Notre-dame-des-Landes : la finale ZIADISTES Vs FDO

[Invité §Pau730mo]

C'est pas si simple. Il y a des méthodes différentes de gestion des avions qui attendent pour atterrir. Je suppose que chacune a ses avantages et inconvéniants, mais les pilotes qui fréquentent l'aéroport de Nantes disent qu'il pourrait y être utilisé une méthode qui génère moins de bruit pour plus de débit.

Je ne sais plus où trouver cet article. Je veux juste dire qu'il faut faire attention aux choses qui nous paraissent simple dans une affaire aussi complexe.

 

 

Tu fais la file d'attente au-dessus de la ZAD, à 1000m d'altitude, et tu fais d'une pierre deux coups...

[powel]

 

Si, ils font mal aux impots, puisqu'il s'agit d'abord de parasites aux RSA.

 

 

 

Ils ne choisissent pas de faire un boulot qu'ils n'aiment pas 35 à 40 heures / semaine ... juste pour se payer un studio déprimant ...

 

On peut appeler ça du bon sens

 

 

Maintenant chaqu'un fait son choix de vie

[Evvas]

 

Le bruit, ce n'est pas qu'une question de volume sonore.

 

Un lave vaisselle, ça fait pas un bruit de dingue, mais dormir toutes les nuits à côté d'un lave-vaisselle qui ne s'arrête jamais est insupportable.

 

Oui. il faut un minimum de temps de silence, ceux qui habitent près d'une voie ferrée n'ont pas de problème pour dormir, ça m'est arrivé d'y séjourner, dès la 2e nuit j'étais habitué.

Mais pas sûr que ce soit pareil avec les avions, qui n'ont pas un bruit régulier.

 

Mais les habitants du coin peuvent être tranquille, avec l'augmentation du prix du pétrole, le développement du travail à distance et le désir d'acheter "local", seuls les riches prendront l'avion et les 2 aéroports seront déserts.

[Evvas]

 

Ils ne choisissent pas de faire un boulot qu'ils n'aiment pas 35 à 40 heures / semaine ... juste pour se payer un studio déprimant ...

 

On peut appeler ça du bon sens

Oui.

Et il est cohérent que notre société bancale aide ceux qui ne s'y retrouvent pas ou qui ne la supportent pas ou qui nous proposent un mode de vie différent duquel on pourrait en partie s'inspirer. C'est le rôle d'une société qui n'est pas une dictature. Ne pas le faire serait comme se couper un bras.

[calypso1376]

 

Le bruit, ce n'est pas qu'une question de volume sonore.

 

Un lave vaisselle, ça fait pas un bruit de dingue, mais dormir toutes les nuits à côté d'un lave-vaisselle qui ne s'arrête jamais est insupportable.

 

 

Le bruit cela se mesure en décibel.

 

Et il y a des études et/ou normes de référence qui justement définissent qu'est ce qui est acceptable ou pas pour l'être humain en terme de bruit.

 

Ces deux points ne sont sont pas abordés dans ce rapport ...

[Invité §nyn781GE]

Ce qui a été rendu par une décision de justice, puisque les juges rendent la justice "au nom du peuple français". C'est le postulat du contrat social, qui fonde la démocratie, l'état de droit, la séparation des pouvoirs, etc.

 

Le fait de vouloir renverser une décision de justice à l'expiration des voies de recours, c'est de l'anarchie, au même titre que la dictature.

 

 

 

 

 

Donc la question n'est pas de savoir si c'est légitime ou pas, la question est de savoir si c'est légal ou pas. Si on n'est pas content, on utilise la voix légale pour contester la chose (les recours existent et sont en cours). Point.

 

vous avouerez qu'il y a une belle contradiction dans le fait de proner le respect absolu des lois en s'appuyant sur un contrat né... de la revolution française.

 

les lois sont "pensées" et ecrites par des élues dont la plupart dépassent péniblement des 30% d'inscrit au second tour, et flottent plutot autour de 10 au premier tour.. je suis persuadé que 90% de la pop ne connait pas son "représentant" au parlement. alors quand bien même on admettrait que l'organisation actuelle bati sur un exécutif ayant les plein pouvoir (et un parlement larbin qui se mange du 49-3 en cas de rébellion contre le parti au pouvoir) est ce qui s'approche le plus de la démocratie idéale (sisi y'a des gens qui le pensent, ça existe) on pourrait pour le moins s'interroger sur ces chiffres.

