Le topic de TOUT l'immobilier (sauf du crack)

[Eldrad]

Bonsoir , oui je trouve.

 

La caisse d'épargne , avec un taux a 3.03 % on me prête sur 25 ans (300 mois) 90 000e pour 459e/mois , coût total 137 700e , (intérêt 47 700e) .

 

La Cic , me propose , avec un taux a 2.10 % sur 20 ans (240 mois) 90 000e pour 489e/mois , coût total 117 360e , ( intérêt 27360e) .

 

Pourquoi autant de différence du remboursement d'emprunt final , plus de 20 000e

Le taux, la durée, toussa

 

J'ai fait une simulation, à 1% sur 20 ans pour 90 000 euros (impossible mais juste pour voir), ça fait 413 euros / mois et ça te coûte au total 99 120 euros (intérêts 9 120 euros).

 

Renégocie, ou passe par un courtier, si tu veux essayer d'optimiser !

[fufu el bandit]

Bonsoir , oui je trouve.

 

La caisse d'épargne , avec un taux a 3.03 % on me prête sur 25 ans (300 mois) 90 000e pour 459e/mois , coût total 137 700e , (intérêt 47 700e) .

 

La Cic , me propose , avec un taux a 2.10 % sur 20 ans (240 mois) 90 000e pour 489e/mois , coût total 117 360e , ( intérêt 27360e) .

 

Pourquoi autant de différence du remboursement d'emprunt final , plus de 20 000e

Ben y en a un ou tu emprunte sur 5 ans de plus. qui plus est a un taux plus haut.

Vu que tu "décides" de rembourser plus lentement, ben tu payes plus d'interet, d'où les 20000 euro.

 

C'est pour ca qu'il faut souvent regarder un pret sur différente durée: des fois, pour juste des mensualité a peine plus elevé, tu te retrouve avec un cout total de crédit bien inférieur

[autobahn]

Ben y en a un ou tu emprunte sur 5 ans de plus. qui plus est a un taux plus haut.

Vu que tu "décides" de rembourser plus lentement, ben tu payes plus d'interet, d'où les 20000 euro.

 

C'est pour ca qu'il faut souvent regarder un pret sur différente durée: des fois, pour juste des mensualité a peine plus elevé, tu te retrouve avec un cout total de crédit bien inférieur

Bonjour fufu el bandit , pour 30e de plus , et 5ans de moins , plus de 20 000e , cet énorme.

Je vais laisser ma banque ou je suis client depuis 1995 .

[fufu el bandit]

Bonjour fufu el bandit , pour 30e de plus , et 5ans de moins , plus de 20 000e , cet énorme.

Je vais laisser ma banque ou je suis client depuis 1995 .

 

Ca me choque pas plus que ça.

Sur les type de prêt habituelle (mensualité fixe), tu rembourse une partie capital + interet sur le capital restant, ce qui veux dire que tu rembourses peu de capital sur les premières années. Regardes le tableau d'amortissement du pret sur 30 ans et calcul combien tu rembourse de capital durant les 5 première années. A mon avis, pas grand chose.

 

Ensuite, il est pas forcément interressant de rester fidèle à sa banque. Tu peux aussi avoir plusieurs banques.

En tout cas, si tu changes de banque pour prendre le pret chez eux, profites en pour négocier d'autre truc, notamment tes frais bancaires, avoir des CB gratuites et plusieurs ( gold ou premier). Ne t'arretes pas a la brochure de la banque qui détail les prix, ca se négocie.

Tu peux mettre dans la balance qu'il récupère un client (et éventuellement ton salaire mensuel), que tu es fidèle (20 ans d'ancienneté dans la banque précédente), si tu as des fonds sur livret A-LDD, etc... un peu garni, tu peux leur dire que tu compte les rapatrier s'il accepte de baisser leur tarifs, que tu es pret a étudier des offres de placements (t'es pas obligé de les prendre, mais tu peux en discuter), etc....

[autobahn]

Ca me choque pas plus que ça.

Sur les type de prêt habituelle (mensualité fixe), tu rembourse une partie capital + interet sur le capital restant, ce qui veux dire que tu rembourses peu de capital sur les premières années. Regardes le tableau d'amortissement du pret sur 30 ans et calcul combien tu rembourse de capital durant les 5 première années. A mon avis, pas grand chose.

 

Ensuite, il est pas forcément interressant de rester fidèle à sa banque. Tu peux aussi avoir plusieurs banques.

En tout cas, si tu changes de banque pour prendre le pret chez eux, profites en pour négocier d'autre truc, notamment tes frais bancaires, avoir des CB gratuites et plusieurs ( gold ou premier). Ne t'arretes pas a la brochure de la banque qui détail les prix, ca se négocie.

Tu peux mettre dans la balance qu'il récupère un client (et éventuellement ton salaire mensuel), que tu es fidèle (20 ans d'ancienneté dans la banque précédente), si tu as des fonds sur livret A-LDD, etc... un peu garni, tu peux leur dire que tu compte les rapatrier s'il accepte de baisser leur tarifs, que tu es pret a étudier des offres de placements (t'es pas obligé de les prendre, mais tu peux en discuter), etc....

Merci pour tes conseils précieux.

