Conseils de soudure

[Invité §Sun747jY]

Apparement personne n'a vu le lien que j'ai posté plus haut:

http://www.kemppi.com/Internet/Kit.nsf/Documents/C35FE0867A7471ADC225706F002DD66E?openDocument&lang=4

 

Si si, j'ai lu ce ce qui se rapporte à ton lien, mais j'en ai jamais vu nulle part des postes de ce type. J'ai même lu le PDF du poste qui apparement fait soudure et brasure mais je ne pige pas comment çà fonctionne.

En carosserie j'ai déjà vu du MIG/MAG "normal", du TIG aussi, mais de la brasure MIG, jamais.

[Invité §rot038QJ]

Si si, j'ai lu ce ce qui se rapporte à ton lien, mais j'en ai jamais vu nulle part des postes de ce type. J'ai même lu le PDF du poste qui apparement fait soudure et brasure mais je ne pige pas comment çà fonctionne.

En carosserie j'ai déjà vu du MIG/MAG "normal", du TIG aussi, mais de la brasure MIG, jamais.

 

....... le brasage MIG avec des fils CuSi et CuAl

 

 

 

[Invité §tsw373Fx]

Donhc tu remplace le metal d'apport situé dans la torche par du CuSI et cuai?

[Invité]

Niveau vocabulaire, si je me souviens bien de mes cours de fabrication.

Souder deux éléments, c'est leur faire atteindre le point de fusion, et ajouter ou non de la matière (la même que les 2 éléments) pour les unir.On obtient donc un ensemble homogène.

 

Pour la brasure,on fait fondre un matériau entre les 2 parties à unir, et ce sans faire atteindre la fusion aux éléments à assembler.La matière ajoutée est différente du reste (elle a une température de fusion inférieure).

Le résultat est donc hétérogène.

C'est cette opération que l'on réalise souvent au chalumeau.

[Invité §Gui508kv]

Pour la brasure,on fait fondre un matériau entre les 2 parties à unir, et ce sans faire atteindre la fusion aux éléments à assembler.La matière ajoutée est différente du reste (elle a une température de fusion inférieure).

Le résultat est donc hétérogène.

C'est cette opération que l'on réalise souvent au chalumeau.

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[Invité §ed4802BI]

Niveau vocabulaire, si je me souviens bien de mes cours de fabrication.

Souder deux éléments, c'est leur faire atteindre le point de fusion, et ajouter ou non de la matière (la même que les 2 éléments) pour les unir.On obtient donc un ensemble homogène.

 

Pour la brasure,on fait fondre un matériau entre les 2 parties à unir, et ce sans faire atteindre la fusion aux éléments à assembler.La matière ajoutée est différente du reste (elle a une température de fusion inférieure).

Le résultat est donc hétérogène.

C'est cette opération que l'on réalise souvent au chalumeau.

C'es tout a fait ca.

[Invité §the342Rz]

....... le brasage MIG avec des fils CuSi et CuAl

Les mélanges Cuivre Aluminium, je connais... C'est souvent utillser dans les tuyau de plomberie, mais les mélanges Cuivre-Silicium, je connaisais pas...Et j'en ais jamais vue, ou j'en ais peut-être vue sans savoir c'étais quoi.

[franckk]

La brasure est faite par cappilarité,donc les pieces sont "collées" seulement en surface(fusion du metal apporté,mais pas de la piece),avantage certain >> tole fines,et matieres differentes.

 

soudure MIG/MAG > fusion des metaux et du metal apporté.

 

En aucun cas on ne peut braser avec un semi,c'est volontairement erroné dans le lien (qui du reste n'est rien d'autre qu'une PUB ),afin d'attirer l'attention de certaines professions,sur le fait que les progrés réalises,permettent a peu prés d'égaler la "vraie" brasure.

Nottement au niveau carosserie.

 

 

 

[Invité §kdx070bf]

Pour récapituler : La soudure est en fait le mélange des deux pièces (avec ou sans metl d'apport), avec prépararation des bord etc (deux matériaux très proche forcement)...

