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La GREVE PERLEE de la SNCF

 

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 Sujet :

La GREVE PERLEE de la SNCF

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
BEAU MEC
Profil : Super retraité
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minimini3
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  1. Posté le 03/04/2018 à 12:34:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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normalement, 36 jours de grève.


qu'en pensez-vous ??




 :??:



.
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Sujets relatif
BEAU MEC
Profil : Super retraité
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minimini3
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  1. Posté le 03/04/2018 à 12:35:15  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
aujourd'hui, c'est le premier jour.


êtes-vous impacté ?





.

pilote hors classe
Profil : Routard confirmé
unpeufou
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  1. Posté le 03/04/2018 à 12:52:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

minimini3 a écrit :

normalement, 36 jours de grève.


qu'en pensez-vous ??




 :??:



.
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ce sont les seuls qui peuvent montrer à ce gouvernement qu'il y a une limite à prendre les français pour des couillons


---------------
mieux vaut être belle et rebelle que moche et remoche
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max le banni
Profil : Vétéran confirmé
gignac31
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  1. Posté le 03/04/2018 à 13:16:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
36 jours??
non plutot le double ou le triple..
faut savoir une chose.. si les cheminots défendent pas leur steak..
ils sont morts..
en clair dans 10 ans.. ils sont privatisés.. 2 fois moins nombreux..
2 fois moins payés..
fini les conducteurs de train tout sera automatisé..
vous connaissez la voiture autonome?
encore plus fastoche avec les trains..
et ils bosseront jusqu"à 62 ans..


aprés cette gréve est utile... car celà va apprendre les français à se démerder..
co voituage..
bla bla car..
oui bus..
trotinnette..
velo ;velo electrique.. scooter.. etc..

rien ne vaut l'indépendance pour son transport..
en meme temps la mére hidalgo on l'entend plus ces jours ci..
vous savez l'élu qui voyage en voiture avec chauffeur..
et qui veut vous mettre dans les traspoert de bestiaux.. métro.. train etc...

ne soyez pas des moutons..
qui ralent contre les cheminots!! organisés et solidaires!!
devenez des loups... :ange:

oklm
Profil : Pilote assidu
liu
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  1. Posté le 03/04/2018 à 13:29:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je suis pour et je suis entrepreneur.

J'espère que les grévistes tiendront bon.

Ci dessous le lien vers une cagnotte qui leur est destinée pour faire face aux pertes de salaires.

https://www.leetchi.com/fr/Cag​notte/31978353/a8a95db7
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Profil : Pilote d'essai
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paulo_les_gaz
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  1. Posté le 03/04/2018 à 13:37:06  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
100.000 € :w

Chaque cheminot gagne minimum entre 60 et 100 €/jour...

Autant dire que la cagnotte, elle ne couvre même pas une heure de grève :buzz:

Cette grève est un non sens.

L'ouverture à la concurrence est actée. Sans modernisation et sans changement profond, la SNCF périclitera comme la fait la SNCM en son temps, qui bien que privatisée n'a jamais su résister à la concurrente, "grâce" à ses marins arc-boutés sur leur statut, et malgré les millions de subventions couvrant "officiellement" la délégation de service public.
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Message édité par Paulo_les_gaz le 03/04/2018 à 13:37:40

---------------
Chasse par tous les temps, à l'arc ou au fusil...
max le banni
Profil : Vétéran confirmé
gignac31
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  1. Posté le 03/04/2018 à 13:47:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
paulo tu as raison..
avec l'ouverture à la concurrence..
la sncf finira comme les marins..

tu as juste oublié que la sncf ne veut pas cette ouverture..
et cette gréve.. c'est sur ces points la..
ils gardent leur statut..et leur sécurité d'emploi..

avec l'ouverture ils créveront et ils le savent..
on aura des trains étrangers et 150 000 chomeurs de plus!!

pour que la sncf survive..
elle doit etre privatisé..
d'abord... puis avoir l'ouverture de la concurrence aprés...
c'est ce qui a été fait dans l'aérien..
voir pour renault...

en attendant ils ont raison de défendre leur steack..
ils vont tout perdre...
mais moins vite...
pis moi çà me va.. çà fait chier nos écolos bobos parisiens...
Message cité 1 fois
BEAU MEC
Profil : Super retraité
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minimini3
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  1. Posté le 03/04/2018 à 13:53:02  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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ceux qui sont impactés, ce ne sont pas les bobos parisiens avec leur vélib, mais les banlieusards , qui ne sont pas spécialement riches !

