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 Sujet :

[Topic unique] Problème de démarrage : le capteur de PMH HS

n°15876285
autostefff​f   profil
Profil : Routard confirmé
autosteffff
Note : 2,7/4 pour 43 votes
Posté le 22-05-2012 à 20:10:03  answer
 
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Reprise du message précédent :


Ca va en aider plus d'un !

Plus de soucis de démarrage ?


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X-pression Boréale
n°15876286
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote senior
kazouille
Note : 2,5/4 pour 534 votes
Posté le 22-05-2012 à 20:16:40  answer
 

Je verrai sur le long terme mais c'est la bobine qui déconne à froid et à chaud ça se contracte-dilate et ça met en court jus, plus qu'un problème de connectique en lui même. Encore une résine de merde comme pour les bobines SAGEM !


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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©
n°15876525
Tazmaniac   profil
Profil : Membre confirmé
Note : 4/4 pour 2 votes
Posté le 24-05-2012 à 23:52:36  answer
 

Ce qui n’aurai pas dû t'échapper, c'est que les revêtements des contacts (et accessoirement leur cote exactes) ne sont pas du tout les mêmes d'où la différence de détrompeur car pas "compatibles" et c'est pourquoi il faut changer le tout.
Chez Renault c'est des peut être des ... et des voleurs mais faut pas pousser non plus.

Bien entendu si tu part du postulat que le problème ne viens pas des contacts retour à la case départ.
Pour les bobines Sagem qui merdent, il y en a tout simplement pas de résine donc aucun rapport.

mood
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Posté le 24-05-2012 à 23:52:36  profilanswer
 

n°15876528
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote senior
kazouille
Note : 2,5/4 pour 534 votes
Posté le 25-05-2012 à 01:14:21  answer
 

Tazmaniac a écrit :


Ce qui n’aurai pas dû t'échapper, c'est que les revêtements des contacts (et accessoirement leur cote exactes) ne sont pas du tout les mêmes d'où la différence de détrompeur car pas "compatibles" et c'est pourquoi il faut changer le tout.
Chez Renault c'est des peut être des ... et des voleurs mais faut pas pousser non plus.

Bien entendu si tu part du postulat que le problème ne viens pas des contacts retour à la case départ.
Pour les bobines Sagem qui merdent, il y en a tout simplement pas de résine donc aucun rapport.


Le revêtement du cuivre neuf et usé et la marmotte lol:
Un bobinage sans résine lol: rigolo ça s'appelle un court-circuit.


Message édité par kazouille le 25-05-2012 à 01:17:09

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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©
n°15876864
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote senior
kazouille
Note : 2,5/4 pour 534 votes
Posté le 29-05-2012 à 23:53:46  answer
 

Ca marche toujours, le rigolo qui disait qu'il y a pas de résine dans les bobines SAGEM il est passé où :lol:
J'ai questionné plusieurs garage renault qui font de même


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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©
n°15876880
autostefff​f   profil
Profil : Routard confirmé
autosteffff
Note : 2,7/4 pour 43 votes
Posté le 30-05-2012 à 15:37:16  answer
 

Bonne manip :bien:


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X-pression Boréale
mood
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Posté le 30-05-2012 à 15:37:16  profilanswer
 

n°15876906
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote senior
kazouille
Note : 2,5/4 pour 534 votes
Posté le 30-05-2012 à 19:20:58  answer
 

Je vais couper l'ancien capteur en 2 pour voir ce qu'il a dans le ventre


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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©
n°15878110
big boy1   profil
Profil : Nouveau membre
big-boy1
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 10-06-2012 à 22:30:35  answer
 

Bonjour,

Le 05/10 et le 12/12/2007 je faisais part de mes pb de PMH sur ma Laguna. Comme je l'ai expliqué dans ces 2 posts, j'ai simplement séparé/écarté les fils du PMH et du démarreur qui sont accrochés les uns aux autres sur une dizaine de cm. Je confirme 4,5 ans plus tard que je n'ai plus aucun problème de démarrage.
Je ne crois guère aux pb de limaille, connectique ou même de résine (pour ma part, l'absence totale de démarrage était très aléatoire et exclusivement à chaud après avoir arrêté le moteur sans problème préalable).

