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Le beurre anti-choléstérol remboursé par la sécu

 

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Le beurre anti-choléstérol remboursé par la sécu

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Profil : Pilote confirmé
eric02
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:09:19  
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Bonjour :D

Vous avez peut-être entendu ça à la TV au Journal de la one à 13H00...:D

Le beurre anti-choléstérol pourrait être remboursé par la sécu et la mutuelle :W
Des medecins prescrivent même à leurs patients ces beurres pour réduire le taux de graisse dans le sang...:ddr:

Les gens vont aller à carrouf au rayon frais comme si ils allaient à la pharmacie, était-il précisé dans le reportage :W

Et après, on va encore dire que la sécu est en défficite :rs:
Message édité par Eric02 le 28/11/2005 à 14:09:46
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fifik
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:15:20  
  2. answer
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eric02 a écrit a écrit :


Le beurre anti-choléstérol pourrait être remboursé par la sécu et la mutuelle :W
Des medecins prescrivent même à leurs patients ces beurres pour réduire le taux de graisse dans le sang...:ddr:




Je confirme que c'est éfficace. :jap:
Dans la soirée je donnerais plus de détails.

Profil : Pilote confirmé
eric02
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:17:15  
  2. answer
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Oui, je ne doute pas un instant de ces nouveaux produits ;)
Mais de là à le faire rembourser par la sécu et les mutuelles...:blague:
Ce ne sont pas des médicaments tout de même :voyons:

Et puis ça va faire le "beurre" des fabricants encore..ça :lol:

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Profil : Pilote d'essai
laure
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:19:16  
  2. answer
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C'est ce qu'on appelle les "alicaments" :bah:

Si ça peut inciter ceux qui ont de réels problèmes de santé à avoir une alimentation équilibrée et en rapport avec leur "souci" why not :bah:

C'est mieux que de se bourrer de médocs, non ?


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pewi
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:20:49  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mon père avait pas mal de problèmes de cholesterol qui coûtaient cher en médocs. Depuis qu'il consomme ce genre de produits, ça va beaucoup mieux.

Bref, je suis persuadé que ça coûte moins cher de faire du préventif que du curatif ;)


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C'est à une demi-heure d'ici. J'y suis dans dix minutes.
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eric02
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:22:16  
  2. answer
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Laure a écrit a écrit :


C'est ce qu'on appelle les "alicaments" :bah:

Si ça peut inciter ceux qui ont de réels problèmes de santé à avoir une alimentation équilibrée et en rapport avec leur "souci" why not :bah:

C'est mieux que de se bourrer de médocs, non ?





Oui mais bon...tu vois parfois ds gens qui tartinent les biscottes avec ce beurre light...et qui te rajoutent dessus une tonne de Nutella et autres trucs bien sucrés....:D

Tu as raison grande pretesse de ce forum :rs:

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laure
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:25:04  
  2. answer
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eric02 a écrit a écrit :


Oui mais bon...tu vois parfois ds gens qui tartinent les biscottes avec ce beurre light...et qui te rajoutent dessus une tonne de Nutella et autres trucs bien sucrés....:D

Tu as raison grande pretesse de ce forum :rs:




LEs gens qui consomment ces produits dans le cadre d'un traitement le font avec un suivi nutritionnel important... Ce n'est QUE dans ce cadre là que, effectivement, la préconisation de ce genre de produit est bénéfique.

Mais quand tu vois que pour des questions purement marketing, tous ces produits coutent trois fois plus cher qu'un beurre, yahourt ou lait normal, ca me paraît "sain" d'en rembourser une partie plutôt que de donner un traitement médicamenteux qui serait lui encore plus cher !


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eric02
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:27:03  
  2. answer
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Laure a écrit a écrit :


LEs gens qui consomment ces produits dans le cadre d'un traitement le font avec un suivi nutritionnel important... Ce n'est QUE dans ce cadre là que, effectivement, la préconisation de ce genre de produit est bénéfique.

Mais quand tu vois que pour des questions purement marketing, tous ces produits coutent trois fois plus cher qu'un beurre, yahourt ou lait normal, ca me paraît "sain" d'en rembourser une partie plutôt que de donner un traitement médicamenteux qui serait lui encore plus cher !





Reste à voir si une politique sociale sera prette pour faire admettre ce genre de produits dans les catégories remboursables par la sécu :bah:

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laure
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:31:20  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

eric02 a écrit a écrit :


Reste à voir si une politique sociale sera prette pour faire admettre ce genre de produits dans les catégories remboursables par la sécu :bah:




La en l'occurence, j'ai cru comprendre que ce ne serait pas un "remboursement par la sécu" de ces produits, mais une réduction de mutuelle ou d'assurance par le renvoi des codes barres des produits achetés ? :voyons:


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masterludo
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:37:16  
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pewillette a écrit a écrit :


Mon père avait pas mal de problèmes de cholesterol qui coûtaient cher en médocs. Depuis qu'il consomme ce genre de produits, ça va beaucoup mieux.