[Invité §sup100qL]

Bonsoir , oui je trouve.

 

La caisse d'épargne , avec un taux a 3.03 % on me prête sur 25 ans (300 mois) 90 000e pour 459e/mois , coût total 137 700e , (intérêt 47 700e) .

 

La Cic , me propose , avec un taux a 2.10 % sur 20 ans (240 mois) 90 000e pour 489e/mois , coût total 117 360e , ( intérêt 27360e) .

 

Pourquoi autant de différence du remboursement d'emprunt final , plus de 20 000e

 

Je suis également sur un projet mais à l'étranger (on s'en fout), la cic iberbanco (Crédit Mutuel) me propose également 2.10% sur 20 ans sur un montant presque équivalent (cotation qui date de 5 jours).

[Invité §bis741vc]

Je suis également sur un projet mais à l'étranger (on s'en fout), la cic iberbanco (Crédit Mutuel) me propose également 2.10% sur 20 ans sur un montant presque équivalent (cotation qui date de 5 jours).

 

 

2,10 et ben c'est élevé dis donc

[Invité §Sti608Ol]

Bonjour,

 

vous me confirmez bien que qu'il est plus intéressant fiscalement parlant de louer meublé que non meublé ?

j'ai un ami qui m'a soutenu le contraire ce weekend :-/

[autobahn]

Bonjour , pourquoi la CIC me demande une assurance dommages ouvrage (Do) , à l'inverse de la caisse d'épargne ?

[Invité §Jes257LV]

[h1]Immobilier : les prix chutent à Metz et Caen mais rebondissent à Rennes[/h1]

C’est une France à plusieurs vitesses. Selon les professionnels de l’immobilier, les ventes de logements repartent doucement et les prix se stabilisent. Mais pas partout.

Le marché de l’immobilier ancien redémarre doucement. Un peu partout en France, les ventes repartent. En un an, entre juin 2014 et juin 2015, 707.000 logements ont été vendus, selon les estimations de la Fnaim. Un chiffre en augmentation de 2,3 % par rapport à l’an dernier, mais qui reste très éloigné du rebond des années 2010 et 2011 (respectivement 776.000 et 799.000 ventes) et surtout de la période faste d’avant la crise de 2008 (plus de 800 000 ventes en 2006 et 2007). Le Crédit Foncier fait le même constat et le spécialiste du crédit immobilier table désormais sur la vente de 750.000 logements anciens en 2015. Ce serait nettement plus que les 691.000 vendus en 2014. Même si elle est encore timide et fragile, la reprise du marché freine désormais la baisse des prix. Ceux-ci se sont stabilisés entre le premier et le deuxième trimestre.

Sur l’année entière, certains professionnels s’attendent toutefois à une nouvelle érosion des prix. Yann Jehanno, directeur exécutif de Laforêt s’attend ainsi à une baisse de 2 % environ. La Fnaim table, elle, sur un recul de 2,2 % (-1,5 % pour les appartements et -2,5 % pour les maisons) et le Crédit Foncier de 2,5 %.[h2]Des crédits immobiliers un peu plus chers[/h2]

« L’immobilier a probablement touché le fond et pourrait reprendre de la vigueur, à condition que son principal moteur, le crédit immobilier bas, ne lui fasse pas défaut », estime la Fnaim.La chute historique des taux des crédits immobiliers soutient le marché et a limité la baisse des prix de la pierre en redonnant du pouvoir d’achat aux acquéreurs. Mais les taux des prêts ont recommencé à légèrement remonter dans le sillage de l’emprunt d’État français à 10 ans, l’OAT (1,18 % le 10 juillet). Selon les prévisions du Crédit Foncier, ils devraient atteindre 2,4 % en moyenne (hors assurance et toutes durées confondues) en fin d’année, contre 1,99 % en juin. Selon les calculs du courtier Cafpi, avec une mensualité de 1.000 euros, un acquéreur qui s’endette sur 20 ans aujourd’hui, peut emprunter 199.162 euros. Or, si le taux du prêt grimpe de 0,25 % il ne pourra plus emprunter que 194.562 euros et 190.108 euros en cas de hausse de 0,5 % (181.620 euros avec une relèvement de taux de 1 %).Le crédit devrait donc rester encore peu cher. Mais à l’avenir, « les taux des crédits immobiliers auront moins d’impact sur les prix », prévient Bruno Deletré, directeur général du Crédit Foncier.[h2]De très fortes disparités régionales[/h2]

Derrière la faible baisse des prix actuelle, se cachent de très fortes disparités territoriales. Certaines régions, notamment la Normandie, le Centre ou la Lorraine, ainsi que les zones rurales ont connu des baisses de prix de l’immobilier ancien importantes. A Metz, par exemple, les prix ont chuté de 12,4 % entre le 30 mars 2014 et le 30 mars 2015, constatent les notaires. Ils ont décroché de 11,4 % à Nancy, 8,9 % à Saint-Étienne, 7,6 % à tours ou encore de 9,8 % à Caen.

A contrario, d’autres zones situées dans des marchés plus tendus ont enregistré des augmentations prononcées au premier trimestre toujours selon les notaires. Strasbourg (+3,1%) et Rennes (+2,8%) en sont les premiers exemples. Bordeaux (+1,8 %) et Nîmes (+1,7 %) ont également bien résisté.

