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La France doit-elle présenter des excuses ... ?

 

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La France doit-elle présenter des excuses ... ?





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La France doit-elle présenter des excuses ... ?

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
Profil : Pilote pro
jpfohr
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  1. Posté le 17/10/2005 à 13:42:40  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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:coucou:

Il y a quarante-quatre ans, le 17 octobre 1961, la police parisienne a fusillé, massacré et noyé des centaines d'Algériens, qui manifestaient pacifiquement contre le couvre-feu instauré par Maurice Papon. La commémoration du massacre se fera aujourd'hui au pont Saint-Michel.

Que pensez-vous du traitement de la France aux algériens pendant la colonisation en général, et pendant la guerre d'algérie en particulier ... ?

Pour ma part, je crois qu'il est vraiment temps de se faire pardonner :bah:

...
Message cité 2 fois

---------------
Ce qui rend heureux, c'est d'être heureux...  Johnny©
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Je suis à peu près civilisé, et ne recours à la violence que lorsque je suis moi-même agressé... Apalta©
Sujets relatif
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guillaume_81
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  1. Posté le 17/10/2005 à 13:45:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jpfohr a écrit a écrit :


:coucou:

Il y a quarante-quatre ans, le 17 octobre 1961, la police parisienne a fusillé, massacré et noyé des centaines d'Algériens, qui manifestaient pacifiquement contre le couvre-feu instauré par Maurice Papon. La commémoration du massacre se fera aujourd'hui au pont Saint-Michel.

Que pensez-vous du traitement de la France aux algériens pendant la colonisation en général, et pendant la guerre d'algérie en particulier ... ?

Pour ma part, je crois qu'il est vraiment temps de se faire pardonner :bah:

...




Je suis pour quelques excuses de la part de la France.
Franchement on pas dire que le guerre a été rose. :bah:


---------------
Le jour où la merde vaudra de l'or, les pauvres naîtront sans trou du cul.
L’intelligence, c’est pas sorcier,
il suffit de penser à une connerie et de dire l’inverse
{Vends 2 pneus taille 175/70/13 sur jante en tole 4 trous. Contact MP}
Profil : Pilote pro
jpfohr
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  1. Posté le 17/10/2005 à 13:58:10  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
La France et son difficile travail de mémoire sur l'époque coloniale


Citation :



LEMONDE.FR | 17.10.05 |

Le Mouvement contre le racisme et pour l'amitié entre les peuples (MRAP) demande, dans un communiqué, que la France "s'engage dans un travail d'examen de son histoire coloniale (...), qu'elle reconnaisse et condamne l'ensemble des crimes de guerre et crimes d'Etat commis sous son drapeau".
 
Le MRAP a fait cette déclaration à l'occasion de l'anniversaire de la répression sanglante du 17 octobre 1961 à Paris. En pleine guerre d'Algérie, 30 000 Algériens étaient venus des banlieues pour manifester pacifiquement à l'appel de l'organisation clandestine du Front de libération nationale contre le "couvre-feu" instauré par le préfet de police, Maurice Papon, ancien haut fonctionnaire de Vichy sous l'occupation nazie.

Les forces de l'ordre avaient ouvert le feu sur les manifestants. Plus de 11 000 d'entre eux avaient été arrêtés. La police avait matraqué les manifestants, faisant de 50 à 400 morts, selon les estimations de diverses sources. Le lendemain, des cadavres flottaient dans la Seine. :eek:
On ne connaîtra jamais le nombre exact des victimes. Une commémoration de cet épisode sanglant et longtemps occulté doit avoir lieu lundi à Paris.

En outre, le MRAP souhaite que la France condamne "l'enrôlement de mineurs français musulmans pendant la guerre d'Algérie (1954-1962), en violation des conventions de Genève". Il réclame également la modification de la loi de 1979 sur les archives afin de permettre un accès aux documents relatifs à la guerre d'Algérie. Le MRAP renouvelle enfin sa demande d'abrogation de la loi du 23 février 2005, très contestée en Algérie, qui reconnaît "en particulier le rôle positif de la présence française outre-mer".

...


 
"... le rôle positif de la présence française en algérie " ... :blague:

...
Message édité par jpfohr le 17/10/2005 à 14:00:01

---------------
Ce qui rend heureux, c'est d'être heureux...  Johnny©
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Je suis à peu près civilisé, et ne recours à la violence que lorsque je suis moi-même agressé... Apalta©
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Puni cagibi
Profil : Pilote d'essai
srez8r7sf
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  1. Posté le 17/10/2005 à 14:06:53  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il est temps de tourner la page avec des excuses. :oui:
Message édité par srez8r7sf le 17/10/2005 à 14:07:02
Profil : Pilote d'essai
  1. config
stan35
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  1. Posté le 17/10/2005 à 14:10:19  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il est temps que l'Algérie et les algériens fassent leurs excuses à la France et aux français :oui:

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Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote d'essai
najat
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  1. Posté le 17/10/2005 à 14:12:34  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jpfohr a écrit a écrit :


:coucou:

Il y a quarante-quatre ans, le 17 octobre 1961, la police parisienne a fusillé, massacré et noyé des centaines d'Algériens, qui manifestaient pacifiquement contre le couvre-feu instauré par Maurice Papon. La commémoration du massacre se fera aujourd'hui au pont Saint-Michel.

