Bonjour,
 
Ce Topic parlera dans les semaines à venir de la plus catastrophe nucléaire que la Terre n'est jamais connue.
 
Ce sera l'occasion de faire le point notamment sur l'insalubrité des centrales françaises et les moyens à court terme d'y remédier et discuter des solutions qui s'impose pour la COGEMA.
 
Vue d'hélicoptère de la centrale de Tchernobyl avant la construction du sarcophage :

 
Le sarcophage confinant le réacteur 4 de la centrale de Tchernobyl :

 
La plus grosse catastrophe nucléaire c'est Tchéliabinsk 40 en 1957...
Usine - évidemment top secrète - d'enrichissement de matière fissile à destination militaire.
 
Elle a fait explosion suit à une erreur de manipulation d'une cuve de liquide radioactif. Plusieurs dizaines de morts, une zone irradiée 20 fois plus étendue que tchernobyl. Aujourd'hui encore, le long d'une route qui borde une forêt, des panneaux interdisent de s'arrêter et de s'y promener...
L'accident est resté secret jusque dans les années 70. En 1957, les américains n'avaient évidemment pas de satellite pour le voir...
 
Il faut savoir que les 2/3 du territoire ex-soviétique sont aujourd'hui contaminés par la radioactivité.  
- essais nucléaires par centaines au kazakstan
- dans les années 50, un train entier de déchets était déversé chaque jour dans la mer de barents...
- Pour creuser les montagnes afin de créer des barrages, les sociétiques ont utilisé... des bombes atomiques
 
Tchernobyl n'est pour eux qu'une goutte d'eau supplémentaire.
 
L'ensemble des véhicules de secours (routiers et aériens) avait été abandonné sur place en 1986. Depuis ils ont été entièrement dépouillés et les lada aux ailes ou pare choc radioactifs circulent librement...
 
Les récoltes de blé du coin ont été envoyées et mélangées à des récoltes de tous les coins d'urss afin de "diluer" la radioactivité...
 

 
Elle prend cher notre belle planète
 
J'avais en effet lu des articles sur cette catastrophe, les gens avaient été évacué a l'arrache, quelques temps après la catastrophe, sans explications claires sur les raisons et consequences  
Il faut dire que vu d'aujourd'hui, cela nous parait totalement fou, mais il y a une quarantaine d'année, beaucoup pensaient que ces recherches étaient indispensable a la survie de l'URSS. Aujourd'hui cela nous semble tout bonement invraissemblable Les soviets n'ont jamais eut beaucoup de précoccupations écologiques durant leurs années de développement de leur projet nucleaire
 
Aujourd'hui encore quand on voit ce qui baigne a Pashaliman, Vladivostock, Skalisty ou a Mourmansk....

Je croyais que le nuga n'avait pas touché la France, et qu'en bon nuage bien éduqué il avait contourné les frontières Françaises.
On m'aurait mentit?

 
Bonne idée de sujet… triste, mais intéressante
 

 
La COGEMA s'appelle AREVA maintenant, non ?
 
 

 
Simple question, les gens qui ont construit ce sarcophage, ils sont tous morts ou malades ?
 
Quelle vision atroce…

 
Je ne savais pas tout ça…
 
Pas rassurant, mais merci de l'avoir exposé…

AE86 Levin a écrit :   Je ne savais pas tout ça…   Pas rassurant, mais merci de l'avoir exposé…

 
Moi non plus. On fait vraiment n'importe quoi

La liste des « conneries » nucléaires est hélas très longue…
 
D’autres exemples pour ceux que ça intéresse :
 
Avant l’existence de la hague et seaffield (son homologue british), la France et l’angleterre ont déversé des milliers de tonnes de déchets nucléaires dans la manche…directly…
 
Par ailleurs la France « dispose » d’un espace au large du golfe de gascogne, en direction des açores, une fosse océanique de 4000 mètres dans laquelle on balance encore quelques « bricoles »
 
Il y a pas d’années, un ouvrier de la centrale du bugey avait eu la saine idée de ramener chez lui des outils contaminés (qui devaient finir en stock à la hague). Il a retapé sa barraque et chopé un cancer. Sa barraque a dû être murée d’après certains
 
Au large de la bretagne, en plus de l’amocco cadiz et autres, nous pouvons trouver un sous marin soviét qui depuis environ 30 ans lâche un brin de radioactivité quotidiennement….
 