 

http://api.fidji.lefigaro.fr/media/eidos/797x694_crop/2015/07/10/INFe46190f2-26ec-11e5-99f9-5165ce9a5968-797x694.jpg

[MasterLudo]

RIP à Cédric et sa théorie du mega crash

[Invité §Jes257LV]

[h2]Location meublée : les nouveaux équipements obligatoires[/h2]

Plaques de cuisson, four à micro-ondes, literie... Le ministère du Logement vient de publier un décret précisant les équipements nécessaires pour louer un bien en meublé.

 

 

http://www.explorimmo.com/edito/typo3temp/pics/66eda65405.jpg

 

 

 

C’est un nouveau flou juridique qui s’estompe. Jusqu’à présent, dans le cadre d’une location meublée, la loi ne délivrait pas de critères d’ameublement précis pour les logements mis sur le marché. Il a d’ailleurs fallu attendre de nombreux procès avant de définir une liste, plus ou moins officielle, d’éléments à mettre à la disposition du locataire pour louer un bien en meublé, tel qu’un réfrigérateur, une literie, des ustensiles de cuisine…

 

 

 

Mais dans le but de pacifier les relations entre bailleurs et locataires, la loi Alur prévoyait d’établir une liste d’équipements à fournir par le propriétaire du bien. Le décret d’application, publié ce mardi 5 août 2015, précise ainsi les éléments minimum que doit comporter l’appartement ou la maison. Ils sont au nombre de 11, comme l’illustre le tableau ci-dessous. Tous réunis dans le logement, en état de fonctionnement, au moment où le locataire s’installe.

 

Liste obligatoire

Literie comprenant couette ou couverture

Dispositif d’occultation des fenêtres dans les pièces destinées à être utilisées comme chambre à coucher

Plaques de cuisson

Four ou four micro-ondes

Réfrigérateur comportant au minimum un freezer

Vaisselle nécessaire à la prise des repas

Ustensiles de cuisine

Table et sièges

Étagères de rangement

Luminaires

Matériel d’entretien ménager adapté aux caractéristiques du logement

 

Cette mesure ne s’appliquera qu’aux nouveaux baux et entrera en vigueur dans un mois, c’est-à-dire le 5 septembre 2015. Un délai qui devrait permettre, selon le ministère du Logement, aux propriétaires concernés d’équiper leurs logements meublés "conformément à ce socle minimal", précise un communiqué.

 

Avec la parution des baux types et la mise en place de l’encadrement des loyers à Paris au début du mois, c’est le troisième décret attendu par les particuliers et les professionnels, qui entre en application en ce mois d’août 2015.

 

 

Ludovic Clerima © Explorimmo

 

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http://assets.explorimmo.com/assets/shared/aden/img/px.gif

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[Invité §Fab373CB]

Un petit retour pour ceux qui sont en train de faire un dossier de crédit et qui hésitent sur la garantie à prendre.

 

On m'avait venté les mérites de la caution (Crédit-Logement) lorsque j'ai souscrit mon prêt immo en 2009. Le conseiller m'avait annoncé que - le jour où je vendrai mon bien - je retrouverai une grande partie de la mise, environ 70 à 80%. J'ai donc versé les 1.516,31 € de caution qui m'ont été réclamés. J'imaginais naïvement que je recevrais donc environ 1.000 € le jour où je vendrai le logement (si bien sûr il n'y a pas eu d'incident de paiement).

 

J'ai vendu mon bien le 5 juin dernier. Je viens de recevoir un virement ce 12 aout (déjà, le délai de 1 mois après solde du crédit...)... 396,22 €. Soit 26% de la somme de départ (et il n'y a pas eu un seul incident).

 

Pour le nouveau logement, je suis passé en IPPD (inscription privilège prêteur de deniers). Ca ne fonctionne que si l'emprunt ne dépasse pas le prix du logement (donc il faut financer les frais annexes (notaire, agence, banque) avec un apport). Sur les 3 banques où on a lancé des dossiers, une n'a pas voulu en entendre parler, une "ne connaissait pas ce système" (blabla, marmotte, tout ça), et la dernière (chez qui on a signé) a essayé de nous faire changer d'avis à plusieurs reprises.

 

Bref, ne pas hésiter à comparer les garanties, il y a là aussi des frais à éviter.

 

Si je reprend le dossier de MeilleursTaux ( http://www.meilleurtaux.com/cr [...] heque.html ), ça donne plutôt:

* Hypothèque: 2.434 €

* IPPD: 1.017 €

* Caution: 1.815 € (Remboursable ~470 € / Soit coût de 1.345 € sur la durée du prêt (il faut sortir les 1.815 dès le début...))

[Gibolin]

Un petit retour pour ceux qui sont en train de faire un dossier de crédit et qui hésitent sur la garantie à prendre.

 

On m'avait venté les mérites de la caution (Crédit-Logement) lorsque j'ai souscrit mon prêt immo en 2009. Le conseiller m'avait annoncé que - le jour où je vendrai mon bien - je retrouverai une grande partie de la mise, environ 70 à 80%. J'ai donc versé les 1.516,31 € de caution qui m'ont été réclamés. J'imaginais naïvement que je recevrais donc environ 1.000 € le jour où je vendrai le logement (si bien sûr il n'y a pas eu d'incident de paiement).

