Politique : Le topic du FN / RN

[Invité §Jes257LV]

[h1]Les Suisses votent sur l'immigration[/h1]

 

http://www.lefigaro.fr/interna [...] ration.php

[Invité §dow743BW]

 

Mais c'est la réalité.

//www.youtube.com/embed/O3YARXjVD4M

 

Ce n'est pas le contenant qui pose problème, c'est le contenu.

 

Bien sur que si, comparer des zones urbaines très denses à des zones très peu peuplées c'est complétement idiot... je serais très intéressé que tu me trouves un pays où le taux de criminalité est plus faible en zone urbaine qu'en zone "campagne"...

 

A la limite, si tu veux une comparaison intelligente, tu compares Marseille à une autre grande zone urbaine où le taux de criminalité est par exemple deux fois moindre, mais comparer marseille (ou la RP) à la creuse, je trouve ca vraiment débile d'un point de vue logique...

[Invité §nyn781GE]

évidemment que c'est débile... faut etre complétement con pour sortir un truc pareil en public

[Invité §22474Ug]

En attendant tous ces connards des cités justifient leurs vol agressions, etc.. par des "y'a rien à faire, y'a pas de travail, on est dans un kartier pauvre ('t'as vu)..."

 

 

Je bosse dans une cité sensible : il y a TOUS les équipements possibles et imaginables :

- 3 collèges, 3 lycées (bien entendu victimes de bagarres et de racket par les jeunes du quartier)

- 2 ou 3 école primaires et maternelles,

- 2 gymnases (dont un fermé à cause des dégradations commises par les jeunes du quartier),

- 2 stades (dont un qui doit être rénové régulièrement pour des raisons que je vous laisse deviner...)

- un supermarché qui se fait dévalisé régulièrement par... (ben oui tiens par qui ?)

- une galerie marchande qui est devenue un ramassis de kébab et autre snack qui n'ont pas de client mais qui ont un bon chiffre d'affaire (comment ça du blanchiment),

- dans cette galerie les commerçants traditionnels et accessoirement français d'origine ont complétement disparus car victime de vol de menaces etc...

- des transports en commun qui desservent l'intégralité de la cité mais qui se font régulièrement caillasser,

- des associations tous les 50 mètres pour aider les gens à payer leurs impôts (nan je déconne : ) leurs factures et demander toutes les aides possibles,

- etc...

 

Pendant ce temps la, le smicard va habiter à 20 kms de la ville car les loyers sont trop cher, la première école sera à 7 ou 8 kms et il devra emmener ses enfants car il n'y a pas de bus, idem pour le sport, les commerces... Les aides seront limitées voire inexistantes et accessoirement le gouvernement actuel l'assomme de taxes et d'impôts.

Et bizarrement, le smicard ne se plaint pas et surtout il ne se pose pas en victime perpétuelle.

Va comprendre pourquoi le FN monte...

[Invité §nyn781GE]

tu bosses dans un quartier sensible dans ta tête surtout

[Invité §Xav836ka]

Bien sur que si, comparer des zones urbaines très denses à des zones très peu peuplées c'est complétement idiot... je serais très intéressé que tu me trouves un pays où le taux de criminalité est plus faible en zone urbaine qu'en zone "campagne"...

 

A la limite, si tu veux une comparaison intelligente, tu compares Marseille à une autre grande zone urbaine où le taux de criminalité est par exemple deux fois moindre, mais comparer marseille (ou la RP) à la creuse, je trouve ca vraiment débile d'un point de vue logique...

 

il me semble que la question portait sur les revenus et l'accès aux services de l'Etat... les pauvres sont à la campagne.

[Invité §nyn781GE]

te fatigue pas à remplir des post de blabla, sauf si tu as l'intention de dire où tu bosse qu'on vérifie tes propos

[Invité §Xav836ka]

te fatigue pas à remplir des post de blabla, sauf si tu as l'intention de dire où tu bosse qu'on vérifie tes propos

 

Des quartiers sensibles avec une tonne d'équipements financés par l’état et de services de proximité c'est assez courant.

Y'aurait même des médecins si ils se faisaient pas braqués.

[Invité §nyn781GE]

il me semble que la question portait sur les revenus et l'accès aux services de l'Etat... les pauvres sont à la campagne.

 

y'a pas de pauvre a marseille, c'est bien connu, surtout quand on prend une moyenne incluant des quartiers avec des prix au m2 équivalent aux beaux quartiers parisiens...

