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Politique

Quelle peine pour un meurtrier ?


Invité §Fre310wz

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Invité §Fre310wz

En venant, j'entends à la radio qu'un jeune de 19 a été condamné à 15 ans de prison pour le meurtre d'un buraliste à béziers.

 

J'aimerais connaitre votre sentiment face à la peine infligée.

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  • Réponses 122
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Invité §Fre310wz

justement!

 

sorti dans 10 ans pour un meurtre.

 

moi j'ai du mal à trouver ça normal.

 

 

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Invité §Net132Bg

15 ans, c'est trop je pense. Ou alors des travaux d'intêrets publics après 10 ans de tole sur 5 ans... :voyons:

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Invité §Fre310wz

tranquille, le jeune sort de tole à 29 ans. Tous ces potes de la cités roulent en M3 et lui pendant 5 ans il va décoller les schwingum des bancs publics.

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Invité §mom746CD

C'est vrai avec 15 ans, il aura une remise de peine dans 7 ans, alors que le type qui est mort, on ne peut lui faire une remise de peine. Puis il ya meurtre avec prémédiatation ,....

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Invité §doc800sv

pour meurtre je dis CHAISE ELECTIQUE...ou la tole a vie non mais !

 

c trop facile ca...alors qq'1 me dernage je le butte et maxi 10 ans apres je suis en liberté ah non !

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Invité §Ted083EM

Bah j'ai bien vu ça avec mon beau-père, il s'est fait abattre en pleine rue devant ses deux gosses par un alcoolo armé d'un riot-gun. Il a fait 5 ans de tôle et il est libre maintenant. Belle justice !

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Invité §doc800sv

defonce le avec ta cat ! non elle ne merite pas ca...

 

et le pire c tjrs le meme refrain :"le coup est parti tout seul"

 

ben moi il ne part pas tout seul, j'ai pas d'arme

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Invité §Ted083EM

Beh le type était saoûl, peine de coeur, patati patata...

le pire c'est qu'il a fait facilement 1 kms en marchant avec un fusil à pompe dans les mains sans que personne ne fasse quelque chose ! La police est arrivée, bien entendu, beaucoup plus (trop) tard malgré qu'elle ait été avertie un quart d'heure avant les faits !

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Invité §mc 015jQ

Te toutes façons en ressortant il recommencera, mais la société s'en fout...

Perpet !

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Invité §Fre310wz

voila!!

ou au minimum 30 ans incompréssible!!!

 

il y en a marre de cette dévalorisation de la vie!!!!

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Invité §Glo620sI

Waouh, bonjour le pilotage a vue...

 

Avant de sortir des enormites pareilles, faut reflechir un minimum aux consequences de ce que vous avancez... et pour cela il conviendrait p'tet de vous renseigner un minimum sur ce qu'est la prison.

 

- pour ce qui est de la remise de peine, c'est pas une reduc automatique mais la consequence d'un comportement correct en taule. Ben je trouve normal qu'un mec qui fasse pas chier son monde beneficie d'une remise de peine.

 

- pour ce qui est de la lourdeur de la peine, 15 ans c'est tres, tres long. Ca detruit suffisamment un individu sans qu'il soit necessaire d'en rajouter. De toute facon ca ramenera pas la victime. La lourdeur de la peine n'a AUCUNE influence quant a limiter le nombre de crimes, les USA en font la preuve chaque jour.

 

- les peines incompressibles forgent des prisonniers qui n'ont plus rien a perdre, des mecs prets a tout pour sortir, des mecs qui en voudront a mort a la societe, des mecs qui seront impossibles a resinserer dans la societe. Or la prison n'a pas pour objet de detruire les gens, et elle fait deja bien assez de degats comme ca.

 

La valeur de la vie se mesure pas au prix du crime, mais plutot a ce que la societe fait pour la proteger. Les societes qui punissent fort et aident peu sont a mon avis bien plus critiquables que celles qui punissent moins et aident plus.