 

J'ai vendu mon bien le 5 juin dernier. Je viens de recevoir un virement ce 12 aout (déjà, le délai de 1 mois après solde du crédit...)... 396,22 €. Soit 26% de la somme de départ (et il n'y a pas eu un seul incident).

 

Pour le nouveau logement, je suis passé en IPPD (inscription privilège prêteur de deniers). Ca ne fonctionne que si l'emprunt ne dépasse pas le prix du logement (donc il faut financer les frais annexes (notaire, agence, banque) avec un apport). Sur les 3 banques où on a lancé des dossiers, une n'a pas voulu en entendre parler, une "ne connaissait pas ce système" (blabla, marmotte, tout ça), et la dernière (chez qui on a signé) a essayé de nous faire changer d'avis à plusieurs reprises.

 

Bref, ne pas hésiter à comparer les garanties, il y a là aussi des frais à éviter.

 

Si je reprend le dossier de MeilleursTaux ( http://www.meilleurtaux.com/cr [...] heque.html ), ça donne plutôt:

* Hypothèque: 2.434 €

* IPPD: 1.017 €

* Caution: 1.815 € (Remboursable ~470 € / Soit coût de 1.345 € sur la durée du prêt (il faut sortir les 1.815 dès le début...))

 

 

Tu as du "bénéficier" du barème initio pour les moins de 37 ans qui te permet de moins donner au démarrage (commission de caution payée à la fin) mais qui te coûte plus au final et tu tombes parfois loin des 60-70% annoncés par beaucoup de conseillers. Intéressant si tu es trop juste en apport au démarrage mais pas économiquement sur le long terme.

 

J'ai eu le même cas sans le savoir non plus, même si c'était indiqué sur les papiers à la signature bien sûr, si personne ne t'en parle tu ne fais pas gaffe. Pour mon rachat de prêt j'ai bien demandé à bénéficier du barème classique pour ne pas jeter par la fenetre quelques centaines d'euros.

[Invité §ced682mM]

Un petit retour pour ceux qui sont en train de faire un dossier de crédit et qui hésitent sur la garantie à prendre.

 

...

 

 

* Caution: 1.815 € (Remboursable ~470 € / Soit coût de 1.345 € sur la durée du prêt (il faut sortir les 1.815 dès le début...))

 

Perso j'ai vendu mon appart le 14 juin... J'ai récupéré 60% du montant initial

[Invité §Fab373CB]

 

Tu as du "bénéficier" du barème initio pour les moins de 37 ans qui te permet de moins donner au démarrage (commission de caution payée à la fin) mais qui te coûte plus au final et tu tombes parfois loin des 60-70% annoncés par beaucoup de conseillers. Intéressant si tu es trop juste en apport au démarrage mais pas économiquement sur le long terme.

 

J'ai eu le même cas sans le savoir non plus, même si c'était indiqué sur les papiers à la signature bien sûr, si personne ne t'en parle tu ne fais pas gaffe. Pour mon rachat de prêt j'ai bien demandé à bénéficier du barème classique pour ne pas jeter par la fenetre quelques centaines d'euros.

Effectivement, je viens de jeter un oeil dans les papiers, et tu as raison. Je n'ai pas payé la totalité de la prime.

 

Pour compléter mon exemple:

* Montant de la garantie: 2.116,31 € (dont 600,00 € non versés car "barème moins de 37 ans")

* Montant restitué: 396,22 € (+ les 600,00 € non versés)

 

Soit un ratio de 47% du montant de la garantie. On n'est toujours pas rendu au ratio annoncé par le commercial conseiller (70 à 80%), mais c'est déjà mieux.

[Gibolin]

Effectivement, je viens de jeter un oeil dans les papiers, et tu as raison. Je n'ai pas payé la totalité de la prime.

 

Pour compléter mon exemple:

* Montant de la garantie: 2.116,31 € (dont 600,00 € non versés car "barème moins de 37 ans")

* Montant restitué: 396,22 € (+ les 600,00 € non versés)

 

Soit un ratio de 47% du montant de la garantie. On n'est toujours pas rendu au ratio annoncé par le commercial conseiller (70 à 80%), mais c'est déjà mieux.

 

 

Ce ratio annoncé par les vendeurs est sur le barème classique

[Invité §Jes257LV]

[h1]Complexe Muse : le plus grand chantier privé de France est au cœur de Metz[/h1]

 

[h2]Centralisant toutes les fonctions dont une ville à besoin pour exister (commerce, culture, services publics, bureaux, logements…), le complexe Muse et ses satellites poursuivent leur croissance derrière la gare de Metz.[/h2][h2]Visite en images, avec le père de la plus grande opération immobilière menée en une seule phase en France : Maurice Bansay, président fondateur du groupe Apsys.[/h2]

Muse vu du sol de Metz, un projet gigogne à 330 millions d'euros

 