A propos de sous-marin, « l’affaire » la plus fameuse est celle-ci .
 
Dans les années 60, au large des states un ruskof a coulé dans une fosse océanique. Ni les russes ni les ricains ne possédaient de navire capable de le récupérer.
Qu’a cela ne tienne, les us firent appel à ce brave H.hugues, milliardaire déjanté, anticommuniste farouche, et financier de la CIA pour ses loisirs.
Il fit construire un gigantesque navire de recherches « océanographiques ». La 1ère tentative échoua, il fallu revenir la saison suivante à cause de courants marins trop forts.
 
Et sous le nez de chalutiers soviets impuissants, les ricains sortirent le sous marin (du moins la moitié car il se cassa en 2 lors de la remontée). Ce que les ricains cherchaient surtout, c’était le livre de bord avec les codes de la marine soviet. Ils le trouvèrent, et incroyablement, en bon état malgré son séjour sous l’eau.
Le rafiot de l’ami hugues, ainsi que quelques marins furent contaminés par la radioactivité.
Il fallut le décontaminer, et il semble qu’il ne servit plus ensuite….
 
Au cours des années 50, en pleine guerre froide, les B52 us tournaient 24/24 en rotation au large des cotes soviétiques attendant un ordre éventuel de washington pour aller vomir leur cargaison. Un jour au dessus du territoire us, l’un d’eux se brisa en 2 en plein vol !
Les 2 bombes tombèrent en parachute. La charge nucléaire n’explosa pas, elle était protégée par 7 dispositifs de sécurité. L’on s’aperçu alors que seuls 2 d’entre-eux avaient fonctionné….
LA bombe, car la 2ème, certains disent que les militaires la cherchent encore aujourd’hui !
Elle s’est enfouie profondément dans le sol, s’est disloquée et a répandu sa radioactivité.
Aujourd’hui encore, régulièrement, l’armé vient prélever l’eau du puits du bled du coin, mais ne communique jamais le résultat des analyses aux habitants.
 
Les us ont ainsi leur lots de conneries aussi…
 
Lors d’essais nucléaires dans la nevada, le vent tourna à l’opposé de ce qui était prévu et « arrosa «  une ville du coin. Aujourd’hui son cimetiere compte essentiellement d’ex cancéreux…
 
On a longtemps parlé des vaches découpées au laser, organes prélevés, et abandonnés dans cette même région. Et l’on a longtemps accusé les extra-terrestres..
La réalité est moins SF… Suite aux essais nucléaires, les animaux circulant sur de vastes étendues de manière aléatoire étaient un formidable centre d’expériences pour mesurer les effets de la radioactivité à long terme sur les tissus. D’ailleurs les organes prélevés sont ceux sur lesquels cette radioactivité se concentre…..
 
Fin des années 60 en Espagne, manoeuvres de l’otan. 2 chasseurs us se téléscopent. 2 bombes atomique à la mer…  Enfin l’une d’elle (récupérée) ; l’autre sur « la playa ». Des milliers de tonnes de sable ramassés et mis en fut , puis expédiés dans le nevada…..
Lors des secrètes opérations de récupération maritimes (because soviet dans le coin), le bruit avait couru qu’une soucoupe volante avait heurté un avion de chasse….. !
 