Le brasage est le fait d'apporter un métal à faible température de fusion (étain, zinc, plomb, alliage d'argent), entre deux pièces dont la matière n'importe peu. ces pièces vont être "collé" par le metal d'apport qui va pénétré par capilarité entre les deux...

 

Voila, mais pour les experts il existe aussi le soudo-brasage (réparation de culasse...) mais je ne serais pas vous l'expliquer...

 

 

Ps: on peu braser avec un mig a très faible intensité... quand ça colle... :

[Invité §kdx070bf]

Ce qu'on recherche en soudage le plus généralement, c'est la continuité de la matière...

[Invité §thi545Ff]

Bonjour,

 

Je tiens à rappeler une chose fondamentale ! Quelque soit la technique la règle est simple : La Brasure se fait avec un métal d'apport différent du support. On chauffe la pièce support à la température de fonte du métal qu'on apporte. En d'autres termes quand un plombier vous dit qu'il soude ce n'est pas vrai à moins qu'il fasse fondre sont tuyau de cuivre. Quand la plomberie était encore à base de tuyau de plomb, le plombier faisait ses raccordements en fondant le plomb et en le modelant à l'aide d'une louche et d'un chiffon de suif. Il soudait donc du plomb. L'électronicien fait également des brasures vu qu'il étame ses pièces en cuivre généralement avec un fer et de l'étain. La confusion vient du fait que toutes les documentations sont en anglais et que les anglais ne font pas de différence entre souder et braser (solder). Pour la soudure (plastique compris) c'est le fait de fusionner les mêmes matériaux.

Donc la baguette d'apport est de même nature que la pièce à souder. On chauffe le métal afin qu'il fondent complètement réalisant ainsi une soudure.

Ce qu'il faut retenir c'est que dans le cas d'une brasure, le métal d'apport doit fondre au contact de la pièce chauffée et non fondre sous le chalumeau (ou le fer).

Pour la soudure, les deux pièces et le métal d'apport doivent fondre et se mélanger intimement, on n'arrive à cela qu'en maîtrisant bien la technique par habitude.

Une Brasure n'est pas un collage, sa résistance et égale à la résistance du métal d'apport.

Une soudure et parfois plus solide que la pièce elle même !

 

Si j'ai pu aider...

 

Thierry.

[Invité §rol455hs]

Bonjour,

 

Je tiens à rappeler une chose fondamentale ! Quelque soit la technique la règle est simple : La Brasure se fait avec un métal d'apport différent du support. On chauffe la pièce support à la température de fonte du métal qu'on apporte. En d'autres termes quand un plombier vous dit qu'il soude ce n'est pas vrai à moins qu'il fasse fondre sont tuyau de cuivre. Quand la plomberie était encore à base de tuyau de plomb, le plombier faisait ses raccordements en fondant le plomb et en le modelant à l'aide d'une louche et d'un chiffon de suif. Il soudait donc du plomb. L'électronicien fait également des brasures vu qu'il étame ses pièces en cuivre généralement avec un fer et de l'étain. La confusion vient du fait que toutes les documentations sont en anglais et que les anglais ne font pas de différence entre souder et braser (solder). Pour la soudure (plastique compris) c'est le fait de fusionner les mêmes matériaux.

Donc la baguette d'apport est de même nature que la pièce à souder. On chauffe le métal afin qu'il fondent complètement réalisant ainsi une soudure.

Ce qu'il faut retenir c'est que dans le cas d'une brasure, le métal d'apport doit fondre au contact de la pièce chauffée et non fondre sous le chalumeau (ou le fer).

Pour la soudure, les deux pièces et le métal d'apport doivent fondre et se mélanger intimement, on n'arrive à cela qu'en maîtrisant bien la technique par habitude.

Une Brasure n'est pas un collage, sa résistance et égale à la résistance du métal d'apport.

Une soudure et parfois plus solide que la pièce elle même !

 

Si j'ai pu aider...

 

Thierry.

 

 

Donc sur le cuivre on brase et l'acier on le soude alors? (bien que même sur l'acier on fasse avec chalumeau et métal d'apport). Je parle pour les installation de chauffage.

