Inceste entre adultes consentants, pourquoi serait-ce un crime?

[Invité §doc802no]

Je plante le décors: un garcon est abandonné à la naissance par sa mère et des années plus tard, alors adulte il retrouve sa famille et tombe amoureux de sa soeur. Ils vivent ensemble et fond 4 gamins ensemble. Cette histoire, qui s'est passée en Allemagne est remonté jusqu'à la justice, qui a condamné le gars à de la taule ferme (2 ans il me semble).

 

Personnellement, cette décision me dérange tout en ne sachant pas trop bien quoi en penser. Ce sont deux adultes consentants, je ne vois pas de crime là-dedans Le lien familial entre un frère et une soeur n'existe pas dans ce cas vu qu'ils n'ont pas grandis ensemble. Alors reste le lien biologique. Cela suffit-il vraiment à justifier cette peine?

 

Qu'en pensez-vous?

 

Au fond, que justifie l'interdiction de l'inceste? La morale? La religion? La biologie?

[Invité §C-R303Rw]

Je plante le décors: un garcon est abandonné à la naissance par sa mère et des années plus tard, alors adulte il retrouve sa famille et tombe amoureux de sa soeur. Ils vivent ensemble et fond 4 gamins ensemble. Cette histoire, qui s'est passée en Allemagne est remonté jusqu'à la justice, qui a condamné le gars à de la taule ferme (2 ans il me semble).

 

Personnellement, cette décision me dérange tout en ne sachant pas trop bien quoi en penser. Ce sont deux adultes consentants, je ne vois pas de crime là-dedans Le lien familial entre un frère et une soeur n'existe pas dans ce cas vu qu'ils n'ont pas grandis ensemble. Alors reste le lien biologique. Cela suffit-il vraiment à justifier cette peine?

 

Qu'en pensez-vous?

 

Au fond, que justifie l'interdiction de l'inceste? La morale? La religion? La biologie?

 

 

La reproduction entre deux personnes ayant des liens de consanguinité engendre dans beaucoup de cas des problèmes chez l'enfant.

 

Retard mental, malformations et autres.

 

L'homme est naturellement fait pour se diversifier génétiquement.

 

[Invité §mar733Fl]

Il est vrai que dans ce cas précis, je ne vois pas l'interet de les condamnés.

 

Mais je pense qu'il faut pas laisser faire les relations incestueuse en général car les personnes peuvent souvent être plus fragiles avec des personnes de leur propre famille, ce qui peut favoriser, je le pense, des "actes" pas toujours désirés des deux partis...

 

Mais, ici, c'est pas trop le cas.

 

Par contre, je me demande si aucun des 4 enfants n'a de tare génétique?...

[Invité §doc802no]

La reproduction entre deux personnes ayant des liens de consanguinité engendre dans beaucoup de cas des problèmes chez l'enfant.

 

Retard mental, malformations et autres.

 

L'homme est naturellement fait pour se diversifier génétiquement.

 

Je ne conteste pas, mais je ne suis pas certain que les lois aient été écrites sur des considérations biologiques. À ce moment là, il faudrait aussi interdire toutes les personnes ayant un handicap ou un problème génétique X ou Y (excuse l'humour...) de procréer

 

Et ca, ca s'appelle l'eugénisme

[Invité §zou108cf]

La reproduction entre deux personnes ayant des liens de consanguinité engendre dans beaucoup de cas des problèmes chez l'enfant.

 

Retard mental, malformations et autres.

 

L'homme est naturellement fait pour se diversifier génétiquement.

 

Pareil

 

Qu'ils aient été élevés ensemble ou non n'a aucune importance

 

Ils sont frère et soeur de par la génétique et de par la loi, c'est déjà pas mal...

 

[Invité §rha368BX]

A part la génétique, dans ce cas précis, je ne vois pas vraiment de problème.

Difficile de les considérer (socialement) comme frère et soeur.

 

Mais niveau génétique

[Invité §zou108cf]

Je ne conteste pas, mais je ne suis pas certain que les lois aient été écrites sur des considérations biologiques. À ce moment là, il faudrait aussi interdire toutes les personnes ayant un handicap ou un problème génétique X ou Y (excuse l'humour...) de procréer

 

Et ca, ca s'appelle l'eugénisme

 

C'est le cas pour la trisomie 21

 

[Invité §doc802no]

C'est le cas pour la trisomie 21

 

T'es sûr de ca???

 

Déja, les hommes trisomiques 21 sont stériles, donc ca résoud le problème de ce côté-là.

Pour les femmes, je ne sais pas si une loi prévoit quoi que ce soit?

[Invité §Fre310wz]

C'est le cas pour la trisomie 21

 

Euhhh, j'avais vu une émission ou un couple de trisomique (léger) cherchait à faire un enfant !

 

Et j'ai pas vu de procureur dans leur pieux pour voir si le gars lui foutait dans l'petit

[Invité §zou108cf]

T'es sûr de ca???

