chez RST.

 
Aurais tu plus d'informations à nous apporter ??

 
Bien si car derniérement, il sont a l'étude du cachier des charges; y'a des proposition et des concours de design auto sur ce sujet; mais c'est encore vraiment loin, y'a même des projet pour 2010 mais pas frocement pour RS ...

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Celian > As tu vu la nouvelle Audi pour les 24H ? entendu le moteur ? Je ne sais pas si elle va gagner ou faire un flop mais les moteur diesel sportif existent . Tu oublis que le moteur essence a été créer y a un bout de temps et que les études sur lui on jusqu'a très résemment été exclusif. Donnes au mazoute quelque années d'études et il sera meilleur qu'un essence car son comportement devient de plus en plus calqué sur l'essence tout en consommant beaucoup moins.
 
N'oublis pas aussi qu'une sportive c'est un ensemble de caractéristique : réglages chassi, jantes et pneux, design, Réglages de la direction, performance (difficile de dire quand une voiture devient sportive... pour moi un 0-100 en dessous de 9s et une vitesse max en dessus de 200km/h donne un ton), bruit (autant les mazoutes sont pas térrible que certaine essence sont carrément médiocre. Heureusement que certaines font des très beau bruit, mais on est loin d'une époque ou une essence était sinonime de beau son).
 
Bref je ne serais pas aussi taliban que toi en me disant qu'un jour on aurra surement des vrai diesel sportif. ce n'est pas encore vrai mais si on casse la recherche juste par protectionnisme abusif c'est domage car a en voir certain moteur dci (dci 1.5 100 , dci 2.0 150) y a du changement dans le mazoute.

Mes chers amis Enron et Celian,    
 
Il me semble que vous ne m avez pas bien compris... Je ne confond pas Renault Sport et le "luxe"!!! Je vais essayer d'etre plus clair. Pour monter en gamme, il faut se créer une "image". Celian, l'echec de la Safrane biturbo etait du au manque d'image haut de gamme de Renault. L'echec de la Phaeton chez VW est du a son manque d'image face a Audi et les autres. Pour se créer une image qui symbolise la qualité et le haut de gamme il faut se la creer par palier!!! Les modéles Renault Sport possedent une belle image contrairement a....... Renault!!! La monté en gamme se fera par Renault Sport puis se repercutera sur Renault car pour la clientéle se sera legitime. Renault Sport fera tjs des modeles EXCLUSIF sportif. Et le haut de gamme c quoi??? L'EXCLUSIVITE!!! Renault Sport permettra a Renault d'avoir une legitimié dans le haut de gamme.
 
Celian, je n'ecarterai pas mon exemple sur Audi pris precedement... Et je vais t expliquer pourquoi!
 
Dans les années 70, Audi n'avait rien a voir avec ce que la marque est aujourd hui. Audi n'était que l'infime partie de l'ombre de VW (pire que Skoda aujourd hui!!!). Les Audi etaient considérées comme des voitures sans charme mais solide. Qu est ce qui a fait qu Audi a pu monter en gamme et avoir l image d aujourd hui??? Le...... QUATTRO et la fameuse et redoutable sportive de l epoque, l'Audi Quattro!!! Je ne dis pas que Renault veut concurrencer BMW ou Audi (loin de moi cette pensée irréaliste!!!) mais si Renault veut avoir une légitimité dans le haut de gamme, ça passera d'abord par des modéles exclusifs de la branche la plus exclusive de la marque, Renault Sport! C'est une question de légitimité!
 
Comment ça Kpiten Flam??? Tu oses dire qu'Enron n'ait pas au courant de ce qui se passe chez RST???          Mon pauvre Enron...  

