11 septembre 2001

[williams77176]

De toute façon y avait pas grand chose a faire

 

Faut faire des trucs moins haut puis c'est tout

[The Coyotte]

Ben domage au final...

Comme quoi dénigrer sans rien apporter en dehors de son ignorance ca mène pas loin...

 

 

Peut être, mais moi je préfère me taire quand je ne dispose pas de tous les élements, au contraire de toi.

 

De plus, certaines evidences rendent normales le fait de ne pouvoir porter secours par le toit:

 

• Les avions avaient leurs réservoirs pleins, ils venaient de décoller.
   
  
• L'énergie dégagée par la combustion a fait fondre les structures porteuses de l'édifice ... Mais d'après toi, la densité des masses d'air présente au dessus des buildings n'auraient pas eu d'incidence sur l'atterissage d'un helicoptère. Ben voyons .
   
  
• Quelle est la capacité d'emport d'un hélicoptère, et combien de personnes étaient emprisonnées au dessus du brasier ? Déduis en le nombre de rotations nécessaires au sauvetage des personnes.
   
  
• Et à cela, ne pas oublier qu'ouvrir le toit provoque un effet de cheminée, et que les gaz à quelques milliers de degrés ne s'arretent pas à la porte de l'escalier, ni de l'ascenceur. Il en aurait résulté un embrasement trés rapide.
  

 

C'est quand même pas compliqué de réflechir un peu, non ???

 

Sinon, y'avait ça dans ton lien ...

Fire experts concluded long ago that if fires erupt in tall buildings, and evacuation is necessary, it is always best to send people down the stairs, not to the roof. Smoke and flames tend to rise, and people can get trapped at the top if weather or smoke conditions make a helicopter approach impossible.

 

Entre autres, j'ai la flemme de tout lire, mais moi je m'abstient d'étaler mon ignorance, je prefere faire confiance à ceux dont c'est le métier ...

[Invité §naj182kQ]

Peut être, mais moi je préfère me taire quand je ne dispose pas de tous les élements, au contraire de toi.

 

JE pose des questions quand je sais pas et je cherche des réponses...

Ce me donne une chance d'apprendre quelque chose de temps à autres...

 

De plus, certaines evidences rendent normales le fait de ne pouvoir porter secours par le toit:

 

• Les avions avaient leurs réservoirs pleins, ils venaient de décoller.
   
  
• L'énergie dégagée par la combustion a fait fondre les structures porteuses de l'édifice ... Mais d'après toi, la densité des masses d'air présente au dessus des buildings n'auraient pas eu d'incidence sur l'atterissage d'un helicoptère. Ben voyons .

Les structures porteuses n'ont pas fondu sur toute le hauteur de l'édifice.

 

• Quelle est la capacité d'emport d'un hélicoptère, et combien de personnes étaient emprisonnées au dessus du brasier ? Déduis en le nombre de rotations nécessaires au sauvetage des personnes.

C'est clair, il faut mieux pas chercher à aider des gens, on devrait jamais secourir personne en montagne ou en mer car après tout ils sont pas si nombreux.

• Et à cela, ne pas oublier qu'ouvrir le toit provoque un effet de cheminée, et que les gaz à quelques milliers de degrés ne s'arretent pas à la porte de l'escalier, ni de l'ascenceur. Il en aurait résulté un embrasement trés rapide.
  

Meilleur argument.

 

C'est quand même pas compliqué de réflechir un peu, non ???

Je n'ai asséner aucune vérité, j eme suis surtout posé des questions.

Sinon, y'avait ça dans ton lien ...

Fire experts concluded long ago that if fires erupt in tall buildings, and evacuation is necessary, it is always best to send people down the stairs, not to the roof. Smoke and flames tend to rise, and people can get trapped at the top if weather or smoke conditions make a helicopter approach impossible.

L'article expose aussi une vision différente des choses par les pompiers de Los Angeles qui disposent de leurs propres hélicoptère de secours pour évacuer par les toits. (mais faudrait tout lire aussi. ce qui prouve que même toi quand tu ne sais pas tu te permets de donner des lecons )

 

Entre autres, j'ai la flemme de tout lire, mais moi je m'abstient d'étaler mon ignorance, je prefere faire confiance à ceux dont qui c'est le métier ...

Domage tout de même de se prononcer sur des données partielles, de n'en tirer que ce qui sers ton propos d'ignorant alors même que l'article oppose différents points de vue.

 

J'ai l'impression que tu m'as percu en donneur de leçon là où je ne posais que des interrogations, en récussant les réponses d'ignorance et de capitulation de la compréhension.

[Invité §Cel013hb]

Ce reportage m'a énormément marqué...