 

Déja, les hommes trisomiques 21 sont stériles, donc ca résoud le problème de ce côté-là.

Pour les femmes, je ne sais pas si une loi prévoit quoi que ce soit?

 

Au temps pour moi, ce n'est pas une loi mais une décision prise par la famille dans la majorité des cas.

 

Ligature des trompes, contraceptif implanté dans le bras,...

[Invité §auj352ct]

Dans le cas présent, ça se justifie (éventuellement) d'un point de vue génétique, mais l'interdiction est, à mon sens, morale ab initio. J'ai donc un peu (litote) de mal à comprendre la décision (eu égard aux éléments fournis).

 

Edit : il était au courant que c'était sa famille, ou pas ? Si c'est le cas, ça change mon point de vue, bien entendu.

 

 

[Invité §zou108cf]

Euhhh, j'avais vu une émission ou un couple de trisomique (léger) cherchait à faire un enfant !

 

Et j'ai pas vu de procureur dans leur pieux pour voir si le gars lui foutait dans l'petit

 

Ca change la donne, rare sont les trisomiques qui peuvent déjà se prendre en charge à 100% (on n'en parle même pas pour un bébé...).

[Invité §auj352ct]

Au temps pour moi, ce n'est pas une loi mais une décision prise par la famille dans la majorité des cas.

 

Ligature des trompes, contraceptif implanté dans le bras,...

 

Vous copulez bizarrement vous autres.

 

 

[Invité §izn832mM]

Je suis contre à cause des problèmes liés à la cosanguinité, mais de là à condamnner l'homme pénalement il y a des limites (pourquoi pas aussi la femme d'ailleurs )

 

Il y avait d'ailleurs un film à ce sujet sur la télé Suisse hier soir (une comédie qui s'appelait "Trop c'est trop") ou je me suis bien marré

[Invité §zou108cf]

Vous copulez bizarrement vous autres.

 

Je sais, c'est surprenant

[Invité §C-R303Rw]

Je suis contre à cause des problèmes liés à la cosanguinité, mais de là à condamnner l'homme pénalement il y a des limites (pourquoi pas aussi la femme d'ailleurs )

 

Il y avait d'ailleurs un film à ce sujet sur la télé Suisse hier soir (une comédie qui s'appelait "Trop c'est trop") ou je me suis bien marré

 

 

La punition est sévère il est vrai.

 

 

 

[Invité §doc802no]

Euhhh, j'avais vu une émission ou un couple de trisomique (léger) cherchait à faire un enfant !

 

Et j'ai pas vu de procureur dans leur pieux pour voir si le gars lui foutait dans l'petit

 

C'étaient vraiment des trisomiques 21?

[Invité §doc802no]

Je suis contre à cause des problèmes liés à la cosanguinité, mais de là à condamnner l'homme pénalement il y a des limites (pourquoi pas aussi la femme d'ailleurs )

 

Il y avait d'ailleurs un film à ce sujet sur la télé Suisse hier soir (une comédie qui s'appelait "Trop c'est trop") ou je me suis bien marré

 

La femme aussi mais à du surcis. Il y a les 4 bambins à s'occuper!

[Invité §auj352ct]

La femme aussi mais à du surcis. Il y a les 4 bambins à s'occuper!

 

Et bien entendu l'homme est jugé totalement inapte à la garde des enfants...

 

 

C'est quoi, déjà ? Ah oui, la parité...

 

 

[Invité §auj352ct]

Il était au courant que c'était sa famille, ou pas ? Si c'est le cas, ça change mon point de vue, bien entendu.

 

Tu as des infos là-dessus ?

 

 

[Invité §doc802no]

Tu as des infos là-dessus ?

 

Oui, oui, ils étaient tous les 2 au courant de leur lien de parenté

[Invité §zou108cf]

Oui, oui, ils étaient tous les 2 au courant de leur lien de parenté

 

Dans ce cas, ils savaient ce qu'ils risquaient

[Invité §auj352ct]

Oui, oui, ils étaient tous les 2 au courant de leur lien de parenté

 

Alors dans ce cas, je trouve le principe de la condamnation juste. Quant à la peine en elle-même...

 

 

[Invité §doc802no]

La loi est là, ils la connaissaient probablement, ils ont casqué, c'est une chose.

 

Ma question c'est pourquoi une telle loi? Quelle est sa justification?

 

Honnêtement, je considère que l'argument génétique n'est pas recevable. Évidemment, il ne faut pas que l'inceste devienne une habitude dans la famille mais un cas isolé comme ca, le risque est tout de même contenu. Enfin, il me semble.

[Invité §zou108cf]

La loi est là, ils la connaissaient probablement, ils ont casqué, c'est une chose.

 

Ma question c'est pourquoi une telle loi? Quelle est sa justification?