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/3B0428BD-CB64-4E84-A661-82E037561528/LRL_v0_03/muse-vu-du-ciel-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/A718B3C5-F8F7-4785-BA62-114AB5340CA0/LRL_v0_03/muse-vu-du-ciel-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/481FEB35-4B73-435F-AD58-B4EE87CEB6FE/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/13AD3279-E610-44CC-8BE2-A9E18B3C065E/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/269AB056-49DA-4874-A73E-783CD7A0A2B7/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/862EC7B6-F668-4020-B237-36B92F0EC894/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/E09E9116-BF73-4D6F-A1AA-1C7B9D051DA4/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/2AC3F589-5DA5-480C-8B64-9B3F13E057FE/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/FBAE35DB-3E50-4339-97AD-92A108A3AD50/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/1CF8ED62-C52D-4884-B83C-86DC4870A39F/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

 

 

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/128E885C-B3ED-46E9-8CEA-185BA0C9C572/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/FB4767E4-1CB7-4547-B808-D16970FDCB78/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/7B193AFC-E6BF-4FC1-885E-AC58B3F32988/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/A6C79AA5-23E7-42AC-8A83-0406B2FA4E48/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

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http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/19F47D55-FBFA-4124-B4EF-D7987451D508/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

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http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/295694D6-C67F-44F6-B5DE-EA82C87F736A/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

[Invité §Jes257LV]

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/28BBFBAD-4288-4704-9FD2-0F7A132E9CB4/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/9F65CA74-30F8-4CFA-A3CF-39632F6F0EBD/LRL_v0_03/muse-vu-du-sol-de-metz-un-projet-gigogne-a-330-millions-d-euros-photo-karim-siari.jpg

 

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[Invité §Jes257LV]

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[Invité §Jes257LV]

[h1]Complexe Muse à Metz : « Nous bâtissons une ville »[/h1]

 

[h2]Les pontes du projet Muse, ce complexe mêlant commerces, habitat, bureaux, équipements de loisirs, étaient de passage à Metz, hier. L’occasion pour le promoteur du projet de rappeler qu’ici se construit une nouvelle ville.[/h2]

 

 

Raout sur le chantier Muse hier matin. Le ban et l’arrière-ban des investisseurs et concepteurs de ce complexe pharaonique ont chaussé les bottes et coiffé le casque le temps d’un tour d’horizon des opérations.

 

Chacun a ainsi pu constater que les travaux avancent à grands pas et ont bénéficié des longues journées ensoleillées de ces trois derniers mois.

Pas d’imprévu, pas de contretemps, le « planning est sous contrôle », a indiqué Hubert Payen, directeur délégué de Vinci construction France (VCF), la filiale du groupe Vinci qui s’est vu confier la réalisation de ce projet gigogne par le groupe Apsys. La récap de la visite.[h4]Où en est-on de Muse ?[/h4]

Après dix longues années d’atermoiements, entre montages financiers, prospection de partenaires, défection de certains, ébauches et signatures des plans définitifs, Muse est sur les rails.

 

Le terrassement, commencé en octobre 2014 et qui a nécessité l’évacuation de 200 000 m³ de déblais, est achevé. Place maintenant aux fondations. 550 pieux ont été coulés dans le sol.

 

Un immense sarcophage, un bassin rectangulaire en béton, sert d’armature à l’ensemble. Ces superstructures supporteront le mille-feuille de dalles qui devraient commencer à s’empiler les unes sur les autres à partir de juin 2016.[h4]Mais c’est quoi Muse ?[/h4]

Muse, ce sera à terme (ouverture programmée à l’arrière de la gare de Metz, dans le tout frais quartier de l’Amphithéâtre, face à Pompidou, en octobre 2017) 80 000 m², dont 37 000 m² de surfaces de vente, 10 000 m² de bureaux et autant de logements.

 

Pour la petite histoire, l’édification de ce centre hybride mixant commerces, bureaux, équipements de loisirs, résidence pour personnes âgées, logements sociaux et accession à la propriété, aura généré 800 000 heures de travail, englouti 50 000 m³ de béton et requis 5 000 tonnes d’acier. Il aura aussi fourni un emploi à 1 500 ouvriers, techniciens, ingénieurs… « Des marchés passés essentiellement avec des entreprises locales », a assuré Hubert Payen.[h4]Qui est derrière Muse ?[/h4]

Muse est une hydre dont le groupe Apsys est le centre névralgique. Fondé il y a une vingtaine d’années par Maurice Bansay, cet aménageur dont le slogan est "Imagining tomorrow" (Imagine demain), s’est positionné il y a une dizaine d’années sur la requalification des anciennes friches SNCF de Metz ( lire ci-dessous ).

 

Son idée initiale, qu’il développe depuis son origine à travers toute l’Europe en ayant commencé par la Pologne : fédérer des investisseurs autour de projets composites.

C’est ainsi qu’à Metz, appuyé par les municipalités successives, Apsys est parvenu non sans mal à constituer un groupement d’investisseurs qui se sont réparti les lots du futur centre Muse et son coût, près de 330 millions d’euros, dont 160 M€ d’espaces commerciaux et 120 M€ de bureaux.