Surtout le passage ou le pompier dit au journaliste que le bruit sourd que l'on entend ce sont les gens qui se jettent dans le vide...

 

Affreux oui Un bruit sourd et en meme temps, les corps faisaient un bruit de verre qui se "cassent" !

 

Je l'avais enregistré à l'époque car n'ayant pas pu le voir en "direct" et je l'ais gardé , c'est pas le truc que tu regardes souvent, mais je me dis, pour l'"Histoire" ce film vaut le coup d'etre vu

[FonsD]

Moi j'ai mon rapport de Master a rendre le 11 septembre, si c'est pas un signe ca...

[Invité §Fif762Qy]

Moi j'ai mon rapport de Master a rendre le 11 septembre, si c'est pas un signe ca...

 

 

Bonne chance

 

[Invité §Cel013hb]

Moi j'ai mon rapport de Master a rendre le 11 septembre, si c'est pas un signe ca...

 

Evites peut etre les transports en commun !

 

Bonne chance quand meme

[Invité §err681ph]

Moi j'ai mon rapport de Master a rendre le 11 septembre, si c'est pas un signe ca...

 

 

 

Voila un gadgét pour toi

Tu poses ça par terre comme si tu ne le connaissais pas et tu marches dessus du piéd gauche

 

y a des fois ou ça marche

 

http://ebriones.typepad.com/le_premier_blog_dun_plann/images/crotte_jpg.jpg

 

 

Sinon je te souhaite une belle reussite

[FonsD]

Merci a vous 3.

[Invité §maj805Yy]

Je fais la rentrée à l'IUP le 11 septembre :peur:

[Invité §sim713Wp]

Il est quelquefois fait allusion à pearl harbour ici, qui serait comparé au WTC

Il n’y pas de rapport

Au début de la 2 ème guerre mondiale, les anglais de berkeley park s’étaient déjà procurés les plans de la machine enigma allemande Cette machine à encoder avait fournie aux japonais

 

Bien evidemment les usa bénéficiaient des renseignements anglais.

 

En conséquence, même si la l’hypothèse fait encore débat aujourd’hui chez les historiens, il apparaît que rooselvelt avait choisi de laisser faire pearl harbour (d’ailleurs en fait de flotte il y avait surtout les plus vieux navires, le reste de la flotte était planqué ailleurs). Les Japonais l’ont d’ailleurs compris et le fameux amiral yamamoto aurait déclaré à l’empereur : "l’aigle va se réveiller"….)

 

Alors pourquoi ? Pour justifier l’entrée en guerre dit-on. Mais aussi parce que le secret de la machine enigma était le secret le mieux gardé de toute la guerre ! A tel point que les anglais n’ont pas hésité à sacrifier coventry (500 morts sous les bombes allemandes) en ne faisant rien pour empêcher l’attaque et ne pas éveiller les soupçons allemands.

 

Le secret de la « bombe » (la machine à décrypter anglaise) ne fut d’ailleurs révélée qu’en…..1972 !

 

Pour revenir au WTC : Les amateurs d’x-files et autres séries du même tonneau pourront toujours croire au complot us….

 

En fait....

En 1993 une bombe avait été placée dans le parking souterrain d’une des tours. Elle fit 7 morts..

Le but était de faire sauter un pilier porteur afin que la tour s’effondre sur la seconde !

La charge était beaucoup trop faible, et de plus, mal disposée.

Le terroriste islamiste qui en était à l’origine avait été identifié.

Plus tard, il y eut les attentats du caire et de nairoby contre les ambassades us… Ensuite ce fut un navire de guerre us qui reçut un zodiac bourré d’explosifs dans ces flancs…

 

Et… toujours aucune (ou presque, clinton avait fait envoyer 1 ou 2 missiles sur l’afghanistan) réaction des states.

Ben laden était connu, localisé. Le soudan avait même proposé de l’extrader aux usa !

Refus de ces mêmes usa qui envoyèrent 2 sbires du fbi qui déclarèrent : on ne peut pas accepter, on a pas de charges contre lui….

 

En désespoir de cause, le soudan l’expulsa vers…. L’afghanistan. Curieux manque de courtoisie envers l’homme dont la sté de tp avait refait toutes les routes ainsi que l’aéroport du soudan.

 

Dans les faits clinton autant que bush ont des liens pétroliers très forts avec certains intérêts financiers de la nébuleuse… ben laden. La cia qui voulait sa peau n’avait pas les autorisations.

 

D’ailleurs le 11 septembre, tous les avions civils furent cloués au sol, sauf un : celui de la famille ben laden, en réunion dans l’un des plus grands hotels de NY avec les représentants des grandes cies pétrolières et qui repartit en arabie saoudite à fond les gazs….