 

Honnêtement, je considère que l'argument génétique n'est pas recevable. Évidemment, il ne faut pas que l'inceste devienne une habitude dans la famille mais un cas isolé comme ca, le risque est tout de même contenu. Enfin, il me semble.

 

Si tu fais une exception, tu seras obligé d'en faire d'autres... où mets-tu la limite?

 

[Invité §auj352ct]

La loi est là, ils la connaissaient probablement, ils ont casqué, c'est une chose.

 

Ma question c'est pourquoi une telle loi? Quelle est sa justification?

 

Honnêtement, je considère que l'argument génétique n'est pas recevable. Évidemment, il ne faut pas que l'inceste devienne une habitude dans la famille mais un cas isolé comme ca, le risque est tout de même contenu. Enfin, il me semble.

 

Au vu de l'ancienneté du précepte, c'est très certainement une interdiction morale (éventuellement dictée par des principes religieux) à l'origine.

 

Aujourd'hui, nos connaissances en génétique aidant, on peut y ajouter la lutte contre le risque de consanguinité, comme il a été dit.

 

 

[Invité §doc802no]

Si tu fais une exception, tu seras obligé d'en faire d'autres... où mets-tu la limite?

 

Un gars normalement constitué ne va jamais ressentir le besoin et encore moins l'envie de faire un gosse à sa soeur

 

Ce genre de cas est isolé et marginal. Ca mérite ni une loi, ni une sanction à mes yeux

[Invité §auj352ct]

Un gars normalement constitué ne va jamais ressentir le besoin et encore moins l'envie de faire un gosse à sa soeur

 

Ce genre de cas est isolé et marginal. Ca mérite ni une loi, ni une sanction à mes yeux

 

Un gars normalement constitué ne va jamais ressentir le besoin de violer ses enfants. Et pourtant ça existe et ça doit être sanctionné.

 

Bon ok c'est pas tout-à-fait la même dialectique mais bon...

[Invité §zou108cf]

Au vu de l'ancienneté du précepte, c'est très certainement une interdiction morale (éventuellement dictée par des principes religieux) à l'origine.

 

Aujourd'hui, nos connaissances en génétique aidant, on peut y ajouter la lutte contre le risque de consanguinité, comme il a été dit.

 

Avant toute chose, il convient de préciser qu'il fallut attendre la fin de XIIe siècle pour que l'Église impose "son modèle de mariage"(1). Alors que, jusque-là, on ne s'embarrassait pas de liens familiaux préexistants pour se marier, en raison notamment de la nécessité de conserver un patrimoine dans une lignée ou de ne pas faire intervenir des étrangers dans ses alliances, on se mit vers 1180 à reconsidérer le mariage en fonction du droit romain. Désormais, c'étaient les femmes, par le moyen de la dot, qui apportaient des biens dans le foyer.

 

http://www.geocities.com/jmdesbois/art11.htm

[Invité §auj352ct]

Avant toute chose, il convient de préciser qu'il fallut attendre la fin de XIIe siècle pour que l'Église impose "son modèle de mariage"(1). Alors que, jusque-là, on ne s'embarrassait pas de liens familiaux préexistants pour se marier, en raison notamment de la nécessité de conserver un patrimoine dans une lignée ou de ne pas faire intervenir des étrangers dans ses alliances, on se mit vers 1180 à reconsidérer le mariage en fonction du droit romain. Désormais, c'étaient les femmes, par le moyen de la dot, qui apportaient des biens dans le foyer.

 

http://www.geocities.com/jmdesbois/art11.htm

 

J'avais la flemme de chercher.

 

 

[Invité §zou108cf]

Un gars normalement constitué ne va jamais ressentir le besoin et encore moins l'envie de faire un gosse à sa soeur

 

Ce genre de cas est isolé et marginal. Ca mérite ni une loi, ni une sanction à mes yeux

 

Ce n'est pas si rare que ça

[Lucos]

Je suis contre à cause des problèmes liés à la cosanguinité, mais de là à condamnner l'homme pénalement il y a des limites (pourquoi pas aussi la femme d'ailleurs )

 

Il y avait d'ailleurs un film à ce sujet sur la télé Suisse hier soir (une comédie qui s'appelait "Trop c'est trop") ou je me suis bien marré

 

Moi aussi je suis contre ... mais bon là ils ne savaient pas

[Invité §zou108cf]

J'avais la flemme de chercher.

 

Ca ne m'étonne pas |

 

[Invité §doc802no]

Un gars normalement constitué ne va jamais ressentir le besoin de violer ses enfants. Et pourtant ça existe et ça doit être sanctionné.

 

Bon ok c'est pas tout-à-fait la même dialectique mais bon...

 

Comme tu le dis, c'est totalement différent.

 

Sauf si le gamin est consentant et demandeur

[Invité §auj352ct]

Moi aussi je suis contre ... mais bon là ils ne savaient pas

 

A priori, si.