Canada années 80 . Un satellite ruskoff au plutonium en fin de vie s’écrase dans les étendues glacées. Même punition qu’en Espagne : on racle la terre sur 2 mètre d’épaisseur. Des milliers de tonnes évacués…
 
A propos de satellite, la plupart étant mus par une source d’énergie au plutonium, on croise les doigts à chaque lancement de fusée pour que celle ci ne joue pas le grand feu d’artifice que celles-ci connaissent régulièrement…
 
Au niveau fusées, il avait été envisagé dans les sixties de faire comme dans tintin : propulsion nucléaire. Mais il avait été calcule qu’en cas de « pépin » toute la cote est des états unis serait inhabitable pendant quelques décennies…. Embétant
 
Des avions de chasse sur le même mode avaient été étudiés, tant chez les russes que les ricains, des proto ont existé…
 
La miniaturisation de l’arme atomique était à l’ordre du jour. Elle aboutit d’ailleurs à la création des « bombes valise ». Le but était le suivant : un parachutiste avec un sac à dos devait atterir en plein cœur d’une ville, programmer sa charge….et se casse vite fait…
 
Dixit feu le général lebed, l’urss ne sait plus exactement combien elle en possède d’exemplaires, ou plus exactement certaines auraient été « égarées ».. Un certain oussama en possèderait toutefois 2 exemplaires, non égarés ces 2 là donc…..
 
J’arrête là pour aujourd’hui, merci à ceux qui ont eu le courage tout lire   .. :jap :
 

 
Merci à toi c'était très intéressant et enrichissant!

 
Il semble que ce soient ce qu'on appelle des bombes sales... L'effet destructeur est moindre qu'avec une arme atomique classique mais la contamination est hyper importante.  
 

 
Que nenni mon ami !
 
Il y a bel et bien une - mini - charge nucléaire
Les bombes sales sont des bombes classiques auxquelles on ajoute simplement quelques déchets radioactifs (faciles à trouver..) et la zone sera effectivement contaminée
 

 
Ce dont on m'a parlé est un mélange des deux en fait.  

Il y a une progression catastrophique de maladies telle que le leucémie en France, tout ça parce que le nuage s'est arrêté à la frontière

 
Fifty fifty alors ?
 
Bon bouge pas j'appelle oussama pour qu'il jette un oeil à son stock...
 
Plus sérieusement, j'avais vu ça lors d'un reportage où il était dit que l'existence de ces engins ultra secrets conçus il y a 30 ans n'avait été révélée que dans les années 90. Et il y avait l'interview de lebed, encore en vie à ce moment là...
 
Possible qu'elles soient hybrides comme les toyota prius...

Sarbacane a écrit :   Il y a une progression catastrophique de maladies telle que le leucémie en France, tout ça parce que le nuage s'est arrêté à la frontière

 
C'est le cancer du cerveau qui est en très forte progression mais... depuis 30 ans.
 
Tchernobyl ne serait donc pas seul en cause, mais l'on soupçonne la progression exponentielle de toutes les ondes radio et autres auxquelles nous sommes soumis.
 
Ces ondes ne sont pas inofensives. Le plus puissant émetteur de france est en haut de la tour eiffel. 2 opérateurs qui bossaient là haut sont morts du cancer il y a longtemps

 
 
Si, mais il s'est arrêté à Montelimar

Vous foutez les boules avec vos trucs
 
Sim Camile, bravo, très interessantes tes "anecdotes"

 

 
excellent....

Avez vous des infos sur les accidents nucléaires qui ont eu lieu en France
La langue de bois est toujours en vigueur dans ce domaine, je me souviens avoir lu il y a des années un article sur la maintenance des centrales nucléaires en France...elle est sous-traitée à des boites privées, les gars d'EDF ne se salissent pas les mains (trop dangereux ) et les sous-traitants qui font le boulot vont de centrale en centrale avec leurs camping-car pour suivre les chantiers de maintenance, où les règles élémentaires de sécurité sont oubliées sur l'autel du profit ...quelqu'un aurait-il plus d'infos?

J'ai la vidéo du menteur de l'OFPRI essais nucléaires, sang contaminé, vache folle , amiante, hormones de croissance, tchernobyl merci chirac.