[Invité §nyn781GE]

 

Se contenter de voter une fois tous les 5 ans est une bien mauvaise manière de pratiquer la démocratie, heureusement qu'il y en a qui se tirent les doigts du cul et qui donnent de leur temps, de leur argent, de leur corps et de leur liberté pour que les choses avancent et profitent aussi à ceux qui n'ont rien fait.

 

c'est une très mauvaise manière et pourtant beaucoup sont morts pour n'avoir ne serait ce que ça. et autant dire qu'a l'époque de la monarchie absolu quand tu te pointais pour expliquer que le pouilleux des champs devrait avoir autant de poids dans le choix du roi (ou président, ça change rien) que le noble t'avais une armée de polo et autre tetanos pour t'expliquer que force reste à la loi et que si t'es pas content les cahiers de doléances sont la pour ça.

 

ce qu'il s'est passé en 89 était tout sauf démocratique, faudrait peut être pas l'oublier.

[calypso1376]

C'est pas si simple. Il y a des méthodes différentes de gestion des avions qui attendent pour atterrir. Je suppose que chacune a ses avantages et inconvéniants, mais les pilotes qui fréquentent l'aéroport de Nantes disent qu'il pourrait y être utilisé une méthode qui génère moins de bruit pour plus de débit.

Je ne sais plus où trouver cet article. Je veux juste dire qu'il faut faire attention aux choses qui nous paraissent simple dans une affaire aussi complexe.

 

 

Je sais que certains pilotes ont évoqué des variantes possibles pour les approches. Mais de toute façon c'est pas eux qui décident.

 

En tout cas les avions survolent régulièrement des agglomérations à basse altitude pour des approches ou décollages, Nantes n'est pas un cas à part dans le monde de l'aviation, même si on veut nous faire croire le contraire parce que cela arrange nos politiques pour ce cas là.

 

...

[Invité §Pau730mo]

 

Le bruit cela se mesure en décibel.

 

Et il y a des études et/ou normes de référence qui justement définissent qu'est ce qui est acceptable ou pas pour l'être humain en terme de bruit.

 

Ces deux points ne sont sont pas abordés dans ce rapport ...

Et moi je te réponds que y'a une différence entre le bruit "physiquement admissible" (i.e. Sans dommage pour l'ouïe) , et physiquement supportable.

 

Le bruit ça se mesure en dB, mais aussi en durée d'exposition, et fréquence d'exposition.

 

85 dB très ponctuels, c'est peut-être tolérable. 85 dB toutes les 20 secondes ne l'est pas.

[Invité §Pau730mo]

vous avouerez qu'il y a une belle contradiction dans le fait de proner le respect absolu des lois en s'appuyant sur un contrat né... de la revolution française.

 

les lois sont "pensées" et ecrites par des élues dont la plupart dépassent péniblement des 30% d'inscrit au second tour, et flottent plutot autour de 10 au premier tour.. je suis persuadé que 90% de la pop ne connait pas son "représentant" au parlement. alors quand bien même on admettrait que l'organisation actuelle bati sur un exécutif ayant les plein pouvoir (et un parlement larbin qui se mange du 49-3 en cas de rébellion contre le parti au pouvoir) est ce qui s'approche le plus de la démocratie idéale (sisi y'a des gens qui le pensent, ça existe) on pourrait pour le moins s'interroger sur ces chiffres.

Y'a une certaine contradiction à contester des décisions prise par des élus quand on ne va pas soi-même voter.

 

Quand tu fermes ta gueule à élections c'est pas pour venir te plaindre du résultat.

[Invité §Pau730mo]

 

Je sais que certains pilotes ont évoqué des variantes possibles pour les approches. Mais de toute façon c'est pas eux qui décident.

 

En tout cas les avions survolent régulièrement des agglomérations à basse altitude pour des approches ou décollages, Nantes n'est pas un cas à part dans le monde de l'aviation, même si on veut nous faire croire le contraire parce que cela arrange nos politiques pour ce cas là.

 

...

Nantes n'est pas un cas à part certes, mais il n'est pas si fréquent d'avoir, dans l'axe de la piste et à 1000m de cette dernière, une ville de 300.000 hab.

 

La population de l'agglomeration nantaise croit, la fréquentation de l'aeroport aussi. Tôt ou tard, ce sera très contraignant. Autant prendre les devants...

[Ratatouille et CIE]

Va dire ça aux promoteurs espagnols qui ont bâti des villes fantômes...

Ca n'a rien à voir.

Nous parlons pas de 700.000 logements, mais d'un immeuble, voir d'un lotissement.