Profil : Pilote d'essai
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paulo_les_gaz
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  1. Posté le 03/04/2018 à 14:01:45  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

gignac31 a écrit :

paulo tu as raison..
avec l'ouverture à la concurrence..
la sncf finira comme les marins..

tu as juste oublié que la sncf ne veut pas cette ouverture..
et cette gréve.. c'est sur ces points la..
ils gardent leur statut..et leur sécurité d'emploi..

avec l'ouverture ils créveront et ils le savent..
on aura des trains étrangers et 150 000 chomeurs de plus!!

pour que la sncf survive..
elle doit etre privatisé..
d'abord... puis avoir l'ouverture de la concurrence aprés...
c'est ce qui a été fait dans l'aérien..
voir pour renault...

en attendant ils ont raison de défendre leur steack..
ils vont tout perdre...
mais moins vite...
pis moi çà me va.. çà fait chier nos écolos bobos parisiens...
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L'ouverture à la concurrence se fera, avec ou sans la SNCF :bah:

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---------------
Chasse par tous les temps, à l'arc ou au fusil...
Profil : Vétéran confirmé
tof_roazhon
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  1. Posté le 03/04/2018 à 14:12:08  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Paulo_les_gaz a écrit :


L'ouverture à la concurrence se fera, avec ou sans la SNCF :bah:
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La SNCF profite bien de l'ouverture à la concurrence... à l'étranger :ddr:
Mais en bon franchouillard, on ne veut pas de ça chez nous mais ça ne nous dérange pas d'aller concurrencer les "camarades" européens :bah:

BEAU MEC
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minimini3
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  1. Posté le 03/04/2018 à 14:19:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
on ne pourra pas l'empêcher .... [:alej0x666:17]

oklm
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liu
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  1. Posté le 03/04/2018 à 14:20:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Paulo_les_gaz a écrit :

100.000 € :w

Chaque cheminot gagne minimum entre 60 et 100 €/jour...

Autant dire que la cagnotte, elle ne couvre même pas une heure de grève :buzz:

Cette grève est un non sens.

L'ouverture à la concurrence est actée. Sans modernisation et sans changement profond, la SNCF périclitera comme la fait la SNCM en son temps, qui bien que privatisée n'a jamais su résister à la concurrente, "grâce" à ses marins arc-boutés sur leur statut, et malgré les millions de subventions couvrant "officiellement" la délégation de service public.
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100000 euros on peut aussi le voir comme 12000 repas pour autant de salariés grévistes.

Il s'agit pas de rembourser mais de compenser à mesure. Enfin, je suis sur que tu avais compris le fond de la chose :ange: .

Pour le reste ça a été souligné mais ton discours se base sur un fatalisme qui n'engage que ton opinion, du coup ça n'a pas grand intérêt.

Concernant la SNCM, elle a été coulé par manque total de contrôle, c'est tout. Pour exemple, si auparavant un compresseur lâchait en salle des machines, il était remplacé fissa pour 30000boules. Aujourd'hui avec Corsica Linea il est démonté et réparé pour 10h de main d'oeuvre interne soit 100 fois moins. Même bordel à tous les niveaux.

La SNCF n'est pas dans ce cas. La rentabilité ne peut-être atteinte que par une dégradation massive du service et des conditions de travail, et encore. Ce n'est tout simplement pas un secteur rentable dans une optique égalitaire, au même titre que l'éduc ou la santé. Vu que j'ai pas envie de vivre dans un pays ou les désoeuvrés, les faibles et les ignorant représentent une majorité vouée à élire un teubé comme aux US, je soutiens.

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Message édité par liu le 03/04/2018 à 14:32:42
BEAU MEC
Profil : Super retraité
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minimini3
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  1. Posté le 03/04/2018 à 14:28:14  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
liu :


tu habites où ?
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oklm
Profil : Pilote assidu
liu
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  1. Posté le 03/04/2018 à 14:31:02  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

minimini3 a écrit :

liu :


tu habites où ?
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Marseille.

Mais pas sur que ça soit une info d'utilité notable :p

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Profil : Pilote d'essai
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paulo_les_gaz
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  1. Posté le 03/04/2018 à 15:57:10  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

liu a écrit :


100000 euros on peut aussi le voir comme 12000 repas pour autant de salariés grévistes.

Il s'agit pas de rembourser mais de compenser à mesure. Enfin, je suis sur que tu avais compris le fond de la chose :ange: .

Pour le reste ça a été souligné mais ton discours se base sur un fatalisme qui n'engage que ton opinion, du coup ça n'a pas grand intérêt.
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Le fatalisme ? Non, l'obligation européenne d'ouvrir ces marchés. Rappelons que la SNCF, ce n'est QUE du transport...