 

Les USA avaient toutes les raisons de craindre un attentat majeur sur leur sol. Les services de renseignement ont bien fait leur boulot contrairement à ce que l’on a prétendu.

Mais d’autres intérêts étaient en jeu. Et de plus, on ne peut pas tout à fait exclure qu’un avion qu’on aurait fait sauter dans le ciel us serait une bonne raison (et un bon soutien de la populace) d’aller chercher du pétrole de façon plus….musclée. On avait sans doute pas imaginé l'ampleur de l'attaque

 

D’ailleurs dès le lendemain, des équipes entières de la cia ont débarqué à la « piscine » cad la caserne mortier à paris, siège de la dgse. Les usa demandaient l’aide de la France et la consultation de nos dossiers sur les terroristes islamiques, domaine où ils ne n’y connaissaient rien !!

 

 

 

 

[Invité §Cel013hb]

Merci pour ta petite leçon d'histoire

 

Mais les US ont été un peu amateur sur le coup alors car des arabes qui prennent des cours de pilotage et se foutent du mode "atterrissage" çà aurait pu mettre la puce à l'oreille quand meme

 

Enfin si il n'y à pas eu complot ( ) çà à bien arrangé les US finalement

 

 

[Invité §sim713Wp]

Merci pour ta petite leçon d'histoire

 

Mais les US ont été un peu amateur sur le coup alors car des arabes qui prennent des cours de pilotage et se foutent du mode "atterrissage" çà aurait pu mettre la puce à l'oreille quand meme

 

Enfin si il n'y à pas eu complot ( ) çà à bien arrangé les US finalement

 

 

Ca a parfaitement mis la puce à l'oreille. Notamment au responsable du fbi de phoenix qui a pondu un rapport devenu célèbre depuis. (car il a été mis au panier)

 

Des gens qui apprennent à piloter en demandant seulement à savoir manoeuvrer et non pas décoller ou atterir, c'est assez rare à priori.....

 

[Invité §Cel013hb]

Ca a parfaitement mis la puce à l'oreille. Notamment au responsable du fbi de phoenix qui a pondu un rapport devenu célèbre depuis. (car il a été mis au panier)

 

Des gens qui apprennent à piloter en demandant seulement à savoir manoeuvrer et non pas décoller ou atterir, c'est assez rare à priori.....

 

C'est bien pour çà que hormis le WTC, il fallait un truc qui "marque" et quel meilleur symbole que le Pentagone !

 

A cela tu rajoutes l'héroisme des passagers condamnés, et tu obtiens un Bush en colère qui monte sur ses grands chevaux et trouve un prétexte pour attaquer "l'ennemi"

[Invité §sim713Wp]

C'est bien pour çà que hormis le WTC, il fallait un truc qui "marque" et quel meilleur symbole que le Pentagone !

 

A cela tu rajoutes l'héroisme des passagers condamnés, et tu obtiens un Bush en colère qui monte sur ses grands chevaux et trouve un prétexte pour attaquer "l'ennemi"

 

 

Le truc le plus ahurissant : en même temps que NY, des avions devaient "s'occuper" de los angeles. Mais il y avait un manque de... personnel !

 

Cette attaque fut remise à janvier 2002, mais le FBI la déjoua.... ce qu'il a révélé il y a quelque temps..

 

[Invité §Cel013hb]

Le truc le plus ahurissant : en même temps que NY, des avions devaient "s'occuper" de los angeles. Mais il y avait un manque de... personnel !

 

Cette attaque fut remise à janvier 2002, mais le FBI la déjoua.... ce qu'il a révélé il y a quelque temps..

 

Sont forts au FBI quand meme hein !!

[Invité §Gus830TU]

Le projet immobilier pour remplacer le WTC vient d'être dévoilé : apparemment il y aura 4 tours je crois...

 

http://www.newsday.com/media/photo/2006-09/25266916.jpg

http://www.newsday.com/media/photo/2006-09/25266914.jpg

http://www.newsday.com/media/photo/2006-09/25266913.jpg

http://www.newsday.com/media/photo/2006-09/25266912.jpg

http://www.amny.com/media/photo/2006-09/25264787.jpg

http://www.amny.com/media/photo/2006-09/25264784.jpg

http://www.amny.com/media/photo/2006-09/25264782.jpg

 

[FonsD]

Ca va ils ont bien bosse leur 3D les designers, c'est top !

[Invité §Fif762Qy]

Il veulent qu'une soit la plus grande du monde, il vont tricher avec leurs antennes.....

[Invité §GTm101Jo]

Il veulent qu'une soit la plus grande du monde, il vont tricher avec leurs antennes.....