 

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Invité §six822dW

 

Glouba, mon grand-papa spirituel :good:

 

tout à fait d'accord ... il faut prende aussi en compte l'état psychologique de l'individu, la (les) raison(s) pour la(les)quelle(s) il a agit ...

on ne peut pas juger de la severité ...

de toutes façons, il ressortira ... peu-être dans 10 ,12, 15 ans ... mais ne serait-il pas préférable qu'il ressorte clean après 10 ans plutôt que tête brulée apres 15 ???

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Invité §Fre310wz

Waouh, bonjour le pilotage a vue...

 

- pour ce qui est de la remise de peine, c'est pas une reduc automatique mais la consequence d'un comportement correct en taule. Ben je trouve normal qu'un mec qui fasse pas chier son monde beneficie d'une remise de peine.

désolé on a pas la meme conception de la prison.

c'est NORMAL qu'1 mec en tole se conduise bien !!!

on va ou la!

moi j'ai jamais agressé personne, j'ai pas de remise d'impots!!

à ce moment on file 3000 balles de prime aux jeunes de cités qui ne balancent pas de caillasse aux flics.

 

si un mec se conduit pas bien hop on augmente sa peine.

 

- pour ce qui est de la lourdeur de la peine, 15 ans c'est tres, tres long. Ca detruit suffisamment un individu sans qu'il soit necessaire d'en rajouter. De toute facon ca ramenera pas la victime. La lourdeur de la peine n'a AUCUNE influence quant a limiter le nombre de crimes, les USA en font la preuve chaque jour.

 

- les peines incompressibles forgent des prisonniers qui n'ont plus rien a perdre, des mecs prets a tout pour sortir, des mecs qui en voudront a mort a la societe, des mecs qui seront impossibles a resinserer dans la societe. Or la prison n'a pas pour objet de detruire les gens, et elle fait deja bien assez de degats comme ca.[/quotemsg]

la prison ne sert pas qu'à punir, elle sert à proteger la société d'individus plus ou moins dangeureux. et braqueur tueur est un individu dangereux.

 

La valeur de la vie se mesure pas au prix du crime, mais plutot a ce que la societe fait pour la proteger. Les societes qui punissent fort et aident peu sont a mon avis bien plus critiquables que celles qui punissent moins et aident plus.[/quotemsg]

la société protege en enfermant les individu dangereux et en ces temps ou la détermination des malfrats n'a plus de limites (on tue à tout bout de champ) il est absolument necessaire de réagir pour endiguer le phénomène.

 

 

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Invité §Fre310wz

mais ne serait-il pas préférable qu'il ressorte clean après 10 ans plutôt que tête brulée apres 15 ???

et s'il ne sortait pas ? ce serait pas mieux ?

 

parceque sortir au bout de 10 ans, et retourner avec ses potes qui ont pris du galon entre temps, ça ne fait que grossir les rangs des délinquants, il faut arreter de se voiler la face.

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Invité §BB7380sd

pour ce genre d'individu je dis prison à perpet avec une période de sureté de 30 ans sans remise de peine

 

tout çà parce que quand ils ressortent ils sont encore pire... les petits criminelles deviennent de vrai tueur né ...

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Invité §Z_d175Xt

 

- pour ce qui est de la remise de peine, c'est pas une reduc automatique mais la consequence d'un comportement correct en taule. Ben je trouve normal qu'un mec qui fasse pas chier son monde beneficie d'une remise de peine.

Moi je croyais que la peine dont ecoppais un criminel etait basee sur le comportement que celui ci avait eu avant de se faire attraper. Je ne vois pas en quoi le comportement qu'il aura une fois en tole change a ce qu'il a fait avant ? Il me parait clair qu'on attend du prisionier qu'il se comporte correctement. C'est s'il ne se comporte pas bien qu'on devrait lui rallonger sa peine.

 

- pour ce qui est de la lourdeur de la peine, 15 ans c'est tres, tres long. Ca detruit suffisamment un individu sans qu'il soit necessaire d'en rajouter. De toute facon ca ramenera pas la victime. La lourdeur de la peine n'a AUCUNE influence quant a limiter le nombre de crimes, les USA en font la preuve chaque jour.[/quotemsg]

Si la longueur de la peine n'a aucune influence, dans ce cas on le garde 48h et on le relache, ca fera des economies !