Citation :


Concernant la SNCM, elle a été coulé par manque total de contrôle, c'est tout. Pour exemple, si auparavant un compresseur lâchait en salle des machines, il était remplacé fissa pour 30000boules. Aujourd'hui avec Corsica Linea il est démonté et réparé pour 10h de main d'oeuvre interne soit 100 fois moins. Même bordel à tous les niveaux.

Et surtout -50% de personnel à la reprise des activité, et encore aujourd'hui, ils sont 30% sous le nombre de salariés de feu la SNCM...

Citation :


La SNCF n'est pas dans ce cas. La rentabilité ne peut-être atteinte que par une dégradation massive du service et des conditions de travail, et encore. Ce n'est tout simplement pas un secteur rentable dans une optique égalitaire, au même titre que l'éduc ou la santé. Vu que j'ai pas envie de vivre dans un pays ou les désoeuvrés, les faibles et les ignorant représentent une majorité vouée à élire un teubé comme aux US, je soutiens.


Le rail marche très bien au Canada et pourtant il est privé.
Le rail marche très bien au Japon et pourtant, il est privé.

En fait, dans le monde, le rail marche globalement pas trop mal sans pour autant jouir d'un monopole. Alors on nous rabâche sans arrêt "l'exemple anglais". Je ne sais pas si les gens qui le citent en exemple sont souvent allés prendre le train outre manche. Moi je l'ai fait. J'ai trouvé les trains :
- Propres
- A l'heure

Le train de banlieue de Londres n'a, par exemple, rien de commun avec les trains de banlieue de la SNCF qui sont de véritables poubelles roulantes. Alors bien sûr, je n'ai pas passé 15 ans à Londres, mais ceux qui fustigent le train anglais non plus. Toujours est-il que mon impression fut celle d'un service propre et efficace.

La SNCF n'est peut-être pas chère sur le TER, mais elle mange aussi énormément de pognon sur des lignes quasi désertes. Est-ce que c'est bien logique de maintenir des lignes de trains pour balader 3 ou 4 types ? Est-ce que c'est finalement écologique de déplacer un TER de plusieurs dizaines de tonnes pour 3 pelés et 1 tondu, alors qu'on peut faire autrement ?

A un moment faut arrêter de parler de "dégradation du service" de manière un peu rapide. Dans l'aérien, l'offre commerciale n'a fait que s'améliorer avec l'ouverture du marché. Dans la téléphonie aussi, pour internet n'en parlons pas, idem pour la télévision et la radio.

Voir l'ouverture à la concurrence comme nécessairement un truc négatif qui ne va faire que dégrader l'offre commerciale c'est stupide, et surtout totalement faux. C'est surtout la position confortable de monopole qui freine l'innovation et le développement. C'est quoi, l'innovation et le développement de la SNCF ces 30 dernières années ? C'est simple. AUCUN ! Absolument AUCUN ! Le TGV est plus vieux... Ils ont relooké des TGV et des TER, c'est tout. Quand on est assis sur une rente, pourquoi se faire chier à se démener, hein... On a vu le nombre d'accidents d'avions exploser depuis l'ouverture du transport aérien ? Non. A un moment, faut arrêter de jouer les cassandres sans raison.

La SNCF n'est qu'une société commerciale. Elle vend des billets de train et transporte des gens, comme n'importe quelle compagnie de transport.
- Elle ne conçoit pas les trains.
- Elle ne les fabrique pas.

Elle n'a pas vocation à rester publique, clairement.
Message cité 2 fois
Message édité par Paulo_les_gaz le 03/04/2018 à 15:58:55

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Chasse par tous les temps, à l'arc ou au fusil...
BEAU MEC
Profil : Super retraité
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minimini3
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  1. Posté le 03/04/2018 à 15:59:52  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

minimini3 a écrit :

liu :


tu habites où ?
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liu a écrit :


Marseille.

Mais pas sur que ça soit une info d'utilité notable :p
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je ne sais pas si tu es impacté.

ici, en région parisienne, on déguste !


j'espère que la grève ne durera pas éternellement....



.

Message cité 3 fois
BEAU MEC
Profil : Super retraité
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minimini3
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  1. Posté le 03/04/2018 à 16:01:22  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
et, puis, économiquement, tout le monde va trinquer:

commerçants, hôtels, restaurants, spectacles, .....