Big Boy


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Big Boy
n°15878112
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote senior
kazouille
Note : 2,5/4 pour 534 votes
Posté le 10-06-2012 à 22:46:23  answer
 

big boy1 a écrit :


Bonjour,

Le 05/10 et le 12/12/2007 je faisais part de mes pb de PMH sur ma Laguna. Comme je l'ai expliqué dans ces 2 posts, j'ai simplement séparé/écarté les fils du PMH et du démarreur qui sont accrochés les uns aux autres sur une dizaine de cm. Je confirme 4,5 ans plus tard que je n'ai plus aucun problème de démarrage.
Je ne crois guère aux pb de limaille, connectique ou même de résine (pour ma part, l'absence totale de démarrage était très aléatoire et exclusivement à chaud après avoir arrêté le moteur sans problème préalable).

Big Boy

Quelle est ton explication  :??:  L'intensité du jus qui passe dans le câble du démarreur qui parasiterait le signal qui passe dans les fils du capteur  :??:
Le problème est que ça arrive sur un moteur chaud comme froid pour beaucoup.


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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©
n°15878828
big boy1   profil
Profil : Nouveau membre
big-boy1
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 22-06-2012 à 22:16:13  answer
 

Bonjour,

Les problèmes de parasitage, d'induction mutuelle de circuits sont quelques fois surprenants et déroutants. Ce n'est qu'une hypothèse, qui n'en exclut pas d'autres. Il faudrait vérifier à l'aide d'un oscilloscope, au moment de l'alimentation du démarreur, les signaux sur les fils du capteur.
Ce capteur inductif doit générer des signaux de faible amplitude au démarrage lorsque le moteur est entrainé par le démarreur. Véhiculer ces signaux par une paire de fils non blindés et attachés au cable d'alimentation du démarreur dans lequel il peut circuler 100 ou 200 ampères à ce moment, je trouve celà très curieux; surtout si de plus l'impédance d'entrée de l'électronique est élevée.
Ne connaissant pas la configuration de ces fils sur d'autres versions de véhicules, cette hypothèse n'est peut être valable que pour mon cas Laguna 1,8 16V essence.

Big Boy


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Big Boy
n°15878955
itsmee   profil
gaaaarage Gaudin j'écoute !
Profil : Nouveau membre
itsmee
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Posté le 25-06-2012 à 14:33:39  answer
 

incroyable ! ce site est d'une richesse ! je voulais remercier l'auteur de ce site et les autres contributeurs. Ayant reconnu les symptômes de ma clio 1.2 essence dans le topic, j'ai nettoyé du mieux que j'ai pu ce fameux capteur de pmh, et ... miracle, que des démarrages du 1er coup de clé !
Et voilà une économie de plus grace à la solidarité, et je serai un peu moins bête ce soir...
chapeau les artistes !

n°15879974
Rico 33   profil
Profil : Nouveau membre
rico-33
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Posté le 07-07-2012 à 09:33:18  answer
 

Bonjour,

J'ai le problème classique de démarrage à chaud sur ma clio 2 1.4L essence.
J'ai donc changé le CPMH avec un récupéré à la casse. Pas de pb pendant 3 semaines et hier rebelote.
Je reviens sur la remarque de big boy1 car sur mon CPMH il n'y avait aucune limaille, rien de suspect et il était propre et ce qui m'a le plus embêté c'est la longueur de fil. J'ai donc eu recours à un domino.
Est-ce que quelqu'un peut me dire ou vont les extrémités de ces deux fils et y-a-t'il une partie active dans le connecteur mâle de ce CPMH car lui je ne l'ai pas changé.

n°15879978
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote senior
kazouille
Note : 2,5/4 pour 534 votes
Posté le 07-07-2012 à 13:25:55  answer
 