 

ben oui parce qu'en creuse y'a pas ça non plus

[Invité §nyn781GE]

Des quartiers sensibles avec une tonne d'équipements financés par l’état et de services de proximité c'est assez courant.

Y'aurait même des médecins si ils se faisaient pas braqués.

 

ben très bien, donc il ne verra aucun inconvénient à balancer le quartier en question qu'on puisse juger

[Invité §Xav836ka]

y'a pas de pauvre a marseille, c'est bien connu, surtout quand on prend une moyenne incluant des quartiers avec des prix au m2 équivalent aux beaux quartiers parisiens...

Et alors tu va quand même pas faire le même procédé que celui que tu dénonces ?!

A Marseille j'imagine que la population a accès aux services de l'Etat , notamment à l'information pour aller chercher le pognon en début de mois ce qui fait la différence et puis des paysans avec 600€ de retraire doit pas y'en avoir bcp à marseille.

[Invité §Xav836ka]

ben très bien, donc il ne verra aucun inconvénient à balancer le quartier en question qu'on puisse juger

pas besoin, tu prends google maps, tu vas regarder dans les grandes villes les quartiers sensibles et les différents infrastructures qu'il y a au sein et autour de ceux-ci.

[Invité §nyn781GE]

Et alors tu va quand même pas faire le même procédé que celui que tu dénonces ?!

A Marseille j'imagine que la population a accès aux services de l'Etat , notamment à l'information pour aller chercher le pognon en début de mois ce qui fait la différence et puis des paysans avec 600€ de retraire doit pas y'en avoir bcp à marseille.

 

nan ce qui fait la différence c'est l’accès aux écoles, transport en commun etc etc...

 

mais en aucun cas ça démontre que les endroits pauvres de creuse sont plus pauvres que les quartiers pauvres de marseilles.

 

pas besoin, tu prends google maps, tu vas regarder dans les grandes villes les quartiers sensibles et les différents infrastructures qu'il y a au sein et autour de ceux-ci.

 

c'est trop facile de débarquer ici en dressant ce genre de tableau couvert par l'anonymat, n'importe qui peut faire la même chose mais avec le discours opposé

[Invité §Xav836ka]

Bref, tu bottes en touche quoi. :/

[zygomard]

Hugues mais dans ce cas, c'est un piaf que je connais de lui

[Invité §nyn781GE]

Bref, tu bottes en touche quoi. :/

 

par rapport à?

[Invité §Xav836ka]

par rapport à?

 

ben si tu veux savoir objectivement si la Téci est bien équipée tu vas sur google maps..

on voit les bâtiments, parfois ils sont nommés et toutes les infrastructures.

 

après tu compares à trifouillis les oies où tu veux.

[Invité §nyn781GE]

non mais je parle de vérifier les propos de 22, pas de savoir s'il y a des équipements...

[Invité §Xav836ka]

non mais je parle de vérifier les propos de 22, pas de savoir s'il y a des équipements...

on doit bien pouvoir trouver un fait divers pour chacune de ses affirmations

en tout cas les écoles/gymnases brûles, l'uniformisation ethnique et la disparition des autochtones ( white flee) spa dur...

[Invité §nyn781GE]

probablement, on doit pouvoir trouver des faits divers pour tout, c'est d'ailleurs pour ça que ça s'appelle fait divers...

[Invité §22474Ug]

T'es mignon nyny87, depuis que je suis sur FA je n'ai jamais dit où je travaillais, je ne vais pas commencer maintenant [:coub:3]

Qui es-tu pour que j'ai des comptes à te rendre ?

Si tu me crois pas, je m'en bats les coui**es.

Ton scepticisme démontre bien ta déconnexion de la vraie vie.

Je ne vois pas l'intérêt de participer à un forum si c'est pour troller, après tu penses ce que tu veux, il n'empêche que ça se passe comme ça..

C'est sur qu'ancien emploi jeune supposé en gendarmerie à Limoges (ah ben non, c'est une zone Police, donc dans un trou paumé vers Limoges ), la vie des ZUP doit te paraître du domaine du fantasme...)

[Invité §nyn781GE]

ah c'est pratique l'anonymat

 

t'as peur que quelqu'un vienne te tapaY?