A titre informatif, le premier prototype de moteur diesel est apparu à la fin du 19ème siecle donc il y a belle lurette également
 
Et quand on voit les progrès technologiques apportés sur les diesel ces 15 dernières années, on peut affirmer que les moteurs essence n'ont pas eu droit à de telles recherches
 
Les constructeurs reviennent au trubo sur les moteurs essence et dans les années à venir on verra de petits moteurs essence (genre celui de la Colt CZT) puissant qui ont une consommation raisonnable
L'avenir du moteur essence est dans la petite cylindrée turbocomprssée du moins c'est mon avis

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Adepte du Perrier sans bulles Marseillais
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Je ne suis pas trop d'accord  
 
La Safrane Biturbo à eu droit à son petit succès, vendre environ 500 voitures par an sans aucunes communications commerciales dessus est à mon avis une belle réussite
 
Pour l'Avantime c'est dû au tarif prohibitif à la vue de la finition plus que légère c'est d'ailleurs aussi pour cela que Matra c'est vu retirer la fabrication de l'Espace

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Adepte du Perrier sans bulles Marseillais
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C'est complètement différent, ce moteur a été conçu dans des conditions particulières, puisque l'important dans ces courses n'est pas la performance pure, mais l'endurance ! Donc un moteur diesel est bien placé pour cela, c'est son seul avantage.
 
De plus, l'équivalence introduite il y a peu entre essence et diesel en endurance favorise les diesel (poids minimum augmenté pour atteindre plus ou moins le niveau des diesel, brides plus grandes etc...)

 
La notion de concurence à l'encontre des marques outre Rhin, n'est pas la même que ce que les objectifs de carlos. Carlos ne veux pas prendre le marché de BM ou Audi, il veux juste arriver à imposer ces véhicule en établissant du véhicule conforme à la demande, faire appel a des designer de las bas ... afin de répondre au mieux à l'attente.
 
Pour RS il y a une chose qui faut pas oublier RST sont des motoriste, dont les ingé sont plus cadré performence, chassis ... c'est pas pour rien si les element interieur ne change pas, il font appel a recaro ... ils pourrons c'est vrai travaillé sur certaines motorisations, mais la en les siglants RS, je pense pas.
 
Depuis 2003 RST est Overbooker, avec le marché paralléle CRS/MRS, avec la nouvelle C3RS bien il y aurra pas mal de boulot, entre fiabilisé la PH1, préparer de nouvelle versions ... puis finalisée la MRS DCI   , et de nouvelle version de la MRS, le début de la C3RS cup circuit, rally, le S1600 a mettre en place et le S2000.
 
Et faut pas oublier la nouvelle CV6 3 ( Bon ok je rêve un peu trop la )
 
 

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On est d'accord!!! Lis ce que j'ai ecrit dans ma 2eme partie, s'il te plait      Je n'ai jamais dis que Renault voulait concurrencer BMW ou Audi!!! Je te pardonne pour cette fois    
En ce qui concerne les paroles de Carlos. Je peux te fournir son discours et tu constateras qu'il n y a pas que le design dont il veut faire appel... Les qualiticiens et les développeurs ont du boulot!!! Carlos l a clairement dis, il veut des vehicules images et une montée en gamme progressive!  
Il suffit de voir les projets lancés lors de sa présidence chez Nissan, 350Z de 300ch, nouvelle Skyline, coupé GT-R doté d'un V8 de 450 ch, ...
 
Je suis d'accord avec toi, les personnes de Renault Sport ne sont pas des décorateurs d'intérieur        et je ne vois pas en quoi ça les empecherait de poser le sigle "RS", il le font bien actuellement! Je t ai peut etre mal compris...
 
Si Renault Sport ne s'occupe QUE de 2 modéles de la gamme Renault (Clio et Mégane) comme tu l affirmes, RS n'a meme pas de raison d'exister!!! Renault doit offrir + de véhicules a ses clients avec les mêmes effectifs (a peut de chose prêt) qu actuellement. Ceci est valable pour Renault Sport!
 
Pour la Clio 3 V6, effectivement tu rêves        Mais ça ne fais pas de mal de rêver un peu     Pouquoi tu n as pas gardé ta Clio II V6???