Ca s'achète neuf un capteur


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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©
n°15879980
Rico 33   profil
Profil : Nouveau membre
rico-33
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 07-07-2012 à 13:44:39  answer
 

Peut-être mais cela ne répond pas à ma question.

n°15879985
jfreze   profil
Profil : Nouveau membre
jfreze
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 07-07-2012 à 15:53:33  answer
 

bonjours
voila j'ai acheté une renault clio 2 phase 2
1.2 16 V
et mon soucie c'est aussi mon démarreur.
Le matin et même le soir je tourne la clef plusieurs fois et le même bruit, un clic.
j'ai déposé mon véhicule cher toyota car elle viens de labas et ils n'ont rien trouvé d'anormal.
Il mon dit aussi que sa viendrait peut être du faisceau du neman un truc comme sa ( je m'y connait pas trop en mécanique ).
Je voit que je ne sui pas le seul a avoir le même soucie .
c'est chian


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)...Que la force soit avec toi...(
n°15880561
did5   profil
Profil : Nouveau membre
did5
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 17-07-2012 à 18:34:23  answer
 

merci pour l'article sur le capteur point mort ou plus connue (PMH) avec les photos mon problème a l'air d’être résolu.
j'apporte un élément nouveau, la panne ne viendrait pas de la bobine du capteur qui lâche mais de la prise qui se trouve sur le capteur en effet avec la chaleur celle ci se met en court circuit et shunte le capteur.
Renault connait le problème et propose maintenant le nouveau capteur à 40€ avec un adaptateur à 47€.
pour ma part j'ai disséqué celle ci jusqu’à la bobine et constaté en effet que à un moment les 2 lamelles sont très proches lune de l'autre dans la prise.
l'oppératiion consiste à fondre le plastique de la prise,écarter les 2 lamelles (repérées A et B) souder directement 2 fils sur le capteur en protégeant les soudures avec de la gaine thermorétractable (opération effectuée sur table )((je pense que la polaritée n'a pas d'importance car c'est une bobine mais dans le doute comme les bornes sont repérées , il est préférable de marquer les fils pour le raccordement final)
ces 2 fils servent de rallonge à fin de pouvoir les raccorder sur la voiture (accessibilité réduite).
les raccorder par cosse ou à nouveau par des soudures, dans tous les cas protéger les connexions des projections d'eau.
87€ c'est pas énorme mais quant on est pas sur de la panne et surtout quant l'adaptateur vaux plus cher que le capteur lui même, seulement 2 fils brancher, cela vaux le coups d’essayer d'autant que si vous détruisez le capteur, il est vendu séparément de l'adaptateur.
Donc vous pouvez brancher le nouveau capteur directement de la même façon; la réparation vous coutera 0€ ou 40€ ald 87€.

n°15880568
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote senior
kazouille
Note : 2,5/4 pour 534 votes
Posté le 17-07-2012 à 21:15:54  answer
 

T'as des photos pour voir  :??:
Y en a qui ont essayé en inversant les polarités ça marche pas.


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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©
n°15880761
letoine1   profil
Profil : Membre confirmé
letoine1
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 21-07-2012 à 09:30:28  answer
 

Salut, mon Scenic 1 avait du mal a démarré. J'ai nettoyé le capteur PMH sans le sortir complètement : j'ai enlevé le boulon coté avant de la voiture, débloqué le boulon coté arrière, basculé le capteur et nettoyage. Si çà peut servir à quelqu'un........

n°15880970
leon6331   profil
Profil : Nouveau membre
leon6331
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Posté le 26-07-2012 à 12:22:42  answer
 

Bonjour,
Ma clio 1.2 semble souffrir des symptômes du PMH. A la lecture de ce forum, je suis bien décidé à tenter le démontage/nettoyage du capteur. Je vais tester la résistance aux bornes qui doit être de 200 250 ohms et nettoyer les contacts si le capteur est OK
Si un forumeur peut confirmer?
Ensuite lorsqu' elle ne démarre pas je parviens à lancer le moteur en la poussant ou en la faisant bouger de quelques centimètres au démarreur, en prise.
Cela confirme t-il la panne du capteur?