 

qui je suis? un membre d'un forum qui a le droit de savoir quelle est la légitimité d'un propos balancé comme vérité

 

la "ZUP" comme tu dis j'y ai vécu, donc autant te dire que j'ai une expérience autrement plus pointue sur le sujet que toi qui y use les pneus de la 308 ou du scénic entre 2 plantons

 

enfin ça c'est en admettant que t'y ais déjà mis ne serait ce qu'un pneu...

[Invité §22474Ug]

Ah oui, tu as vécu dans quelle zup ? Et si c'est vrai quand ? Mytho, va.

Tu m'expliqueras quel intérêt j'ai un raconter des conneries...

J'essayais de passer outre les commentaires des autres à ton sujet, mais manifestement, ils ont raison, t'es vraiment un baltringue...

[Phil 28]

Ah oui, tu as vécu dans quelle zup ? Et si c'est vrai quand ? Mytho, va.

Tu m'expliqueras quel intérêt j'ai un raconter des conneries...

J'essayais de passer outre les commentaires des autres à ton sujet, mais manifestement, ils ont raison, t'es vraiment un baltringue...

 

 

On a parfois du mal avec les Gauchistes, de toutes façons, ils prétendent souvent avoir la science infuse, faudrait qu'ils ouvrent un peu plus les yeux sur la réalité.

[Invité §Jes257LV]

ah c'est pratique l'anonymat

 

t'as peur que quelqu'un vienne te tapaY?

 

qui je suis? un membre d'un forum qui a le droit de savoir quelle est la légitimité d'un propos balancé comme vérité

 

la "ZUP" comme tu dis j'y ai vécu, donc autant te dire que j'ai une expérience autrement plus pointue sur le sujet que toi qui y use les pneus de la 308 ou du scénic entre 2 plantons

 

enfin ça c'est en admettant que t'y ais déjà mis ne serait ce qu'un pneu...

T'as aucun droit, tu te crois ou ????

[Invité §Fan163fv]

Bien sur que si, comparer des zones urbaines très denses à des zones très peu peuplées c'est complétement idiot... je serais très intéressé que tu me trouves un pays où le taux de criminalité est plus faible en zone urbaine qu'en zone "campagne"...

 

A la limite, si tu veux une comparaison intelligente, tu compares Marseille à une autre grande zone urbaine où le taux de criminalité est par exemple deux fois moindre, mais comparer marseille (ou la RP) à la creuse, je trouve ca vraiment débile d'un point de vue logique...

 

 

Tu peux le trouver débile tant que tu veux, je persiste à dire que c'est le contenu qui pose problème et pas le contenant.

De quoi est composé les quartier Nord de Marseille ou de Seine saint Denis face à la composition des autochtones de la Creuse, du Cantal ou des Vosges(faut bien prêcher pour sa paroisse ).

Et à quelle carte de France, la carte de France de l'insécurité est-elle superposable ?

 

Je te laisse contempler les nombreux ouvrages de Xavier Raufer, criminologue de renom avant de conclure qu'il dit des idiotie.

• Terrorisme, maintenant la France : la guerre des partis communistes combattants, Garnier, 336 pages, 1982
  
• Sur la violence sociale, Alésia, 224 pages, 1983
  
• Terrorisme-violence : réponses aux questions que tout le monde se pose, J.-J. Pauvert, 1985
  
• Le Cimetière des utopies: de la médecine de Molière à l'approche expérimentale : la lutte contre la délinquance et la criminalité aux États-Unis, 1960-1985, préfacé par Robert Pandraud, 249 pages, Suger, 1985
  
• La Nébuleuse : le terrorisme du Moyen-Orient, Editions Fayard, 404 pages, 1987
  
• Atlas mondial de l'Islam activiste, La Table ronde, 297 pages, 1991
  
• Le Chaos balkanique, livre coécrit avec François Haut, La Table ronde, 191 pages, 1992
  
• Les Superpuissances du crime, enquête sur le narco-terrorisme, Plon, 303 pages, 1993
  
• Trafics et Crimes en Asie du Sud-Est : le Triangle d'or, avec Hervé Ancel, , Presses universitaires de France - PUF, 1998
  
• Dictionnaire technique et critique des nouvelles menaces, Presses universitaires de France - PUF, 266 pages, 1998
  
• Violences et Insécurité urbaines, avec Alain Bauer, Presses universitaires de France, Que sais-je ?, 127 pages, 1998-2003
  