Ensuite le bruit n'a pas été la cause de la crise en Espagne que je saches.

 

Il y avait eut un reportage dans le (mauvais) sud, ou les gens avait acheté "en bout" de piste dans un lotissement fraîchement sortit de terre

Absence de transport, absence d'éclairage public , obligé d'avoir un syndic avec des réunions houleuses sur tout et rien alors qu'ils étaient en maisons individuelles, bref du grand n'importe quoi.

Ca c'est vendu quand même.

[Invité §Pau730mo]

Ca n'a rien à voir.

 

 

 

Bah un peu quand même. Quand on dit "tout se vend", c'est "tout". Mais "tout" ne se vend pas. "Tout" n'a pas forcément de valeur marchande, ou de clientèle en face

 

Des trucs parfaitement invendables dont personne ne veut, ça existe.

[Invité §Pau730mo]

Il y avait eut un reportage dans le (mauvais) sud

 

 

HS, mais ça existe vraiment, le "bon sud" ? C'est le "sud des montagnes" ? Nan, parce qu'en bord de mer, j'ai plutôt l'impression d'un panier de crabes où chacun cherche à arnaquer son client / fournisseur.

 

En tout cas, professionnellement, ça fait partie des 2 secteurs sur lesquels je demande un paiement intégral avant livraison.

[Ratatouille et CIE]

Bah un peu quand même. Quand on dit "tout se vend", c'est "tout". Mais "tout" ne se vend pas. "Tout" n'a pas forcément de valeur marchande, ou de clientèle en face

Des trucs parfaitement invendables dont personne ne veut, ça existe.

 

 

C'est parfois une question de temps et souvent de prix.Mais des biens avec des droits de passage, une mauvaise découpe du terrain, ça existe , ca partira pas vite, mais ça partira.

 

 

HS, mais ça existe vraiment, le "bon sud" ? C'est le "sud des montagnes" ? Nan, parce qu'en bord de mer, j'ai plutôt l'impression d'un panier de crabes où chacun cherche à arnaquer son client / fournisseur.

 

En tout cas, professionnellement, ça fait partie des 2 secteurs sur lesquels je demande un paiement intégral avant livraison.

 

Bordeaux et tout ce qui est en dessous de Lyon et à droite de Carcassonne c'est le mauvais.

Le Pays Basques, les Landes , le Béarn, c'est le bon, du moins pour moi.

[Evvas]

Y'a une certaine contradiction à contester des décisions prise par des élus quand on ne va pas soi-même voter.

 

Quand tu fermes ta gueule à élections c'est pas pour venir te plaindre du résultat.

Il y en a qui ferment leur gueule aux élections et qui agissent, entre les élections. Ceux là sont plus proches de la démocratie que ceux qui ne l'ouvrent qu'aux élections.

 

Il y a une certaine contradiction à voter pour des gens puis ensuite les laisser faire ce qu'ils veulent.

Et aussi à revoter pour eux, élections après élections, même si on n'est pas satisfait de ce qu'ils font.

Et aussi à ne pas voter pour quelqu'un mais contre quelqu'un.

Et aussi, comme il a été dit, à désigner comme président quelqu'un qui est loin d'avoir la majorité des inscrits.

 

La démocratie c'est pas une privation de télé pendant une demi-heure un dimanche après-midi tous les 2 ans. Il y en a qui la font vivre tous les jours, et qui éventuellement ne votent pas. Mais évidemment, les élus des grands partis préfèrent la première catégorie...

[Lascarinho34]

Bof, nous on s'en fiche on aime bien les avions

 

Et j'ai bien plus de chance de mettre un pied un jour à Nantes NDL plutôt qu'au fameux "pentagone à la française" ou autres dépenses gourmandes du genre, donc finalement c'est peut être utile

 

 

Beauvais c'est le même nombre de passagers que Nantes, et vla la gueule du truc pourtant

 

A été classé dans le top 10 des pires aéroport au monde .

[Lascarinho34]

Va dire ça aux promoteurs espagnols qui ont bâti des villes fantômes...

 

Tout est une question de temps , un jour les gens reviendront peupler ses villes fantômes lorsque l'Espagne aura retrouvé

son pouvoir d'achat , dans la vie , un jour t'es en haut et un autre en bas etc...

[Lascarinho34]

 

Ils ne choisissent pas de faire un boulot qu'ils n'aiment pas 35 à 40 heures / semaine ... juste pour se payer un studio déprimant ...