 

- les peines incompressibles forgent des prisonniers qui n'ont plus rien a perdre, des mecs prets a tout pour sortir, des mecs qui en voudront a mort a la societe, des mecs qui seront impossibles a resinserer dans la societe. Or la prison n'a pas pour objet de detruire les gens, et elle fait deja bien assez de degats comme ca.[/quotemsg]

Faudrait peut etre que tu commences par definir le role de la prison pour toi ! Ce serait plutot le modele occidental avec la prison comme moyen de proteger les honnetes citoyens des elements dangereux ou bien le modele communisto-chinois avec la prison comme lieu de "reeducation" ?

 

La valeur de la vie se mesure pas au prix du crime, mais plutot a ce que la societe fait pour la proteger. Les societes qui punissent fort et aident peu sont a mon avis bien plus critiquables que celles qui punissent moins et aident plus.[/quotemsg]

Je suis d'accord qu'il faut avant tout agir pour proteger avant de mettre en place la repression mais dans l'ideal, faudrait faire les deux, proteger et reprimer severement. D'ailleurs la prison est aussi un moyen de protection !

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Invité §BB7380sd

et je rajouterai ! pour faire des économies fini les prison 3 étoiles avec TV, salle de muscu,... un vrai bagne avec des rats :bien:

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Invité §Glo620sI

Moi je croyais que la peine dont ecoppais un criminel etait basee sur le comportement que celui ci avait eu avant de se faire attraper. Je ne vois pas en quoi le comportement qu'il aura une fois en tole change a ce qu'il a fait avant ? Il me parait clair qu'on attend du prisionier qu'il se comporte correctement. C'est s'il ne se comporte pas bien qu'on devrait lui rallonger sa peine.

Ben vu de dehors, c'est facile de penser comme ca... La peine dont ecope un criminel est liee a ce qu'il a fait, mais un mec condamne a 15 ans qui se conduit gentiment pendant 10 ans, qui tentera pas de s'echapper ni d'agresser les autres durant une aussi longue periode, c'est remarquable, et quiconque a mis les pieds dans une prison te dira comme moi qu'il vaut mieux avoir une carotte a proposer a des mecs pareils, passque sans ca c'est tout le personnel des prisons qui trinquera.

 

Les mecs violents en taule font chier aussi des mecs qui purgent "gentiment" leur peine et n'ont pas ete condamnes a subir le violence d'autres prisonniers.

 

Les systemes carcerals les plus durs ne sont absolument pas synonimes de societes paisibles, bien au contraire.

 

Si la longueur de la peine n'a aucune influence, dans ce cas on le garde 48h et on le relache, ca fera des economies ![/quotemsg]Tres drole. Ta remarque est a peu pres aussi pertinente que l'idee de Sarkozy d'aller passer 24 heures en taule... ridicule. Maintenant causes un jour avec un type ayant passe ne serait-ce que 15 jours en taule sans savoir quand on le relacherait, ben ca marque !

 

Faudrait peut etre que tu commences par definir le role de la prison pour toi ! Ce serait plutot le modele occidental avec la prison comme moyen de proteger les honnetes citoyens des elements dangereux ou bien le modele communisto-chinois avec la prison comme lieu de "reeducation" ?[/quotemsg]Le role de la prison est multiple. Il y a un aspect punitif et un aspect de protection de la societe. Mais cette protection passe PRECISEMENT par le fait de relacher des humains a peu pres reinserables, et non des mecs detruits fous de haine. Toutes les experiences l'ont depuis fort longtemps demontre : relacher un mec avec qui on a bosse pour sa reinsertion, qu'on a aide a se reconstruire, c'est une serieuse garantie (pas absolue, evidemment) contre la recidive.