• La Mafia albanaise - Une menace pour l'Europe, avec Stéphane Quéré, Éditions Favre, 144 pages, 22 juin 2000
  
• Le Crime organisé, avec Stéphane Quéré, Presses universitaires de France, Que sais-je ?, 2000-2005
  
• Entreprises : les 13 menaces du chaos mondial, 2000
  
• L'Explosion criminelle, Éditions Valmonde et Cie, 2002
  
• La guerre ne fait que commencer, avec Alain Bauer, Éditions Jean-Claude Lattès, janvier 2002, 320 p. ( ISBN 978-2709623520 )
  
• Le Grand Réveil des mafias, Éditions Jean-Claude Lattès, 2003
  
• "La face noire de la mondialisation" de Alain BAUER et Xavier RAUFER, Editions CNRS
  
• "La France orange mécanique", de Laurent OBERTONE, préface de Xavier RAUFER, Editions RING, 2013
  
• L'Énigme Al-Qaida, avec Alain Bauer, Éditions Jean-Claude Lattès, 2005
  
• La Camorra, une mafia urbaine, La Table ronde, 113 p., 2005
  
• La Criminalité organisée dans le chaos mondial : mafias, triades, cartels, clans, Editions des Riaux, 78 p., 2007, ( ISBN 978-2-849-01046-4 )
  
• Atlas de l'islam radical, CNRS éditions, 2007 ( ISBN 978-2-271-06577-3 )
  
• Les Nouveaux Dangers planétaires, chaos mondial, décèlement précoce, CNRS éditions, 2010
  
• Parier sur l'efficacité d'une opposition constructive: entretien avec Marcel Meyer et Michel Gandilhon, paru dans le numéro 1 de la revue Les Cahiers de l'In-nocence.

 

[Invité §Fan163fv]

Rennes : une manifestation anti-FN dégénère

 

Des appels avaient été lancés par des associations antiracistes, des syndicats et des partis politiques d'extrême gauche pour venir manifester contre la présence du FN dans cette salle considérée comme la "Maison du peuple, symbole du mouvement ouvrier", a écrit le syndicat Solidaires dans un communiqué. Un petit groupe de militants du NPA et du Front de Gauche étaient notamment présents sur place et scandaient "À bas le FN".

 

Et donc je pose une question ? Est-ce que le méchant parti FN d'extrême droite casse et manifeste contre des réunions socialistes ou UMP ? Réunions qui d'ailleurs, par soucis d'économies, pourraient bien se dérouler en même temps dans les mêmes salles sachant que leur politique, leur attentisme et leur objectifs sont les mêmes.

[Invité §dow743BW]

 

Tu peux le trouver débile tant que tu veux, je persiste à dire que c'est le contenu qui pose problème et pas le contenant.

De quoi est composé les quartier Nord de Marseille ou de Seine saint Denis face à la composition des autochtones de la Creuse, du Cantal ou des Vosges(faut bien prêcher pour sa paroisse ).

Et à quelle carte de France, la carte de France de l'insécurité est-elle superposable ?

 

Je te laisse contempler les nombreux ouvrages de Xavier Raufer, criminologue de renom avant de conclure qu'il dit des idiotie.

 

Il peut produire autant de bouquins qu'il veut, cela n’empêche que je trouve cette logique débile... Encore une fois, il est "logique" pour moi que les zones urbaines extrêmement denses génèrent une criminalité autrement plus importante que des zones très peu peuplées... Et bien sur qu'au delà de ce simple axiome, tu as des paramètres additionnels qui accroissent le problème de base.

 

L'Homme est un animal social est une grosse connerie

 

Trouve moi une seule zone urbaine dense dans le monde où la criminalité est inférieure à celle des campagnes du même pays... A ce moment là, je reverrais peut être ma position, en attendant...

[Invité §Xav836ka]

Il peut produire autant de bouquins qu'il veut, cela n’empêche que je trouve cette logique débile... Encore une fois, il est "logique" pour moi que les zones urbaines extrêmement denses génèrent une criminalité autrement plus importante que des zones très peu peuplées... Et bien sur qu'au delà de ce simple axiome, tu as des paramètres additionnels qui accroissent le problème de base.

 

L'Homme est un animal social est une grosse connerie

 

Trouve moi une seule zone urbaine dense dans le monde où la criminalité est inférieure à celle des campagnes du même pays... A ce moment là, je reverrais peut être ma position, en attendant...

Ce n'était pas cela son propos.