Bref, je suis persuadé que ça coûte moins cher de faire du préventif que du curatif ;)





Il mange encore des aliments industriels préparés ? De la viande rouge ? Du lait de vache (fromage, lactose dans 90% des aliments un tant soit peu préparés) ?

S'il devenait végétalien il perdrait son choléstérol à vitesse grand V ;)

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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:38:49  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Laure a écrit a écrit :


Mais quand tu vois que pour des questions purement marketing, tous ces produits coutent trois fois plus cher qu'un beurre, yahourt ou lait normal, ca me paraît "sain" d'en rembourser une partie plutôt que de donner un traitement médicamenteux qui serait lui encore plus cher !





Si ces produits coûtent 3x plus c'est uniquement parce que les gens sont prêts à payer 3x plus, une simple margarine 100% végétale restera plus bénéfique car ne contenant absolument pas de choléstérol tout simplement :D

Prendre le pb à la source :bien:

Arrêter tout ce qui est raffiné, remplacer les pâtes par des pâtes complètes, remplacer le sucre par du fructose non raffiné, etc etc etc. C'est très facile à faire en plus ;)

Message édité par MasterLudo le 28/11/2005 à 14:39:40
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pewi
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:40:45  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MasterLudo a écrit a écrit :


Il mange encore des aliments industriels préparés ?




Jamais de ça chez moi/nous :mad: :ddr:

Citation :


De la viande rouge ?

Certes, mais rarement. S'en passer pour lui, ça serait difficile ;)

Citation :


Du lait de vache (fromage, lactose dans 90% des aliments un tant soit peu préparés) ?

Nop ;)

Citation :


S'il devenait végétalien il perdrait son choléstérol à vitesse grand V ;)

A 70 ans, il faut de la force pour changer radicalement son alimentation ;)
Ce qu'il a fait est déjà pas mal :)


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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:42:38  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour plus de précisions.
Ça ne concerne que les mutuelles.

Le yaourt anticholestérol remboursé par les mutuelles
(source www.lefigaro.fr)

AGROALIMENTAIRE Unilever et Danone vont conclure des accords avec des compagnies d'assurances pour promouvoir leurs « alicaments ».  
Jean-François Arnaud  
[28 novembre 2005]

C'EST UNE VRAIE GUERRE que se livrent les géants de l'agroalimentaire autour de la lutte contre le cholestérol. D'un côté, Unilever, inventeur en 1999 de la margarine Pro-Activ enrichie en stérols végétaux. De l'autre, Danone et son yaourt Danacol commercialisé depuis avril 2004, lui aussi riche de ces fameux stérols. Vendus dans la grande distribution, ces deux produits miracles pour la santé ont la particularité de faire baisser de plus de 10% le taux de cholestérol après seulement trois semaines de consommation.

Dans un pays où les maladies cardio-vasculaires sont la première cause de mortalité (170 000 victimes par an), les « anticholestérolémiants » comme Danacol et Pro-Activ ne sont plus des produits de niche, mais un vrai filon.

Des marges élevées

Ces « alicaments » bénéficient depuis leur lancement d'un marketing très spécifique, mêlant adroitement les méthodes traditionnelles de la promotion des yaourts et margarines avec les recettes plus discrètes mais autrement convaincantes de la communication pharmaceutique. Lancés comme des médicaments, Pro-Activ (qui désormais existe aussi en yaourt) et Danacol ont été présentés à l'ensemble des médecins français par des visiteurs médicaux. Si bien qu'aujourd'hui de nombreux praticiens prescrivent ces produits alimentaires comme s'il s'agissait de médicaments.

D'ailleurs, tout comme des médicaments, ces produits ont obtenu des agréments scientifiques. Pro-Activ bénéficie d'un avis favorable du Conseil supérieur d'hygiène publique. Et Danacol est le premier aliment à avoir reçu le visa de l'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé. Résultat, les ventes explosent (80 millions d'euros en 2004 pour Pro-Activ) et les marges sont, dit-on, spectaculairement élevées pour des produits de grande consommation.