.
Message cité 2 fois
Profil : Pilote d'essai
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paulo_les_gaz
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  1. Posté le 03/04/2018 à 16:14:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

minimini3 a écrit :



je ne sais pas si tu es impacté.

ici, en région parisienne, on déguste !


j'espère que la grève ne durera pas éternellement....



.
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La France est grande, barrez-vous de ce trou :buzz:

Message cité 1 fois

---------------
Chasse par tous les temps, à l'arc ou au fusil...
Le coté obscur de la force .
Profil : Pilote d'essai
lascarinho34
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  1. Posté le 03/04/2018 à 16:23:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

liu a écrit :


Marseille.

Mais pas sur que ça soit une info d'utilité notable :p
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Euh si , un peu quand même :D


---------------
Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Le coté obscur de la force .
Profil : Pilote d'essai
lascarinho34
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  1. Posté le 03/04/2018 à 16:26:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

minimini3 a écrit :



je ne sais pas si tu es impacté.

ici, en région parisienne, on déguste !


j'espère que la grève ne durera pas éternellement....



.
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Sais pas , ça fait des décennies que j'ai pas pris un train , quelque soit la nature de mes déplacements . :spamafote:

Message cité 1 fois

---------------
Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Profil : Vétéran
prepadoms
  1. Posté le 03/04/2018 à 17:41:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Paulo_les_gaz a écrit :

La SNCF n'est qu'une société commerciale. Elle vend des billets de train et transporte des gens, comme n'importe quelle compagnie de transport.
- Elle ne conçoit pas les trains.
- Elle ne les fabrique pas.

Elle n'a pas vocation à rester publique, clairement.
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Un peu plus que ça quand mème ...

J'ai pas tout compris :

A qui appartient les gares ?
A qui appartient les infrastructures ?
A qui appartient les voies ferrées ?

Message cité 2 fois
Message édité par prepadoms le 03/04/2018 à 17:41:41

---------------
je fais encore trop de fautes d'orthographe !
Beati pauperes spiritu
Profil : Pilote confirmé
  1. config
titam76
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  1. Posté le 03/04/2018 à 18:43:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
On va espérer qu'ils gagnent :)
Message cité 1 fois

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Quand le sage montre la lune l'idiot regarde le doigt
"Les mots doivent être un peu violents, car ils sont les assauts de la pensée sur les gens qui ne réfléchissent pas." ©
« Nous détruisons la beauté des campagnes parce que les splendeurs de la nature, n’étant la propriété de personne, n’ont aucune valeur économique. Nous serions capable d’éteindre le soleil et les étoiles parce qu’ils ne rapportent aucun dividende. » ©
1125cv
Profil : Pilote d'essai
  1. homepage
paulo_les_gaz
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  1. Posté le 03/04/2018 à 18:51:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

prepadoms a écrit :

Un peu plus que ça quand mème ...

J'ai pas tout compris :

A qui appartient les gares ?
A qui appartient les infrastructures ?
A qui appartient les voies ferrées ?
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Moi j'vends des fenêtres, tu vois.
Pour ça, j'ai des bâtiments et des machines (entre autres).

Pour autant, je ne suis qu'une société commerciale.

La SNCF aussi. Elle a ses outils, et son activité se résume à de la vente de billets. Comme Veolia qui vend de l'eau, Suez qui traite des déchets, etc...


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Chasse par tous les temps, à l'arc ou au fusil...
Halte au Front.
Profil : Retraité
106open
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  1. Posté le 03/04/2018 à 21:08:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'aime les trains, je soutiens les cheminots :o


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Diesel ? Non merci !
Grogon @ Dow
Profil : Champion du monde
mattttttttttrix
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  1. Posté le 03/04/2018 à 21:20:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Paulo_les_gaz a écrit :

100.000 € :w

Chaque cheminot gagne minimum entre 60 et 100 €/jour...

Autant dire que la cagnotte, elle ne couvre même pas une heure de grève :buzz:

Cette grève est un non sens.

L'ouverture à la concurrence est actée. Sans modernisation et sans changement profond, la SNCF périclitera comme la fait la SNCM en son temps, qui bien que privatisée n'a jamais su résister à la concurrente, "grâce" à ses marins arc-boutés sur leur statut, et malgré les millions de subventions couvrant "officiellement" la délégation de service public.
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Analyse pertinente et simplement expliquée.

Finalement, faut pas réformer.

La solution est de privatiser la SNCF est laisser deposer le bilan. Ca sera plus simple.

Message cité 1 fois

---------------
4L Alpine   [:dyp]
4L SINPAR   [:dyp]
hacheur de scrotum
Profil : Pilote d'essai
getea85
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  1. Posté le 03/04/2018 à 21:57:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

minimini3 a écrit :

j'espère que la grève ne durera pas éternellement....