Effectivement mais ça reste quand même la Compagnie générale des matières nucléaires (et les mêmes profits par la même occasion)
 

La plupart des personnes ont effectivement été irradiées à vie et développées des cancers de la thyroïde quelques années plus tard. Ce sont les "liquidateurs" (600 000 environ), ces hommes qui au nom de la sauvegarde de leur pays ont du sacrifier leur vie pour en épargner d'autres (souvent sous la contrainte d'ailleurs)

Merci Sim Camile pour toutes ces anecdotes… pas rassurantes du tout hélas
 
J'aime pas le nucléaire…

 
Ah d'accord
 

 
Ca ne m'étonne pas… j'étais presque sûr qu'en plus d'être contaminants, c'était des travaux forcés…

 
Insalubrité, le mot est un peu fort...
Les centrales françaises sont loin d'être insalubres, les plus vieilles sont forcément plus crades que les récentes d'un point de vue radiologique, mais c'est pas insalubre pour autant.
Et plus çà va, plus c'est géré et surveillé de près.
 
 
 
 
 
 

L'un des nombreux menteurs qui avait choisit TF1

La vidéo 8Mo
 
A l'époque aussi c'était en vigueur avec le même dirigeant
« Or pour qu’un message publicitaire soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible. Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible : c’est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c’est du temps de cerveau humain disponible » ©Patrick Le Lay

Après tchernobyl, en corse (le département français le + touché)
 
Une caserne de pompiers disposait d'un compteur geiger placé à l'extérieur du batiment relié à une sirène : celle ci se mit à retentir.
Ne comprenant pas pourquoi, elle fut remise à un service de maintenance dépendant de la surté nucléaire. Afin que les pompiers ne soient plus dérangés par cette sirène, on...ne leur rendit pas !
 
Un médecin se rendit compte que quelque chose ne cadrait pas sur l'ile avec les déclarations officielles. Il fit sa propre étude, demanda à un confrère possédant un labo de réaliser des analyses. Celui s'éxécuta dans un 1er temps, puis se montra moins coopératif, et finit par refuser de poursuivre...
 
Si l'italie et l'allemagne avaient interdit la vente de produits laitiers au moment critique, la france n'en fit rien. Les fameux fromages corses extrêmement riches en lait de brebis étaient de véritables "bombes" de radioactivité, contenant l'équivalent de plusieurs dizaines de fois les doses annuelles maximales "admissibles", le terme admissible étant par ailleurs à géométrie variable selon les pays.
 
La france a failli avoir son propre tchernobyl en 1999. Lors de la tempête "du siècle", la centrale de blaye (gironde) superbement construite au bord de la mer a été envahie par les eaux empêchant... le refroidissement. L'accident majeur fût évité de justesse...
 
A Cadarache, une bulle flottant à la surface d'une cuve a failli provoquer un accident majeur également
 

C'est beau la france et pour finir en  2001 on a eu AZF la poubelle industrielle de la région. Les ex-employés peuvent dire ce qu'ils veulent tous les  toulousaines sont unanimes c'était une poubelle industrielle aux porte de toulouse !

 
Petit extrait du rapport sur Tchernobyl et la Corse dispo ici : http://corse.sante.gouv.fr/news_tch.htm
 
L'anecdote des pompiers est connue est bien révélatrice. Le permanent de la préfecture appelé par les pompiers a accouru à la caserne... et a débranché le compteur Plusieurs amis se souviennent d'avoir vu un nuage rouge au large d'ajaccio ce soir-là.
 
Et le médecin en conférence de presse déclarant que la Corse avait été épargnée par le nuage... Evidemment il confia plus tard qu'il avait dit ça sur instruction ministérielle.  
 
Vive la France !

kazouille a écrit :   L'un des nombreux menteurs qui avait choisit TF1 La vidéo 8Mo   A l'époque aussi c'était en vigueur avec le même dirigeant « Or pour qu’un message publicitaire soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible. Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible : c’est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c’est du temps de cerveau humain disponible » ©Patrick Le Lay

La France a entassé l'affaire mais est-elle véritablement le seul pays à l'avoir fait ? Après tout l'Ukraine n'a pas rendu compte de la catastrophe le jour même. Que cache réellement toutes les mesures relevées lors du passage du nuage radioactif ? Saura-t-on un jour la vérité ? A-t-on fait taire des personnes qui en savait trop ? Aucune mesure sanitaire n'a été prise, la grippe aviaire à côté, c'est de la rigolade sur ce qui est à craindre sur nos terres.
 