Merci,

n°15880978
letoine1   profil
Profil : Membre confirmé
letoine1
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 26-07-2012 à 13:37:19  answer
 

Un peu de lecture http://www.forum-clio.com/inde [...] 349.0.html

Pour la valeur çà parle de 220 ohms

n°15880989
leon6331   profil
Profil : Nouveau membre
leon6331
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Posté le 26-07-2012 à 19:24:25  answer
 

Merci pour le topic à lire.
Rien vu sur le démarrage à la poussette. Des idées? certains s'en sortent également comme cela pour démarrer?

n°15881742
randwic   profil
Profil : Nouveau membre
randwic
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Posté le 14-08-2012 à 00:50:23  answer
 

Message

Bonjour à tous,

Je vous explique un peu mon soucis, depuis quelque temps, j'avais le défaut " Injection à contrôler " sur mon tableau de bord qui me cause un gros souci de démarrage de la voiture le matin. Vendredi matin lors du remplacement des mes pneus je demande au garagiste de passer la voiture au Clip afin de voir ce qui cloche il test les retours d'injection RAS il shunt des truc pour ces test et se rend compte que la pression d'injection au démarrage et de 500bar VS 1000 apparemment. Donc il me dit que ça doit venir de la pompe mais sans certitude. Il efface tout les défauts et hop je repars.

Au bout d'un moment (50km) je sens une forte odeur de gasoil, je m'arrête ouvre le capot, résultats plein de gazole partout il avait oublié de rebrancher un retour d'injecteur.

Parfois lors d'accélération un peu brutale le voyant injection défaillante apparait mais disparait au bout de quelques seconde.

Vendredi soir après avoir fait 20 KM la voiture stop d'un seul coup avec le voyant Injection défaillante depuis vendredi je n'ai pu redémarrer ma voiture, dès que j'essaye de démarrer le défaut apparait au tableau de bord et le démarreur ne lance même pas.

J'ai parcouru pas mal les fofo et il se pourrait que cela vienne du relais de verrouillage d'injection mais je ne vois pas ou il se trouve. Pourriez vous me dire?

Ou peut être quelqu’un a déjà réussi à résoudre ce soucis?

Merci d'avance

Ou sinon d'autre piste a explorer?

n°15881743
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote senior
kazouille
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Posté le 14-08-2012 à 00:54:30  answer
 

Heureusement que c'est du gazoil


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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©
n°15881749
randwic   profil
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randwic
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Posté le 14-08-2012 à 11:09:53  answer
 

Est ce que le capteur PMH pourrait être une des causes du défaut injection défaillant avec l'impossibilité de démarrer la voiture?

n°15881759
kazouille   profil
Génie addicted
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kazouille
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Posté le 14-08-2012 à 14:32:54  answer
 

Ben oui ça démarre pas


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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©
n°15881760
randwic   profil
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randwic
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Posté le 14-08-2012 à 14:45:04  answer
 

kazouille a écrit :


Ben oui ça démarre pas



Possible d'avoir un peu plus de précision?

n°15881777
randwic   profil
Profil : Nouveau membre
randwic
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Posté le 14-08-2012 à 19:46:33  answer
 

GRRRR à ne plus rien y comprendre

Résumé de ma journée, Ayant parcouru les forums, je contrôle tout es fusibles RAS, je démonte le capteur PMH un peu de limaille au bout mais rien de méchant je le nettoie puis remonte tout.
J'essaye de démarrer bilan des courses que dal injection défaillante impossible de démarrer. Je me fais remorquer par un ami. Sur la route j'essaierai 2/3 fois d'enclencher la deuxième pour voir si le moteur se lance rien à y faire.
Je dépose donc la voiture dans mon garage. Puis je demande a mon ami de me montrer le capteur de pression sur l'injection je bouge les fils car je n'arrive pas a débrancher le connecteur.
Je ramène mon ami, puis en rentrant je décide d'essayer de démarrer et la BIM elle démarre au car de tour. J'essaye dons de reproduire le problème en bougeant les cable du connecteur de pression, pas moyen de reproduire le problème elle démarre au quart de tour.