Mais une nouvelle étape, très étonnante, est en train d'être franchie par les orfèvres en marketing des deux multinationales. Puisque ces aliments sont bons pour la santé, pourquoi ne pas en faire assurer le remboursement par des mutuelles ? L'idée est astucieuse : les industriels vont doper leur vente, les assureurs diminuer leurs risques liés au cholestérol et les consommateurs améliorer leur santé gratuitement. Tout le monde y gagne.

Unilever a été le précurseur en la matière en s'associant dès le mois de janvier dernier à une compagnie d'assurances hollandaise pour promouvoir son produit aux Pays-Bas. L'entreprise s'apprête à dévoiler mardi matin la teneur de son partenariat avec Maaf Assurances pour la France. « Pro-Activ qui détient 80% du marché des aliments anticholestérol a finalisé son offre avec son partenaire », souligne-t-on chez Unilever. Pour Danone, le plan est moins avancé. On avoue chez le leader mondial des yaourts que la publication d'un article dans le magazine spécialisé LSA de la semaine dernière, dévoilant l'imminence d'une annonce avec AGF Santé bouscule le calendrier prévu. L'offre Danacol-AGF sera finalisée et annoncée début 2006.


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masterludo
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:44:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

pewillette a écrit a écrit :


Jamais de ça chez moi/nous :mad: :ddr:





Pas de cube knorr, de yahourts, de fromage, etc etc etc.
Vous n'achetez que des légumes frais et de la viande du boucher ?
Vous faites votre pain, vos yahourts vous mêmes ?

Le lactose y'en a vraiment partout c'est ahurissant :jap:

Citation :


Certes, mais rarement. S'en passer pour lui, ça serait difficile ;)


Moins qu'un pontage mais le débat est long et je le comprends tout à fait :jap:

Citation :


Nop ;)

A 70 ans, il faut de la force pour changer radicalement son alimentation ;)
Ce qu'il a fait est déjà pas mal :)

C'est un bon début.

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masterludo
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:47:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Perso mon point de vue reste simple, les alicaments (outre le fait qu'ils sont un jackpot pour l'industrie agroalimentaire du fait des prix et marges importantes dans ce secteur qui est déja énorme aux USA et qui arrive chez nous) sont la bonne conscience de ces grand groupes qui distillent avec parcimonie de ci de là un produit moins nocif.

Virons le beurre et imposons la margarine 100% végétale :D

Mettons des ratios sur la viande rouge :jap:

Interdisons les pub foutage de gueule 0% de M.G. quand c'est bourré de sucres (sucettes...) ou 0% de sucres quand c'est blindé de graisses :oui:

Interdisons les aliments excessivement et inutilement saturés en graisse.

Etc etc etc.

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pewi
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  1. Posté le 28/11/2005 à 14:47:40  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MasterLudo a écrit a écrit :


Pas de cube knorr, de yahourts, de fromage, etc etc etc.

Vous n'achetez que des légumes frais et de la viande du boucher ?
Vous faites votre pain, vos yahourts vous mêmes ?

Le lactose y'en a vraiment partout c'est ahurissant :jap:




Non, je ne pensais pas étendre jusque là ;)
Viande du boucher, légumes frais, soupe maison, etc, oui tout à fait :jap:
Fromage non-industriel, très courramment :jap:
Yahourts, pain, non tout de même pas ;)

Je n'étendrai pas toutes ces règles à mon mode de vie, malheureusement j'ai un peu moins de temps pour préparer toutes ces bonnes choses :L


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toxibuz
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  1. Posté le 28/11/2005 à 15:46:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MasterLudo a écrit a écrit :


Perso mon point de vue reste simple, les alicaments (outre le fait qu'ils sont un jackpot pour l'industrie agroalimentaire du fait des prix et marges importantes dans ce secteur qui est déja énorme aux USA et qui arrive chez nous) sont la bonne conscience de ces grand groupes qui distillent avec parcimonie de ci de là un produit moins nocif.

Virons le beurre et imposons la margarine 100% végétale :D

Mettons des ratios sur la viande rouge :jap:

Interdisons les pub foutage de gueule 0% de M.G. quand c'est bourré de sucres (sucettes...) ou 0% de sucres quand c'est blindé de graisses :oui:

Interdisons les aliments excessivement et inutilement saturés en graisse.

Etc etc etc.





:jap:

T'oublis de dire aussi qu'il faudrait diminuer la teneur en sel de nombreux produits ce serait un plus pour la santé publique.


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teraoctet
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  1. Posté le 28/11/2005 à 16:03:52  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Moi mon toubib m'a dit de manger des legumes.

Vous pensez que je vais pouvoir envoyer le ticket de caisse de mon primeur ?