 

Il comparait les deux mondes afin de démontrer que la pauvreté frappe aussi à la campagne et de façon peut être plus forte, à cause du manque de services de l'Etat, de conseil, et de la dispersion géographique des populations.

Selon lui, les pauvres à la campagne ne cassent pas les installations qui sont mises à leur disposition et n'attendent pas tout de l’État pour supporter leur situation.

La violence en ville n'est pas du à l'argument du déclassement car la campagne est bien plus en retard que la ville.

[Invité §dow743BW]

Ce n'était pas cela son propos.

 

Il comparait les deux mondes afin de démontrer que la pauvreté frappe aussi à la campagne et de façon peut être plus forte, à cause du manque de services de l'Etat, de conseil, et de la dispersion géographique des populations.

Selon lui, les pauvres à la campagne ne cassent pas les installations qui sont mises à leur disposition et n'attendent pas tout de l’État pour supporter leur situation.

La violence en ville n'est pas du à l'argument du déclassement car la campagne est bien plus en retard que la ville.

 

A la base, on partait des propos d'un membre du FN

 

Certes, les dégradations sont bien moindres (voir inexistantes) en zone campagne loin de tout centre urbain mais encore une fois, comparer (ou mettre en opposition) zones denses et peu peuplées est juste un non sens car il faudrait prendre en compte l'effet de masse des zones denses...

 

De même, pour être certain de ce qu'il avance, il faudrait mesurer "au km²" le taux de services pour être sur de comparer des choses comparables... Y'a t'il cette donnée?

[Invité §Fan163fv]

Il peut produire autant de bouquins qu'il veut, cela n’empêche que je trouve cette logique débile... Encore une fois, il est "logique" pour moi que les zones urbaines extrêmement denses génèrent une criminalité autrement plus importante que des zones très peu peuplées... Et bien sur qu'au delà de ce simple axiome, tu as des paramètres additionnels qui accroissent le problème de base.

 

L'Homme est un animal social est une grosse connerie

 

Trouve moi une seule zone urbaine dense dans le monde où la criminalité est inférieure à celle des campagnes du même pays... A ce moment là, je reverrais peut être ma position, en attendant...

 

 

Mais je suis d'accord avec toi, il ne doit pas y en avoir.

Je conteste juste le fait qu'on dépense des milliards pour les zones dangereusement sensibles au détriment des zones rurales pourtant paisible qu'on laisse creuver dans leur misère.

 

Et si tu répondais à ma question: Et à quelle carte de France, la carte de France de l'insécurité est-elle superposable ?

[Invité §dow743BW]

 

Mais je suis d'accord avec toi, il ne doit pas y en avoir.

Je conteste juste le fait qu'on dépense des milliards pour les zones dangereusement sensibles au détriment des zones rurales pourtant paisible qu'on laisse creuver dans leur misère.

 

Et si tu répondais à ma question: Et à quelle carte de France, la carte de France de l'insécurité est-elle superposable ?

 

Je ne comprends pas ta question...

 

 

Pour le reste, encore une fois, je voudrais bien connaitre au km²/population le taux d'investissement de l'Etat (ou tout autre fric venant de nous) pour avoir une saine base de comparaison.

 

 

P.S.: tu vois que l'on peut discuter sur un topic ayant pour thème le FN et sans que, pour l'instant, ca parte en sucette

[Invité §22474Ug]

Je pense que sa question est : si on superpose une carte mentionnant les origines des populations avec celle de l'insécurité, trouvera-t-on une certaine "correspondance" ?

[Invité §dow743BW]

Je pense que sa question est : si on superpose une carte mentionnant les origines des populations avec celle de l'insécurité, trouvera-t-on une certaine "correspondance" ?

 

Ca existe ça une carte "communautariste" ? Sinon, je peux te dire que cela mettra aussi en évidence des zones hyper peuplées...

[getea85]

Ca existe ça une carte "communautariste" ? Sinon, je peux te dire que cela mettra aussi en évidence des zones hyper peuplées...

 

Le raisonnement ds frontistes est effectivement bien débile. C'est un peu comme si on comparait les taux de réussite scolaire des gamins de parents cadres ou d'employés.

Bref, tu mets Rachid dans un beau pavillon dans un quartier bien fréquenté et tu mets Pierre dans une cité hlm bien merdique, y a de fortes chances que Pierre réussisse moins bien dans la vie.