Que pensez-vous du traitement de la France aux algériens pendant la colonisation en général, et pendant la guerre d'algérie en particulier ... ?

Pour ma part, je crois qu'il est vraiment temps de se faire pardonner :bah:

...





On demande pardonen général, on décrête pas qu'on se fait pardonner... :W

Administrateur
Profil : Pilote pro
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_lucky_
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  1. Posté le 17/10/2005 à 14:12:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Ça va partir en couille...

Qui apporte les popcorns ?


---------------
Pitchounnette forever :lover:
Toccu di tipu
Profil : Pilote semi-pro
pulsar
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  1. Posté le 17/10/2005 à 14:12:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Ne peuvent faire de vraies excuses que les personnes qui ont fait ça. La France d'aujourd'hui aurait cependant tout à gagner à reconnaître les torts de ses ainés, sur ce sujet et un tas d'autres tout aussi scandaleux. Il faudrait certainement un ministère dédié vu l'ampleur de la tâche.

Enfin tant que des Einstein comme Stan35 voteront, c'est pas demain la veille :oui:


---------------
Feel the Swell
So furdani què si sà
Profil : Pilote confirmé
mcb
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  1. Posté le 17/10/2005 à 14:23:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
On en a pas déjà parlé récemment de ces fameuses excuses ? :voyons:

Bref, je redonne mon avis : on s'excuse formellement, on a fait des trucs pas bien là bas, on sortira grandis d'avouer nos faute. Et concernant les trucs bien, l'Histoire jugera, on a pas à se passer de la pommade tous seuls. :jap:

Et après ces excuses officielles, on traite l'Algérie comme un vrai pays.

C'est à dire qu'on arrête de les subventionner pour tout et n'importe quoi, on les laisse se démerder et surtout, on arrête de tolérer tout et (surtout) n'importe quoi de la part des descendants des Algériens qui vivent en France. :D
Message cité 1 fois
SUPER TROLL
Profil : Pilote pro
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  2. config
docteur_fred
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  1. Posté le 17/10/2005 à 14:26:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si laFrance, ou n'importe quel autre pays, doit s'excuser pour les conneries qu'elle a fait, on a pas fini... :bah:


---------------
C'est toujours très nul ici :cyp:
Et en plus, il y a de la pub partout! :pfff:
Administrateur
Profil : Pilote pro
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_lucky_
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  1. Posté le 17/10/2005 à 14:31:39  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

docteur_fred a écrit a écrit :


Si laFrance, ou n'importe quel autre pays, doit s'excuser pour les conneries qu'elle a fait, on a pas fini... :bah:





Elle ferait mieux de s'excuser de sortir de si mauvais Astérix :oops:


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Pitchounnette forever :lover:
Profil : Pilote d'essai
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enzo77
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  1. Posté le 17/10/2005 à 14:45:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Stan35 a écrit a écrit :


Il est temps que l'Algérie et les algériens fassent leurs excuses à la France et aux français :oui:





En echange on leurs rend leurs prisonniers :D


---------------
----MEMENTO FINIS---
"Je pense donc tu suis " P.Desproges
Administrateur
Profil : Pilote pro
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_lucky_
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  1. Posté le 17/10/2005 à 14:58:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Enzo77 a écrit a écrit :


En echange on leurs rend leurs prisonniers :D





:ange:


---------------
Pitchounnette forever :lover:
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Profil : Pilote confirmé
funboy2b
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  1. Posté le 17/10/2005 à 15:05:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
La france est un pays faible :oui:
Je pense qu'on va pas tarder a s'excuser de ce qu'on a fait au temps de Napoleon aussi, et qui sait, de Louis XIV...
Ramener sans arret ce debat c'est le meilleur moyen d'essayer de pas oublier ce qu'il s'est passé.
C'etait moche, personne de dira le contraire, mais c'est passé.
Est ce que vous en voulez aux allemands pour ce qui s'est passé pendant la guerre? Non, parce ce que c'est fini, et c'etait surement pire que ce qui s'est passé en Algerie.
C'est malheureux mais pour avancer faut oublier :bah:

Profil : Pilote
  1. config
raph_quiroule
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  1. Posté le 17/10/2005 à 15:09:11  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

funboy2b a écrit a écrit :


La france est un pays faible :oui:
Je pense qu'on va pas tarder a s'excuser de ce qu'on a fait au temps de Napoleon aussi, et qui sait, de Louis XIV...
Ramener sans arret ce debat c'est le meilleur moyen d'essayer de pas oublier ce qu'il s'est passé.
C'etait moche, personne de dira le contraire, mais c'est passé.
Est ce que vous en voulez aux allemands pour ce qui s'est passé pendant la guerre? Non, parce ce que c'est fini, et c'etait surement pire que ce qui s'est passé en Algerie.
C'est malheureux mais pour avancer faut oublier :bah:





Faux :nanana: sinon on refait les mêmes bêtises. Il faut pardonner (ou demander  pardon) mais pas oublier.