Mon inquiétude et ce que mon soucis venait de ce capteur? est il possible qu'il se reproduise?

n°15881781
randwic   profil
Profil : Nouveau membre
randwic
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Posté le 14-08-2012 à 20:19:21  answer
 

Le dernier connecteur auquel j'ai touché et celui -ci

imgp1610

Il se trouve sur "l'araignée" d'injection ici:

imgp1611

Quelqu’un peut me donner le nom exacte de ce capteur.

Merci d'avance

n°15881867
randwic   profil
Profil : Nouveau membre
randwic
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 16-08-2012 à 17:18:42  answer
 

UP please

n°15881877
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote senior
kazouille
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Posté le 16-08-2012 à 21:52:49  answer
 

Regarde où il est positionné on voit rien sur ta photo


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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©
n°15881906
randwic   profil
Profil : Nouveau membre
randwic
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 17-08-2012 à 21:02:44  answer
 

Le capteur que l'on voit sur la photo du haut est fixé sur la rampe d'injection visible sur la photo du bas

n°15882429
athis   profil
Profil : Routard confirmé
athis
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 28-08-2012 à 21:20:40  answer
 

bonsoir,

sauf erreur de ma part ou j'ai pas bien lue,je me pose une question:

est-ce un capteur pmh defaillant pourrait entrainé un mauvais demarrage,j'entend par la,que le demarreur tourne,le moteur veut se lancé mais n'y arrive pas?
Car selon moi,je pense que non mais j'ai des doutes quand meme...

n°15882446
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote senior
kazouille
Note : 2,5/4 pour 534 votes
Posté le 29-08-2012 à 00:39:06  answer
 

Ben oui c'est ça.


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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©
n°15882449
athis   profil
Profil : Routard confirmé
athis
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 29-08-2012 à 07:08:27  answer
 

bonjour kazouille

humm donc tu confirmes.en faite,sur ma voiture(clio 2 1,6l 8s type k7m),le demarrage a froid est niquel,a chaud 10min aprés arret,le demarrage se fait trés bien,par contre,si je la demarre 30,45 ou 60min aprés arret la voiture met plus de temps a demarrer.et quand elle demarre,le ralentit est bas(500tr/min)et monte doucement.de meme si la voiture n'a pas rouler depuis par exemple 15h et qu'elle est en plein soleil avec une forte chaleur,elle a plus de mal a demarré au quart de tour.

J'ai deja touché au capteur pmh,donc nettoyage connecteur+capteur mais rien,aucun effet.
Je penche au regulateur de ralentit mais le boitier papillion est vraiment mal situé sur cette voiture.
Je rajouterais qu'elle a des raté au ralentits,comme des sursauts ou des microchutes de regimes.


Message édité par athis le 29-08-2012 à 07:12:06
n°15882460
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote senior
kazouille
Note : 2,5/4 pour 534 votes
Posté le 29-08-2012 à 15:00:14  answer
 

Moteur de ralenti qui déconne


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n°15882464
athis   profil
Profil : Routard confirmé
athis
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 29-08-2012 à 18:07:05  answer
 

merci bien kazouille :)
sa confirme ce que je pensais au depart,mais j'avais des doutes car hormis sa,moteur tournant,le regulateur remplis bien ces fonctions.

Quand j'ai quitté du boulot,elle a demarré au quart mais a environ 600tr/min puis est monté d'un coup a 1200tr/min pour redescendre a 950tr/min(32 degrés dehors)je pense qu'un bon nettoyage du regulateur et du conduit s'impose.

J'essayerais dés que je le peut de faire un photo reportage car a priori il n'y en as pas pour K7M 744 de clio 2.sa pourra aider d'autre personne qui c'est.


Message édité par athis le 29-08-2012 à 18:08:01
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