 

 

Une antenne de 300M de haut ça ne compte pas...

[Invité §mar388Kk]

Ca a l'air bien sympathique comme projet!

Les nettoyeurs de carreaux vont avoir du taf

[Invité §Ale706RB]

Merci pour ta petite leçon d'histoire

 

Mais les US ont été un peu amateur sur le coup alors car des arabes qui prennent des cours de pilotage et se foutent du mode "atterrissage" çà aurait pu mettre la puce à l'oreille quand meme

 

Enfin si il n'y à pas eu complot ( ) çà à bien arrangé les US finalement

 

Ouais, enfin on devrait pas trop faire les malins en France avec toutes les bombes à retardement implantés en Europe et plus particulièrement en UK

 

Londres et Madrid n'ont été que de brefs aperçus

[Invité §Ale706RB]

Ca a l'air bien sympathique comme projet!

Les nettoyeurs de carreaux vont avoir du taf

 

C'est clair, j'ai pris une photo l'année dernière d'un laveur de vitres

 

 

Et j'ai le zoom à donf

[Invité §Gus830TU]

C'est clair, j'ai pris une photo l'année dernière d'un laveur de vitres

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/23276/DSC00520.JPG

 

Et j'ai le zoom à donf

 

En + il lui faut 1vie entière pour faire 1 seul building

[Invité §Cel013hb]

Ouais, enfin on devrait pas trop faire les malins en France avec toutes les bombes à retardement implantés en Europe et plus particulièrement en UK

 

Londres et Madrid n'ont été que de brefs aperçus

 

La différence, c'est qu'on crée pas de l'intox autour d'un "attentat" comme au Pentagone par exemple

 

A mon humble avis, nous avons moins de raisons que les US de rentrer en guerre avec les pays du moyen-orient

 

Pourtant, c'est vrai qu'il y à de quoi faire en France, pour avoir pratiqué pas mal Roissy, c'est ( ou c'était en tout cas ) une vrai passoire

 

 

[Invité §Ale706RB]

En + il lui faut 1vie entière pour faire 1 seul building

 

On voit pas très bien, mais il tient avec une espèce de corde de chaque coté

 

Et à certaines fenêtres, il la met une fois dehors

[Invité §sim713Wp]

La différence, c'est qu'on crée pas de l'intox autour d'un "attentat" comme au Pentagone par exemple

 

A mon humble avis, nous avons moins de raisons que les US de rentrer en guerre avec les pays du moyen-orient

 

Pourtant, c'est vrai qu'il y à de quoi faire en France, pour avoir pratiqué pas mal Roissy, c'est ( ou c'était en tout cas ) une vrai passoire

 

 

C'est toujours.....

 

Difficile de faire autrement malheureusement....

 

[Invité §Cel013hb]

C'est toujours.....

 

Difficile de faire autrement malheureusement....

 

Vu l'endroit ou se situe l'aéroport et avec le bassin de population qui va avec, effectivement c'est difficile

[Le Toulonnais]

Cinq ans après les attentats qui ont frappé les Etats-Unis le 11 septembre 2001, des dizaines de sites contestent toujours la thèse offificelle. Certains mythes ont la vie dure, comme le fait qu'aucun avion ne se serait écrasé sur le pentagone ou que le gouvernement américain aurait été complice voire à l'origine de ces attentats.

 

Voir la vidéo (1mn55): http://fr.mediaframe.yahoo.com/launch?lid=wmv-300-p.1479421,rnv-300-p.1479425&.small=1&.intl=fr&c=dualpane&bw=

[Invité §ste787sA]

Cinq ans après les attentats qui ont frappé les Etats-Unis le 11 septembre 2001, des dizaines de sites contestent toujours la thèse offificelle. Certains mythes ont la vie dure, comme le fait qu'aucun avion ne se serait écrasé sur le pentagone ou que le gouvernement américain aurait été complice voire à l'origine de ces attentats.

 

 

Et d'autres, le fait que les américains aient marché sur la lune, d'autres encore que les dinosaures aient existé...mais bon, y a 500 ans, beaucoup croyaient que la terre était plate

[Invité §mr 724Mf]

Je prends l'avion Lundi

[Invité §mar388Kk]

Je prends l'avion Lundi

 

 

Et alors? ca fait quel effet? t'as

[Invité §mr 724Mf]

Et alors? ca fait quel effet? t'as

 

J'ai peur de rien, je suis un Gaulois

[Invité §Pin015Mq]

J'ai peur de rien, je suis un Gaulois

 

 

Tu pars où Gaulois ?

[Invité §mr 724Mf]

Tu pars où Gaulois ?

 

En Turquie déplacement professionnel