«Le territoire français, en raison de son éloignement, a été totalement épargné par les retombées de radionucléides consécutives à l’accident de Tchernobyl.» C'est incroyable comme les ministres étaient niais en 1986 !

Pulsar a écrit :         Petit extrait du rapport sur Tchernobyl et la Corse dispo ici : http://corse.sante.gouv.fr/news_tch.htm   L'anecdote des pompiers est connue est bien révélatrice. Le permanent de la préfecture appelé par les pompiers a accouru à la caserne... et a débranché le compteur Plusieurs amis se souviennent d'avoir vu un nuage rouge au large d'ajaccio ce soir-là.   Et le médecin en conférence de presse déclarant que la Corse avait été épargnée par le nuage... Evidemment il confia plus tard qu'il avait dit ça sur instruction ministérielle.     Vive la France !

Vive chirac et maddelin qui était son ministre de la com

 
Certes mais à l'époque l'Ukraine n'était pas un pays démocratique, tandis que la France (en théorie) l'était On se rend compte en pratique que des intérêts particuliers ont passé devant l'intérêt général, et ce n'est pas la première ni la dernière fois que cela se produit , il y a donc un grave problème de démocratie dans notre pays...

L'un des seuls départements français épargné par le nuage : les landes
Pas d'augmentation notable du cancer de la thyroide dans ce coin...
 
Une centrale nucléaire suédoise en avril 1986 :
Les compteurs geiger deviennent fous, ils crépitent à tout rompre. Affolement, recherches, aucune fuite n'est détectée à l'intérieur des batiments.
Incompréhension. Il faut se rendre à l'évidence : la radioacativité vient de l'extérieur ! les suédois sont les 1ers à avoir eu "vent" de tchernobyl, car aussitôt ils soupçonnent un problème soviétique...
 
Mururoa 1966 :  
visite du grand charles pour assister à un tir :
1er jour : désolé mon général, les vents sont contraires, il faut remettre à demain. Le général retourne à son hotel.
2ème jour : désolé mon général, les vents sont contraires, il faut remettre à demain. Le général retourne à son hotel
3ème jour : désolé mon général, les vents sont contraires, il faut remettre à demain. "Je dois être à Paris demain... Feu !"
 
Mururoa, bien des années + tard, les tirs sont devenus souterrains :
Un puits est creusé pour descendre la charge « sous » le lagon ». Celle-ci explose en creusant une cavité dans la roche qui « emprisonne » la radioactivité.
Lors d’un essai, problème : la charge reste coincée dans le puits à mi descente.
Creuser un puits parallèle pour atteindre le 1er et dégager la charge ? Trop long.  Feu !!
 
Aujourd’hui, dans la plus totale discrétion, chaque semaine débarquent à paris une poignée de polynésiens qui vont passer quelques jours à villejuif…..
 
Au kazakstan, nevada, sahara, mururoa, désert australien, et j’en passe ce sont des centaines et des centaines d’essais atmosphériques. Il faut savoir que 70 % du nuage née d’une explosion atomique fait le tour de la terre…
 
Creys-malville, alors en activité :
Les écolos trouvent des traces de radioactivité dans le rhone, tout proche.
Protestations. Analyses. Il faut se rendre à l’évidence, rien ne correspond au combustible de malville. Ce sont des traces de retombées d’essais atmosphériques des années 60…
 
Ah j’oubliais… :
Si vous faites du ski, ne pic-niquez (et sans pic c’est valable aussi…) à coté d’un détecteur de hauteur de neige, que l’on trouve dans nombre de stations. Ces fourbis fonctionnent grace à une source radioactive placée à l’intérieur….. Schuss !
 
 
 

Le kourske au large de la russie, et tout les autres qui restes sans entretiens...

Je connais bien les stations de ski (j'habite en station) et je n'ai jamais vu ce genre de truc, ici on a des jalons témoins, peints, plantés dans la neige, et pour les avoirs vus l'été en entier depuis le sol, ce sont bien de simples poteaux
Ceci dit il parait que le granite est radioactif? Je plains les chamoniards

lol210 a écrit :   Le kourske au large de la russie, et tout les autres qui restes sans entretiens...

 
Le Koursk a ete recupere.