 

Si la réalisation de la division commerciale incombe à Apsys, en revanche, il revient au groupe Lazard de payer les 10 000 m² de bureaux annoncés, et à Metz habitat territoire et au groupe Batigère Sarel de se partager le financement de près de 10 000 m² de logements sociaux et d’appartements en accession à la propriété. Un ordonnancement qui n’englobe pas la partie loisir, 15 000 m² supplémentaires dont le cœur du réacteur sera un cinéma battant pavillon Kinepolis.[h4]Où en est le cinéma ?[/h4]

Justement, Philippe Halhoute, responsable France et Suisse de Kinepolis, était là, hier matin, pour répondre à la question : « On finalise notre dossier pour le déposer au plus vite en CDAC (Commission départementale d’aménagement commercial). Normalement, ce devrait être fait avant la fin de ce mois. »

 

Pour mémoire, Kinepolis doit installer en dehors de Muse un cinéma de huit salles qui viendra compléter son offre de Saint-Julien-lès-Metz, du centre-ville où il est question que le groupe belge rénove le Palace pour 2,5 millions d’euros et le transforme en cinéma art et essai, et de Waves Actisud où le projet est visé par deux recours en annulation qui n’inquiètent pas outre mesure Philippe Halhoute, rompu à l’exercice : « Je crois qu’il n’y a pas une implantation en France qui n’ait pas été contestée. Il faut simplement être patient dans notre secteur. » La routine. En somme, le cinéma Kinepolis se fera. Demain ou après-demain, mais il se fera et s’intégrera dans un bâtiment de 15 000 m² entièrement affecté au loisir, posé entre Muse, l’hôtel siglé Starck et les immeubles du groupe Claude Rizzon bordant la rue Lothaire. Maousse.

[Invité §spo068Rv]

RIP à Cédric et sa théorie du mega crash

Cedric s'en tape du crash, il a acheté il y a 2 ans, et il vient de faire sa premiere experience avec blablacar : les deux inconnus sur sa banquette arriere lui ont remboursé l'essence de sa prius et le péage : un pure winner.

[Invité §Jes257LV]

Cedric s'en tape du crash, il a acheté il y a 2 ans, et il vient de faire sa premiere experience avec blablacar : les deux inconnus sur sa banquette arriere lui ont remboursé l'essence de sa prius et le péage : un pure winner.

 

[Invité tetanos-46]

Dans quelques semaines, voire quelques jours, il va y avoir un gros déstockage de maisons de campagne dans le 33, autour de Bordeaux

 

 

Par conte, évitez de négocier comme des porcs

[Invité §Jes257LV]

Dans quelques semaines, voire quelques jours, il va y avoir un gros déstockage de maisons de campagne dans le 33, autour de Bordeaux

 

 

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[claviertordu]

Dans quelques semaines, voire quelques jours, il va y avoir un gros déstockage de maisons de campagne dans le 33, autour de Bordeaux

 

 

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tu peux en dire plus

[Dr_troy68]

Qui connais ?

 

http://altea-consulting.com/

[Invité §Jes257LV]

Retour sur le chantier Muse à Metz .....

 

[h2]Le photographe Gilles Wirtz est monté dans l'une des sept grues du chantier Muse, derrière Pompidou. A 40 m au-dessus du plancher des vaches, la vue est vertigineuse! Dans la fosse, le béton coule à flot pour élever les quatre niveaux du futur centre commercial. Vue d'en haut, cette petite ville peuplée de 200 compagnons semble s'agencer comme les éléments d'un grand mécano.[/h2]

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/0FE3068E-3C06-4BF7-9370-DA40C5A15A6E/LRL_v0_03/voila-kader-dijonnais-d-une-quarantaine-d-annees-18-ans-de-grue-sur-des-chantiers-dans-toute-la-france-en-fonction-des-besoins-du-chantier-muse-il-change-de-grue-passant-de-40-m-a-60-m-d-altitude-photos-gilles-wirtz-1447255764.jpg

 

Voilà Kader, Dijonnais d'une quarantaine d'années, 18 ans de grue sur des chantiers dans toute la France. En fonction des besoins du chantier Muse, il change de grue, passant de 40 m à 60 m d'altitude !

 

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/DB7377C1-90ED-4153-9A87-0D4C6B889EA9/LRL_v0_03/le-photographe-s-est-equipe-comme-un-alpiniste-avec-baudrier-et-mousquetons-a-chacune-de-ses-prises-de-vue-il-s-est-attache-pour-avoir-les-mains-libres-il-ne-reste-plus-qu-a-maitriser-son-vertige-photos-gilles-wirtz-1447255764.jpg

 

Le photographe s'est équipé comme un alpiniste avec baudrier et mousquetons: à chacune de ses prises de vue, il s'est attaché pour avoir les mains libres. Il ne reste plus qu'à maîtriser son vertige !

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/1F91B22E-5D9D-4157-9A0B-957FA07B9059/LRL_v0_03/les-sept-grues-permettent-de-transporter-des-materiaux-de-plusieurs-tonnes-et-des-bennes-de-beton-par-dizaines-sur-l-ensemble-du-chantier-pres-de-500-m3-de-beton-sont-coules-tous-les-jours-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

 

Les sept grues permettent de transporter des matériaux de plusieurs tonnes et des bennes de béton par dizaines sur l'ensemble du chantier. Près de 500 m3 de béton sont coulés tous les jours !