 

 

 

 

[Invité §rol455hs]

Après y'a les différentes baguettes qu'il faut uriliser. Comme pour le gaz, en cuivre les baguette et le décapant ne sont pas les mêmes que pour la plomberie/chauffage.

 

Par contre pour el gaz sur acier il me semble qu'il faut executer la soudure en deux passes, mais mes monteurs ne m'ont jamais donné plus d'explications :/

[Invité §sta126zi]

La soudure a l'etain a une tres bonne resistance mecanique si elle est faite dans les regles de l'art c'est a dire avec etamage prealable des parties ce qui est loin d'etre toujours le cas; elle se fait a basse temeprature donc au chalumeau butane

 

La brasure peut se faire au chalumeau butane mais c'est plus rapide a l'oxy acetylenique;il existe plusieurs sortes de brasure;la moins chere est la brasure au phosphore mais il existe des brasures avec une teneur en argent plus ou moins elevée avec un prix en rapport

 

Pour les travaux sur conduits gaz la brasure a 40% d'argent est obligatoire et chere;certains trichent mais a leurs risques et perils

 

Enfin pour braser des metaux differents par exemple cuivre/laiton il faut un decapant special

[Invité §rol455hs]

La soudure a l'etain a une tres bonne resistance mecanique si elle est faite dans les regles de l'art c'est a dire avec etamage prealable des parties ce qui est loin d'etre toujours le cas; elle se fait a basse temeprature donc au chalumeau butane

 

La brasure peut se faire au chalumeau butane mais c'est plus rapide a l'oxy acetylenique;il existe plusieurs sortes de brasure;la moins chere est la brasure au phosphore mais il existe des brasures avec une teneur en argent plus ou moins elevée avec un prix en rapport

 

Pour les travaux sur conduits gaz la brasure a 40% d'argent est obligatoire et chere;certains trichent mais a leurs risques et perils

 

Enfin pour braser des metaux differents par exemple cuivre/laiton il faut un decapant special

 

 

 

D'ailleur j'ai jamais compris pourquoi sur le gaz fallait changer de baguette à brasure, vu les pressions que l'on a généralement c'est pas la mort (21 ou 37mbar).

Par contre pour les 40% je suis pas d'accord, les baguette agrées gaz de france ne contiennent que 6% d'argent.

 

[Invité §rek848nW]

Si tu vas voir le lien que j'ai mis au dessus de ton post, tu verras que l'on peut braser avec un post de soudure.

 

 

 

La brasure c'est l'assemblage de deux métaux avec un métal differand ,ex étain, baguette de bronze couverte de borre.Cet assemblage requière moins de tampérature.

La soudure c'est l'assemblage de deux métaux avec fusion de ces deux métaux, ou bien avec apport de baguette de même métal. Cet assemblage nécésite une température de fusion égale à la fusion du métal à assembler..

[Invité §rek848nW]

Décapant du BORRAX en vente chez Castorama ect..

[Invité §mar173hB]

pour rappel

M.I.G /M.A.G soudage semi automatique

(le métal d'apport est apporter automatiquement il se present sous forme de bobine

 

soudage mag (métal actif gaz)

argon + co2 soudage des acier

 

 

mig (metal inerte gaz)

argon pur ou mélange argon hélium

soudage de l'aluminium

 

 

débit du gaz 7 litre / min mini

 

TIG

thingstène inerte gaz

soudage a l'aide d'un arc électrique et métal d'apport apporter manuellement

amorcage avec courant haute fréquance

polariter torche toujours au - (sinon l'electrode fond)

 

 

 

[Invité §koe310rE]

les gens !!!

 

Ayant eu des licences en soudure ainsi que pas mal d'années d'expériences si je peux vous aidez conseillez n'hésitez surtout pas http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

Je ne dit pas non plus que je suis un expert la dedans ni quoi que ce soit, mais si je peux vous apportez plus d'information, je le ferez http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[budman]

C'te vieux multi

[Invité §koe310rE]

Chuuuute, chu là, ni vu ni connus

[getea85]

bel avatar, 4/4

[Invité §Jul741RC]

terisonen???

[budman]

terisonen???