 

Je suis d'accord qu'il faut avant tout agir pour proteger avant de mettre en place la repression mais dans l'ideal, faudrait faire les deux, proteger et reprimer severement. D'ailleurs la prison est aussi un moyen de protection ![/quotemsg]Mais c'est ce qu'on fait d'ores et deja : la repression existe, et 15 ans c'est loin, tres loin d'etre anodin comme peine.
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Invité §jj3255nQ

Quand tu vois le mec qui a pris 20 ans pour un viol

qui ressort au bout de 12 et qui remet ça

merci les Juges d'Application des Peines

il faudrait qu'ils se remettent en cause eux aussi

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Invité §Fre310wz

Mais c'est ce qu'on fait d'ores et deja : la repression existe, et 15 ans c'est loin, tres loin d'etre anodin comme peine.

c'est également tres loin d'etre sevères pour un meurtre de sang froid.

 

Glouba, tu as l'air de t'encquérir des conditions de détention et des peines des condamnés.

je crois que ce n'est plus d'actualité maintenant, il y a eu trop de "débordements" (les 2 flics morts il y a 2 semaines, les 2 flingués hier).

A mon avis, le laxisme de la justice va entrainer bien des conséquences

- des bavures plus fréquentes, les flics sont à cran

- un armement des "honnetes" citoyens soucieux de leur tranquilité ou inquiet de l'injustice.

 

et ça peut faire bien plus de mal.

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Invité §Glo620sI

(...)

Glouba, tu as l'air de t'encquérir des conditions de détention et des peines des condamnés.

je crois que ce n'est plus d'actualité maintenant, il y a eu trop de "débordements" (les 2 flics morts il y a 2 semaines, les 2 flingués hier).

Ah ben non, alors. On vit dans une societe qui a fait le choix de la prison (au lieu de la peine de mort, la Charia ou la torture...) il convient donc TOUJOURS de se soucier des implications de ces choix. Contrairement a toi, je ne me crois pas a l'abri d'etre un jour en taule, car la justice (Francaise, entre autres) est TRES loin d'etre parfaite...

 

A mon avis, le laxisme de la justice va entrainer bien des conséquences

- des bavures plus fréquentes, les flics sont à cran

- un armement des "honnetes" citoyens soucieux de leur tranquilité ou inquiet de l'injustice.

et ça peut faire bien plus de mal.[/quotemsg]Ne pas confondre "impression de laxisme" et "laxisme". En l'occurence la justice travaille un peu comme partout, elle n'est pas parfaite mais c'est pas un probleme de loi, c'est un probleme de moyens financiers ET humains. C'est pas en instaurant la perpetuite (la peine de mort, la lapidation, la castration, etc...) que les delits diminueront. De toute facon celui qui commet un crime de sang-froid ne pense jamais se faire prendre.

 

Le probleme actuel est plus lie a la volonte de laisser les braves gens s'armer tranquillement, c'est-a-dire a ne pas interdire et controler plus strictement tout ce qui touche aux armes a feu, lesquelles sont aujourd'hui repandues un peu partout...

 

Vouloir legiferer maintenant en reaction a quelques crimes, c'est aussi idiot que vouloir juger un type a chaud : ca mene droit au n'importe quoi, a des lois taillees sur-mesure pour flatter une profession mais inapplicables et inutiles... Les lois actuelles et le code penal actuel suffisent amplement a condamner les auteurs des crimes des dernieres semaines. Mais il reste a les appliquer, correctement, sereinement, et c'est une question de moyens fiannciers (impots) et humains (faut recruter, donc encore impots, et en plus ca n'aura pas d'effet immediat)...

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Invité §O b581tp

Je change legerement de sujet mais j'trouve pas normal qu'un mec ayant fait une relative "petite" connerie (j'vais pas dire vol de caisse pasque sur ce forum c'et un crime :lol: ) , il rentre en tole net et il ressort toxico avec une haine irrascible contre la société ! C'est carrément l'inverse le but !

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Invité §tun803Mg

moi je dit que 15 ans pour un meurtre cest pas assez il as auter la vie il devrais etre condané a vie

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Invité §kaz086tA

Qu'on l'envoie chez ségolène ! Canta est sorti au bout de 6 ans !

Le frère de fadela a assassiné un bijoutier il est sorti au bout de 6 ans et a obtenu de sarko un titre de séjour.

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Invité §911077Ez

15ans n'est pas une peine pour un meurtrier, mais une peine pour la population. :jap: A peine suffisant, qu'on leur inflige notre haine ! :o

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