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/5061EBEC-8E0F-448E-9053-5602AC445078/LRL_v0_03/le-centre-commercial-muse-s-elevera-sur-quatre-niveaux-deux-niveaux-de-parking-et-deux-etages-pour-accueillir-116-boutiques-dont-primark-sur-5000-m2-et-carrefour-sur-6000m2-il-ouvrira-ses-portes-en-octobre-2017-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

 

Le centre commercial Muse s'élèvera sur quatre niveaux - deux niveaux de parking et deux étages - pour accueillir 116 boutiques dont Primark sur 5000 m2 et Carrefour sur 6000m2. Il ouvrira ses portes en octobre 2017

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/33710030-25E4-422D-BB87-4D4F4C5EAFCC/LRL_v0_03/la-fosse-est-grande-comme-trois-stades-de-football-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

 

La fosse est grande comme trois stades de football !

 

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/ACC850EC-0968-40B0-A05D-E2C412A8FA81/LRL_v0_03/le-grutier-ne-doit-pas-etre-sujet-au-vertige-la-cabine-peut-faire-des-mouvements-d-un-metre-d-avant-en-arriere-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Le grutier ne doit pas être sujet au vertige. La cabine peut faire des mouvements d'un mètre d'avant en arrière !

 

 

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/F86288C2-B679-419F-93A9-A679262FA5B6/LRL_v0_03/vu-d-en-bas-il-faut-gravir-plusieurs-centaines-de-barreaux-d-echelle-pour-atteindre-la-cabine-de-cette-grue-perchee-a-40-m-de-haut-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Vu d'en bas: il faut gravir plusieurs centaines de barreaux d'échelle pour atteindre la cabine de cette grue perchée à 40 m de hauteur..

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/07DF6A29-24BB-4D3B-9110-CFBC0FDC4F8B/LRL_v0_03/pres-de-200-compagnons-s-activent-actuellement-dans-la-fosse-du-chantier-muse-pour-realiser-le-gros-oeuvre-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Près de 200 compagnons s'activent actuellement dans la fosse du chantier Muse pour réaliser le gros œuvre.

 

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/A2D0CBAF-FB2F-44ED-A56F-809A620A1D52/LRL_v0_03/dans-la-cabine-kader-est-a-l-abri-du-vent-au-sommet-de-chaque-grue-un-nanemometre-mesure-la-vitesse-du-vent-au-dela-de-50-km-h-la-grue-est-mise-en-position-de-securite-en-girouette-et-le-grutier-doit-quitter-son-poste-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Dans la cabine, Kader est à l'abri du vent. Au sommet de chaque grue, un nanémomètre mesure la vitesse du vent: au delà de 50 km/h, la grue est mise en position de sécurité, en girouette, et le grutier doit quitter son poste.

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/68025D13-4B34-4945-85D7-788051DB5B6D/LRL_v0_03/vue-de-la-fleche-d-en-haut-on-se-rend-compte-que-l-acier-est-flexible-ca-bouge-dans-la-cabine-a-chacun-des-chargements-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Vue de la flèche. D'en haut, on se rend compte que l'acier est flexible: ça bouge dans la cabine à chacun des chargements!

[Invité §Jes257LV]

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/3F910D33-DA9F-4CFC-BC82-16955F5B44F7/LRL_v0_03/au-sol-on-depose-les-treillis-en-ferraille-avant-de-couler-la-dalle-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Au sol, on dépose les treillis en ferraille avant de couler la dalle.

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/10616E69-5E0D-4A6E-ADA8-7F4AC49C4597/LRL_v0_03/les-compagnons-ont-l-air-de-personnages-de-play-mobil-on-comprend-mieux-l-interet-de-communiquer-par-radio-a-chacun-des-mouvements-de-la-grue-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Les compagnons ont l'air de personnages de play-Mobil ! On comprend mieux l'intérêt de communiquer par radio à chacun des mouvements de la grue..

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/57AE0950-6FB0-4121-8BBD-DA3AF445EA02/LRL_v0_03/vue-sur-la-partie-est-du-chantier-avec-les-arenes-au-fond-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Vue sur la partie Est du chantier avec les Arènes au fond.

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/ED98E5D6-6B29-4911-A4D5-240BDC41AF37/LRL_v0_03/les-pieds-du-photographe-avant-la-descente-a-chaque-palier-le-panorama-change-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Les pieds du photographe avant la descente! A chaque palier, le panorama change.

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/95DA4F56-D127-4F30-8131-DCD30A2430E6/LRL_v0_03/detail-du-chantier-les-compagnons-coulent-le-beton-qui-est-lisse-au-fur-et-a-mesure-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Détail du chantier: les compagnons coulent le béton qui est lissé au fur et à mesure.

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/FDA4F0F1-CAA0-4E63-8595-79BBFFA84EA1/LRL_v0_03/le-cout-d-une-grue-comme-celle-ci-1-m-la-societe-gtm-halle-filiale-de-vinci-en-a-monte-sept-pour-le-chantier-muse-la-societe-qui-est-en-charge-de-toute-la-partie-gros-oeuvre-coordonne-egalement-l-ensemble-du-chantier-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Le coût d'une grue comme celle-ci : 1 M €. La société GTM-Hallé, filiale de Vinci, en a monté sept pour le chantier Muse. La société qui est en charge de toute la partie gros-œuvre coordonne également l'ensemble du chantier.