 

On peut appeler ça du bon sens

 

 

Maintenant chaqu'un fait son choix de vie

 

En fait , ils aiment pas le boulot tout court et comme en France on peut "vivre" sans rien faire , pas de raison qu'ils se gênent , mais tout cela

de durera qu'un temps .

[Invité §Pau730mo]

Il y en a qui ferment leur gueule aux élections et qui agissent, entre les élections. Ceux là sont plus proches de la démocratie que ceux qui ne l'ouvrent qu'aux élections.

 

Il y a une certaine contradiction à voter pour des gens puis ensuite les laisser faire ce qu'ils veulent.

Et aussi à revoter pour eux, élections après élections, même si on n'est pas satisfait de ce qu'ils font.

Et aussi à ne pas voter pour quelqu'un mais contre quelqu'un.

Et aussi, comme il a été dit, à désigner comme président quelqu'un qui est loin d'avoir la majorité des inscrits.

 

La démocratie c'est pas une privation de télé pendant une demi-heure un dimanche après-midi tous les 2 ans. Il y en a qui la font vivre tous les jours, et qui éventuellement ne votent pas. Mais évidemment, les élus des grands partis préfèrent la première catégorie...

 

 

L'occupation illégale d'un terrain, visant à empêcher des travaux légalement autorisés, c'est pas la démocratie, désolé, c'est juste une application de la loi du plus fort

 

Tolérer ce genre de chose, nier complètement la notion d'état de droit.

 

Qui a dit que les gens qui votaient n'ouvraient leur gueule qu'aux élections.

 

Je suis dans une petite commune, les gens se déplacent, s'intéressent, etc. Ils se déplacent même massivement pour les enquêtes publiques, et je ne compte pas le nombre de "spectateurs" que nous avons dans les différents conseils (municipaux, communautaires, etc.).

 

La démocratie ne se résume pas à d'un côté des gens qui votent une fois tous les 2 ans (au passage, la fréquence toute élection confondue est largement supérieure), et de l'autre, des activistes abstentionnistes. Ta vision est, je pense, beaucoup trop manichéenne.

 

Les gens veulent autre chose ? La voix démocratique et légale le permet. C'est pas parce que ça ne se met pas en place que le système est mauvais, c'est peut-être AUSSI (il faut l'envisager et l'accepter) qu'il n'y a pas tant de gens que ça qui veulent autre chose

[Invité §Pau730mo]

Tout est une question de temps , un jour les gens reviendront peupler ses villes fantômes lorsque l'Espagne aura retrouvé

son pouvoir d'achat , dans la vie , un jour t'es en haut et un autre en bas etc...

 

Non, y'a des trucs qui ne se vendent jamais

 

A côté de chez moi, y'a une friche en vente depuis 40 ans... Des châteaux qui n'ont jamais trouvé preneur et qui se résument aujourd'hui à des cailloux dans lesquels poussent des arbres, etc...

 

Pour que quelque chose se vende, il faut un acheteur et un vendeur qui s'entendent. Parfois, ils ne s'entendent pas, parfois, il n'y a pas d'acheteur tout court

[Lascarinho34]

Non, y'a des trucs qui ne se vendent jamais

 

A côté de chez moi, y'a une friche en vente depuis 40 ans... Des châteaux qui n'ont jamais trouvé preneur et qui se résument aujourd'hui à des cailloux dans lesquels poussent des arbres, etc...

 

Pour que quelque chose se vende, il faut un acheteur et un vendeur qui s'entendent. Parfois, ils ne s'entendent pas, parfois, il n'y a pas d'acheteur tout court

 

 

c'est vrai qu'il y aussi la question du prix .

[Invité §Pau730mo]

En fait , ils aiment pas le boulot tout court et comme en France on peut "vivre" sans rien faire , pas de raison qu'ils se gênent , mais tout cela

de durera qu'un temps .

 

C'est clair

[Invité §Pau730mo]

 

c'est vrai qu'il y aussi la question du prix .

 

 

Pas seulement

Y'a aussi ce qu'induit la vente.

 

Exemple avec la friche industrielle près de mon boulot : Qui va acheter ça, même 1 €, sachant qu'il faut ensuite désamianter 25.000 m² de toiture ? Personne

 

C'est un truc invendable

[Invité §Jes257LV]

 

Tu parles d'eux

 

https://fdg13.files.wordpress. [...] on-cgt.jpg

 

Le cortège de glandus

[Invité §pax886Br]

Le cortège de glandus

 

Coprez et ses potos

[Invité §Jes257LV]

Coprez et ses potos

 

Les parasites quoi

[Invité §pax886Br]

Les parasites quoi

 

Les morpions pour être exact

[Invité §Jes257LV]

Les morpions pour être exact

 

 

 

 

 

Il se rencontre dans les régions pubienne et périanale. Ce pou se transmet en général par contact sexuel.