Ca me fait bien marrer cette histoire, faut pas oublier que le cholesterol si on a eu une alimentation equilibrée toute sa vie, il n'y a pas de raison (sauf medicale et donc rare) d'en avoir.

Radars: pas vu pas pris
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najat
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  1. Posté le 28/11/2005 à 16:09:24  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Cette histoire est attérante....
En gros les mutuelles se maquent avec les géants de l'agro alimentaire pour offrir des ristournes sur la consommation de biens... :eek:

J'espère qu'on interdira de telles pratiques... :jap:
Message édité par najat le 28/11/2005 à 16:10:09
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  1. Posté le 28/11/2005 à 16:44:23  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

teraoctet a écrit a écrit :


Moi mon toubib m'a dit de manger des legumes.

Vous pensez que je vais pouvoir envoyer le ticket de caisse de mon primeur ?

Ca me fait bien marrer cette histoire, faut pas oublier que le cholesterol si on a eu une alimentation equilibrée toute sa vie, il n'y a pas de raison (sauf medicale et donc rare) d'en avoir.





Et ça existe, même à 20 ans...
C'est pas si rare, y'a des gens qui ont des prédispositions génétiques.
Et ils font gaffe à leur alimentation alors un petit plus dans ce style, ça peut aider.
Sinon pour les autres gens, c'est juste se faire avoir par le marketing...
Car dans l'article que j'ai posté plus haut, à l'arrivée il est est dit que tout le monde est content et que c'est gratuit pour le consommateur, sauf qu'il paye la mutuelle donc c'est pas gratuit... :bah:


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zeladatouch
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:19:06  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est parfaitement atterrant. :pff:

Ces produits, c'est de la belle saloperie. Enrichis en ceci, allégés en cela, aucune étude indépendante sérieuse n'a jamais été menée là dessus. :roll:
Actimel s'est vu retoqué 8 fois par la DGCCRF avant de pouvoir apposer un slogan "participe au bon fonctionnement de ton c..."

On dérembourse par vagues entières des médicaments inefficaces et par ailleurs on autorise les acteurs de l'agroalimentaire à prendre la place des labos pharmaceutiques, c'est très grave. :non:


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mcb
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:22:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ZeLadaTouch a écrit a écrit :


C'est parfaitement atterrant. :pff:

Ces produits, c'est de la belle saloperie. Enrichis en ceci, allégés en cela, aucune étude indépendante sérieuse n'a jamais été menée là dessus. :roll:
Actimel s'est vu retoqué 8 fois par la DGCCRF avant de pouvoir apposer un slogan "participe au bon fonctionnement de ton c..."

On dérembourse par vagues entières des médicaments inefficaces et par ailleurs on autorise les acteurs de l'agroalimentaire à prendre la place des labos pharmaceutiques, c'est très grave. :non:





Autant Actimel est une merde inutile, autant les produits aux stéroles végétaux fonctionnent très bien. :bah:

Profil : Pilote assidu
  1. config
spirit59
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:23:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le beurre remboursé ? c'est encore un coup de la discrimination positive ca

:ddr:














>>>Je suis déjà loinnnnnnnn.


---------------
Possesseur d'une belle 650svs :sol:

Membre actif de la BAC ( Brigade Anti-Calimero)
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote d'essai
najat
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:23:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MCB a écrit a écrit :


Autant Actimel est une merde inutile, autant les produits aux stéroles végétaux fonctionnent très bien. :bah:




Quand bien même...

Je ne veux pas que ma mutuelle finance sur mon dos des ristournent à certains consommateurs... :mad:

Profil : Pilote assidu
  1. config
gamel
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:25:48  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est comme l'autre crétin qui bouffe des danacols au lieu de consulter un toubib et d'avoir un régime alimentaire équilibré.

Le problème de tout c'est produit c'est la dérive,un jour ce sera les antibios directements intégrés dans les yaourts et vive l'automédication :D


---------------
Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations :
Judas, par exemple, avait des amis irréprochables.
Profil : Pilote assidu
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gamel
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:30:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MCB a écrit a écrit :


Autant Actimel est une merde inutile, autant les produits aux stéroles végétaux fonctionnent très bien. :bah:




Les stérols végétaux c'est different,normalement tu dois en avoir dans ton alimentation mais le mode de vie occidental (américanisé) n'en apporte pas assez.
Un bon "régime" alimentaire permet de se dispenser de ce genre de produit,mais demande une hygiène de vie différente :bah:


---------------
Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations :
Judas, par exemple, avait des amis irréprochables.
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clio1239
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:34:35  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je ne cotise pas à la Sécu ou à une mutuelle me faire rembourser mon beurre ou mes yaourth.
Si ce remboursement de certains alicaments se confirme à l'avenir c'est vraiment n'importe quoi. Tout cela pour subventionner Danone ou Nestlé. :mad:


---------------
j'adore l'A72, surtout avec de la neige et des camions en travers.
215,419 et 414 sur 406 = gagnant de la soirée.
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:34:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MCB a écrit a écrit :


Autant Actimel est une merde inutile, autant les produits aux stéroles végétaux fonctionnent très bien. :bah:





1) Ca reste à prouver. Il suffirait que chacun marche une demi heure par jour pour que le taux de cholesterol moyen de chacun baisse dans des proportions inimaginables avec ce type de produit. :L
2) C'est pas une raison pour ouvrir une brêche catastrophique en permettant aux indistriels de l'agroalimentaire de se gaver avec le déficit de la sécu. :non:


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Président auto-désigné du fan-club FA de K-Maro, plus grand rappeur de tous les temps.
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:35:30  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ZeLadaTouch a écrit a écrit :



2) C'est pas une raison pour ouvrir une brêche catastrophique en permettant aux indistriels de l'agroalimentaire de se gaver avec le déficit de la sécu. :non:




Je suis absolument de ton avis.


---------------
j'adore l'A72, surtout avec de la neige et des camions en travers.
215,419 et 414 sur 406 = gagnant de la soirée.
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:40:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ZeLadaTouch a écrit a écrit :


1) Ca reste à prouver. Il suffirait que chacun marche une demi heure par jour pour que le taux de cholesterol moyen de chacun baisse dans des proportions inimaginables avec ce type de produit. :L
2) C'est pas une raison pour ouvrir une brêche catastrophique en permettant aux indistriels de l'agroalimentaire de se gaver avec le déficit de la sécu. :non:





Ce sont deux choses différentes.

Je confirme que ce type de produits fonctionne mais ca ne justifie pas pour autant de les rembourser.

Comme tu le précises, le sport est autrement plus bénéfique que ces produits, va-t-on nous rembourser les Nike et autres survet' Adidas pour autant ?

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gamel
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:41:20  
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MCB a écrit a écrit :


Ce sont deux choses différentes.

Je confirme que ce type de produits fonctionne mais ca ne justifie pas pour autant de les rembourser.

Comme tu le précises, le sport est autrement plus bénéfique que ces produits, va-t-on nous rembourser les Nike et autres survet' Adidas pour autant ?




Discrimination positive :voyons:
:buzz:


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Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations :
Judas, par exemple, avait des amis irréprochables.
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zeladatouch
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:41:25  
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Je viens de lire l'article. ( :oops: )

Il s'agit d'une prise en charge PAR LES MUTUELLES, et non pas d'un remboursement sécu. :ouf:


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Président auto-désigné du fan-club FA de K-Maro, plus grand rappeur de tous les temps.
Profil : Vétéran
  1. config
clio1239
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:44:24  
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ZeLadaTouch a écrit a écrit :


Je viens de lire l'article. ( :oops: )

Il s'agit d'une prise en charge PAR LES MUTUELLES, et non pas d'un remboursement sécu. :ouf:





C'est encore mieux alors. Les cotisations n'ont pas fini d'exploser. Cela va s'ajouter au transfert par l'Etat d'une partie du remboursement des soins de la sécu vers les mutuelles.


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j'adore l'A72, surtout avec de la neige et des camions en travers.
215,419 et 414 sur 406 = gagnant de la soirée.
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote d'essai
najat
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:46:36  
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ZeLadaTouch a écrit a écrit :


Je viens de lire l'article. ( :oops: )

Il s'agit d'une prise en charge PAR LES MUTUELLES, et non pas d'un remboursement sécu. :ouf:




Y'a pas de :ouf: qui tienne... :mad:
Qu'une mutuelle et un géant de l'agro alimentaire mettent au point ce genre de plan est totalement contre nature...
Je paye une mutuelle pour m'assurer sur les coûts de ma santé pas pour rembourser les achats d'une partie des consommateurs.

Profil : Pilote chevronné
zeladatouch
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  1. Posté le 28/11/2005 à 17:49:06  
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MCB a écrit a écrit :


Ce sont deux choses différentes.

Je confirme que ce type de produits fonctionne mais ca ne justifie pas pour autant de les rembourser.

Comme tu le précises, le sport est autrement plus bénéfique que ces produits, va-t-on nous rembourser les Nike et autres survet' Adidas pour autant ?




Je réfléchis à une façon d'inciter nos compatriotes à faire du sport. :o|


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Président auto-désigné du fan-club FA de K-Maro, plus grand rappeur de tous les temps.
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