---------------
Le GPL c'est :bien:
Précédentes voitures : 406 130cv GPL (320.000km) et 407SW 160CV  GPL (150.000km)
Actuellement : Espace IV GPL170cv (100.000km) et 206CC 2.0L16V GPL (200.000km)
Puni cagibi
Profil : Pilote d'essai
srez8r7sf
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  1. Posté le 17/10/2005 à 15:34:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MCB a écrit a écrit :


On en a pas déjà parlé récemment de ces fameuses excuses ? :voyons:

Bref, je redonne mon avis : on s'excuse formellement, on a fait des trucs pas bien là bas, on sortira grandis d'avouer nos faute. Et concernant les trucs bien, l'Histoire jugera, on a pas à se passer de la pommade tous seuls. :jap:

Et après ces excuses officielles, on traite l'Algérie comme un vrai pays.

C'est à dire qu'on arrête de les subventionner pour tout et n'importe quoi, on les laisse se démerder et surtout, on arrête de tolérer tout et (surtout) n'importe quoi de la part des descendants des Algériens qui vivent en France. :D




Tout pareil. :oui:

Profil : Routard confirmé
  1. config
remi_63
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  1. Posté le 17/10/2005 à 15:36:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ben c'est fait, c'est fait :o|

Faut arreter de repenser aux histoires passés ya fort longtemps :cyp:

Puni cagibi
Profil : Pilote d'essai
srez8r7sf
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  1. Posté le 17/10/2005 à 15:38:48  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

remi_63 a écrit a écrit :


Ben c'est fait, c'est fait :o|

Faut arreter de repenser aux histoires passés ya fort longtemps :cyp:




D'un point de vue historique c'est tout frais.
T'as qu'à aller dire aux arméniens que "ce qui est fait est fait y'a bien longtemps", tu vas voir ta gueule. :W

Profil : Vétéran confirmé
  1. config
lolo-la-torche
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  1. Posté le 17/10/2005 à 15:43:48  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
On a fait des saloperies, ils ont fait des saloperies, 1 partout, balle au centre, on en parle plus...


---------------
Dark Track Evo IX 500+
Profil : Routard confirmé
  1. config
remi_63
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  1. Posté le 17/10/2005 à 15:45:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Joulss a écrit a écrit :


D'un point de vue historique c'est tout frais.
T'as qu'à aller dire aux arméniens que "ce qui est fait est fait y'a bien longtemps", tu vas voir ta gueule. :W





Ben dans ce cas, à morts les arméniens :q :o|

:bah:

Profil : Pilote pro
francky95
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  1. Posté le 17/10/2005 à 15:47:21  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Stan35 a écrit a écrit :


Il est temps que l'Algérie et les algériens fassent leurs excuses à la France et aux français :oui:




Exactement! après on verra  :oui:

Profil : Pilote confirmé
mcb
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  1. Posté le 17/10/2005 à 15:50:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Joulss a écrit a écrit :


Tout pareil. :oui:





Serais-je en train de me gauchiser ?!? :peur:

Profil : Routard confirmé
  1. config
remi_63
Les Clubs - succès bronze sujets Les Clubs - succès bronze messages
  1. Posté le 17/10/2005 à 15:50:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

francky95 a écrit a écrit :


Exactement! après on verra  :oui:





:oui: :jap:

Profil : Pilote pro
jpfohr
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  1. Posté le 18/10/2005 à 11:52:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MCB a écrit a écrit :


On en a pas déjà parlé récemment de ces fameuses excuses ? :voyons:

...






MAIS les fameuses excuses tardent à venir :bah:

Apparement, et puisque les députés de nation ont reconnu "les bienfaits du colonialisme" :blague: , on en reparlera encore l'année prochaine. :W

Quand je pense que Papon était préfet de police de Paris au moment du MASSACRE du 17 octobre 1961 ... ! :tourne:

...