.
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Un Etat ne devrait pas planifier et légiférer selon le pouvoir de nuisance de tel ou tel corporatisme.

hacheur de scrotum
Profil : Pilote d'essai
getea85
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  1. Posté le 03/04/2018 à 21:58:23  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

minimini3 a écrit :

et, puis, économiquement, tout le monde va trinquer:

commerçants, hôtels, restaurants, spectacles, .....


.
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Enculés de grévistes :jap:

Message cité 1 fois
Profil : Pilote d'essai
  1. homepage
paulo_les_gaz
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  1. Posté le 03/04/2018 à 22:13:05  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

mattttttttttrix a écrit :


Analyse pertinente et simplement expliquée.

Finalement, faut pas réformer.

La solution est de privatiser la SNCF est laisser deposer le bilan. Ca sera plus simple.
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C'est ce que je disais il y a quelques semaines.

Transformation en SA avec l'Etat pour actionnaire unique ==> Cessation de paiement ==> liquidation ==> Vente des actifs.


---------------
Chasse par tous les temps, à l'arc ou au fusil...
J'adore les réticules lumineux
Profil : Pilote semi-pro
franck9595
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  1. Posté le 04/04/2018 à 08:22:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

getea85 a écrit :

Enculés de grévistes :jap:
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Pas mieux :jap:

Encore 400 km de bouchon à l'heure actuelle [:carrera gt motor:16]
De toutes façons, c'est un choix de Bruxelles l'ouverture du rail donc c'est mort d'avance pour les cheminots.

Message cité 1 fois
Le coté obscur de la force .
Profil : Pilote d'essai
lascarinho34
Les Clubs - succès or messages
  1. Posté le 04/04/2018 à 08:22:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

titam76 a écrit :

On va espérer qu'ils gagnent :)
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Y'a deux façons de voir les choses . :)


---------------
Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Le coté obscur de la force .
Profil : Pilote d'essai
lascarinho34
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  1. Posté le 04/04/2018 à 08:24:35  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

franck9595 a écrit :


Pas mieux :jap:

Encore 400 km de bouchon à l'heure actuelle [:carrera gt motor:16]
De toutes façons, c'est un choix de Bruxelles l'ouverture du rail donc c'est mort d'avance pour les cheminots.
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Pas certain que le vrai motif soit l'ouverture à la concurrence . [:enron:3]

Message édité par Lascarinho34 le 04/04/2018 à 08:26:33

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Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
BEAU MEC
Profil : Super retraité
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minimini3
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  1. Posté le 04/04/2018 à 12:33:13  
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aujourd'hui, 32% de grévistes ( 4 points de moins qu'hier )

BEAU MEC
Profil : Super retraité
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minimini3
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  1. Posté le 04/04/2018 à 12:34:15  
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mais 74% chez les conducteurs !


( la CGT ne les paierait-elle pas en lousdé ???)

Père l'HS
Profil : Vétéran confirmé
6surla6
Les Clubs - succès bronze messages
  1. Posté le 04/04/2018 à 15:35:27  
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liu a écrit :



Ci dessous le lien vers une cagnotte qui leur est destinée pour faire face aux pertes de salaires.

https://www.leetchi.com/fr/Cag​notte/31978353/a8a95db7
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Les médias nationaux font un ramdam pas possible autour de cette cagnotte, alimentée au moment où je vous écris à hauteur de -tenez-vous bien- 199 592 € par rien moins que 5876 donateurs.

On le voit, le soutien est massif de la part de 0.009% de la population française. :jap:

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max le banni
Profil : Vétéran confirmé
gignac31
Les Clubs - succès argent messages
  1. Posté le 04/04/2018 à 15:37:12  
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Paulo_les_gaz a écrit :


La France est grande, barrez-vous de ce trou :buzz:
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c'est sur j'ai vécu a paname y a 3O ans...
je garais ma bécane partout dans paris...
je sortais tous les soirs à partir du jeudi...
quand j'étais en caisse on se garait en double file... voir au milieu de la route.. quand on allait voir le psg..
c'était le bon temps ou un billet de 1OOf suffisait pour la soirée;..

t'était pas obliger de crécher à 5O bornes de paris!!
et vivre comme un rat comme aujourd'hui
avec le double du smic de l'époque... 8000 balles tu vivais comme un roi..!!

hé oui maintenant paris c'est pour les bourges à 15 000 roros par mois..
avec 20OO le salaire moyen.. tu vis comme un rat;;;

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