Comme quoi, qui se ressemble ....s'assemble

[calypso1376]

Et moi je te réponds que y'a une différence entre le bruit "physiquement admissible" (i.e. Sans dommage pour l'ouïe) , et physiquement supportable.

 

Le bruit ça se mesure en dB, mais aussi en durée d'exposition, et fréquence d'exposition.

 

85 dB très ponctuels, c'est peut-être tolérable. 85 dB toutes les 20 secondes ne l'est pas.

 

 

Justement c'est bien le problème de ce rapport sur le bruit

 

Aucune estimation du bruit généré, aucune durée d'exposition mise en avant, aucune carte de bruit produite. Un peu léger pour un rapport sur le bruit.

 

Bref un rapport de merde qui n'a qu'un objectif : faire peur aux gens avec trois courbes bien touffues montrant ou les avions passent.

 

...

[Invité tetanos-46]

 

Ils ne choisissent pas de faire un boulot qu'ils n'aiment pas 35 à 40 heures / semaine ... juste pour se payer un studio déprimant ...

 

On peut appeler ça du bon sens

 

 

Maintenant chaqu'un fait son choix de vie

 

 

Ben voyons.

 

C'est une autre manière de chier sur les gens qui le font, "un boulot qu'ils n'aiment pas 35 à 40 heures / semaine"

 

S'ils ne veulent pas travailler, pourquoi la collectivité leur payerait leur alloc ?

 

Le bon sens, c'est gifler les gens comme eux et toi, qui ne comprennent rien à la vie, et qui apelle ça du bon sens. Dans d'autres nations, on vous mettrait au travail obligatoire à laver les sols avec le fusil dans le dos.

[Lascarinho34]

 

Ben voyons.

 

C'est une autre manière de chier sur les gens qui le font, "un boulot qu'ils n'aiment pas 35 à 40 heures / semaine"

 

S'ils ne veulent pas travailler, pourquoi la collectivité leur payerait leur alloc ?

 

Le bon sens, c'est gifler les gens comme eux et toi, qui ne comprennent rien à la vie, et qui apelle ça du bon sens. Dans d'autres nations, on vous mettrait au travail obligatoire à laver les sols avec le fusil dans le dos.

 

Dans d'autres pays ( la majorité ) ils auraient 0 pour 0 travail et le terrain , y'a longtemps qu'ils l'auraient quitté .

[Evvas]

 

Ben voyons.

 

C'est une autre manière de chier sur les gens qui le font, "un boulot qu'ils n'aiment pas 35 à 40 heures / semaine"

 

S'ils ne veulent pas travailler, pourquoi la collectivité leur payerait leur alloc ?

 

Le bon sens, c'est gifler les gens comme eux et toi, qui ne comprennent rien à la vie, et qui apelle ça du bon sens. Dans d'autres nations, on vous mettrait au travail obligatoire à laver les sols avec le fusil dans le dos.

 

Pourquoi vouloir avoir absolument un avis sur une chose que tu ne connais pas ?

Ce que tu appelles "bon sens", c'est foncer tête baissée avec les yeux fermés.

[Invité §Pau730mo]

 

Justement c'est bien le problème de ce rapport sur le bruit

 

Aucune estimation du bruit généré, aucune durée d'exposition mise en avant, aucune carte de bruit produite. Un peu léger pour un rapport sur le bruit.

 

Bref un rapport de merde qui n'a qu'un objectif : faire peur aux gens avec trois courbes bien touffues montrant ou les avions passent.

 

...

 

Ca, je suis d'accord

[Invité §Pau730mo]

 

Ils ne choisissent pas de faire un boulot qu'ils n'aiment pas 35 à 40 heures / semaine ... juste pour se payer un studio déprimant ...

 

On peut appeler ça du bon sens

 

 

Maintenant chaqu'un fait son choix de vie

 

 

Ils choisissent par contre de vivre sur le dos de celui qui bosse, ce qui ne leur pose pas le moindre cas de conscience, visiblement

 

Le ZADiste abonné au RSA n'est ni plus ni moins qu'un "rentier d'état" qui vit sur le dos du salarié, comme n'importe quel rentier qu'il exècre pourtant