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Profil : Pilote confirmé
inquiete
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  1. Posté le 18/10/2005 à 11:56:19  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Et l'allemagne doit nous faire des excuses ou c'est nous qui devont lui en faire ? :voyons: Non mais sérieux ... :roll:


---------------
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Profil : Pilote pro
jpfohr
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  1. Posté le 18/10/2005 à 12:02:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

T'inquiete ™ a écrit a écrit :


Et l'allemagne doit nous faire des excuses ou c'est nous qui devont lui en faire ? :voyons: Non mais sérieux ... :roll:





... :hum:

...


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tompouce01
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  1. Posté le 18/10/2005 à 12:05:49  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Parfois, il faut savoir tourner la page... àa fait plus de 40 ans là...


---------------
"Je suis capable du pire comme du meilleur mais dans le pire, c'est moi le meilleur..."
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inquiete
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  1. Posté le 18/10/2005 à 12:07:14  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jpfohr a écrit a écrit :


... :hum:

...





C'est passé, c'est bon ... pour beacoup on etait pas nés voir trop petits donc s'excuser aux descendant de ce qu'ont pu faire nos anciens ? Si on devait s'excuser pour tous les conflits avec des morts qu'il y a eu durant les 50 dernières années on a pas fini :bah:


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jpfohr
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  1. Posté le 18/10/2005 à 12:18:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

T'inquiete ™ a écrit a écrit :


C'est passé, c'est bon ... pour beacoup on etait pas nés voir trop petits donc s'excuser aux descendant de ce qu'ont pu faire nos anciens ? Si on devait s'excuser pour tous les conflits avec des morts qu'il y a eu durant les 50 dernières années on a pas fini :bah:





D'après toi, pourquoi les députés français ont reconnu au début de l'année (donc 2005 :oui: ) les bienfaits du colonialisme qui est encore plus ancien que le massacre du 17 octobre à Paris ... :hum:

En plus, pourquoi l'UE demande, et même exige, la reconnaissance du massacre des arméniens par la Turquie ... re- :hum:

Histoire oblige ... :bah:

...


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tompouce01
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  1. Posté le 18/10/2005 à 12:22:40  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

T'inquiete ™ a écrit a écrit :


C'est passé, c'est bon ... pour beacoup on etait pas nés voir trop petits donc s'excuser aux descendant de ce qu'ont pu faire nos anciens ? Si on devait s'excuser pour tous les conflits avec des morts qu'il y a eu durant les 50 dernières années on a pas fini :bah:




Je suis de ton avis.


---------------
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ytreza7
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  1. Posté le 18/10/2005 à 12:30:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Faut tourner la page, tous les états ont fait des erreurs dans le passé et en font encore. Je ne me sens aucunement concerné en tant que français, les moeurs ont changées et ces agissement ne représentaient certainement pas l' opinion publique française mais que celle d' une minorité, doit on demander des excuses au algérien pour les attentas en 95 à Paris ???


---------------
Votez FA !  http://www.meilleurduweb.com/? [...] 1331c51b67
Profil : Pilote confirmé
mcb
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  1. Posté le 18/10/2005 à 12:32:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'ai l'impression que certains ont du mal à appréhender la différence entre un acte commis suite à une décision prise par le gouvernement et dont la responsabilité porte donc sur la nation entière et un acte commis par certains de ses ressortissants.

Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote d'essai
najat
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  1. Posté le 18/10/2005 à 12:39:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MCB a écrit a écrit :


J'ai l'impression que certains ont du mal à appréhender la différence entre un acte commis suite à une décision prise par le gouvernement et dont la responsabilité porte donc sur la nation entière et un acte commis par certains de ses ressortissants.




En fait c'est carrément la notion de responsabilité qui est incomprise en France... :bah:

Profil : Pilote pro
jpfohr
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  1. Posté le 18/10/2005 à 12:47:24  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

MCB a écrit a écrit :


J'ai l'impression que certains ont du mal à appréhender la différence entre un acte commis suite à une décision prise par le gouvernement et dont la responsabilité porte donc sur la nation entière et un acte commis par certains de ses ressortissants.




Pas du tout :nanana:

La repression et le massacre du 17 octobre 1961 (pour ne siter que ça) ont été décidé en haut lieu :bah: (Papon et ses supérieurs inside).

DONC, d'après ta définition de la responsabilité, se sont la nation et l'Etat qui sont mises en cause dans les affaires de ce type ...

...


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mcb
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  1. Posté le 18/10/2005 à 12:52:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jpfohr a écrit a écrit :


Pas du tout :nanana:

La repression et le massacre du 17 octobre 1961 (pour ne siter que ça) ont été décidé en haut lieu :bah: (Papon et ses supérieurs inside).

DONC, d'après ta définition de la responsabilité, se sont la nation et l'Etat qui sont mises en cause dans les affaires de ce type ...

...





J'ai dit le contraire ? :blague:

Je ne parlais pas de toi, j'ai même dit en début de topic que cela serait une bonne chose que la France s'excuse sur ces sujets. :bah:

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