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/1D23C99A-867B-4FB0-BF5F-22D0D8CCF93E/LRL_v0_03/ces-grues-sont-equipees-d-une-centrale-electronique-reliee-a-la-societe-vinci-afin-qu-on-puisse-les-depanner-a-distance-commente-luc-abguillerm-directeur-de-projet-gros-oeuvre-a-gtm-halle-de-la-meme-facon-on-sait-comment-conduit-le-grutier-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

 

Ces grues sont équipées d'une centrale électronique reliée à la société Vinci « afin qu'on puisse les dépanner à distance », commente Luc Abguillerm, directeur de projet gros-œuvre à GTM-Hallé. De la même façon , « on sait comment conduit le grutier »

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/240E64F6-4D14-4C6B-B567-460E999A4B6C/LRL_v0_03/dans-sa-cabine-equipee-du-chauffage-de-la-clim-et-d-essuie-glace-mais-pas-de-musique-pour-ne-pas-le-distraire-kader-a-installe-sa-bouilloire-seul-au-monde-et-pourtant-responsable-de-toute-sa-zone-40-m-plus-bas-photo-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Dans sa cabine, équipée du chauffage, de la clim et d'essuie-glace, mais pas de musique pour ne pas le distraire, Kader a installé sa bouilloire. Seul au monde et pourtant responsable de toute sa zone, 40 m plus bas..

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/C99F3DC7-A895-4B18-ADB3-AB0A712F8166/LRL_v0_03/belle-vue-sur-la-colline-de-queuleu-photo-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Belle vue sur la colline de Queuleu.

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/01CDA149-EDD2-419F-A5B3-49E0F36F058A/LRL_v0_03/les-grues-du-chantier-muse-ont-des-fleches-de-60-m-photo-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Les grues du chantier Muse ont des flèches de 60m..

[Invité §Jes257LV]

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/E34080CF-01EF-45D7-916E-8B5C34C3125E/LRL_v0_03/dans-la-partie-centrale-du-chantier-on-distingue-deja-l-emplacement-sur-deux-niveaux-du-magasin-carrefour-qui-a-reserve-pres-de-6000-m2-photo-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Dans la partie centrale du chantier, on distingue déjà l'emplacement sur deux niveaux du magasin Carrefour qui a réservé près de 6000 m2.

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/28200C44-CCC7-4141-BE99-EB68FE1EF619/LRL_v0_03/bonjour-kader-photo-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Bonjour Kader...

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/D880B476-FCDA-4157-97CB-E5A9775205EE/LRL_v0_03/des-charges-de-plusieurs-tonnes-toute-une-equipe-de-compagnons-au-sol-des-mouvements-vers-le-haut-en-translation-en-avant-et-en-arriere-parfois-simultanes-il-faut-gerer-tout-ca-en-meme-temps-le-grutier-est-forcement-quelqu-un-de-pose-commente-luc-abguillerm-directeur-de-projet-gros-ouevre-a-gtm-halle-photo-gilles-wirtz-1447255765.jpg

« Des charges de plusieurs tonnes, toute une équipe de compagnons au sol, des mouvements vers le haut, en translation, en avant et en arrière, parfois simultanés : il faut gérer tout ça en même temps. Le grutier est forcément quelqu'un de posé », commente Luc Abguillerm, directeur de projet gros ouevre à GTM-Hallé.

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/F3CB4368-88CC-4839-BC3A-A286615C9863/LRL_v0_03/en-fevrier-les-grutiers-de-la-partie-nord-du-chantier-auront-un-defi-a-relever-il-leur-faudra-soulever-et-deposer-des-quot-poteaux-arbre-quot-s-de-7-m-de-long-soit-la-hauteur-de-deux-etages-a-l-entree-du-futur-centre-commercial-ces-poteaux-devront-supporter-les-bureaux-du-dessus-tout-en-donnant-a-l-entree-une-allure-majestueuse-photo-gilles-wirtz-1447255765.jpg

En février, les grutiers de la partie nord du chantier auront un défi à relever. Il leur faudra soulever et déposer des "poteaux arbre"s de 7 m de long, soit la hauteur de deux étages, à l'entrée du futur centre commercial. Ces poteaux devront supporter les bureaux du dessus tout en donnant à l'entrée une allure majestueuse..

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/D8F27128-B859-4999-8B21-E03856BF2EA2/LRL_v0_03/tous-les-jours-une-dizaine-de-camions-se-relaient-autour-du-chantier-pour-livrer-le-beton-necessaire-aux-planchers-et-aux-murs-le-beton-500-m3-par-jour-est-transporte-sur-le-chantier-dans-des-bennes-soulevees-par-les-grues-avant-d-etre-coule-dans-les-coffrets-ou-sur-les-treillis-pour-le-dallage-photo-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Tous les jours, une dizaine de camions se relaient autour du chantier pour livrer le béton nécessaire aux planchers et aux murs. Le béton - 500 m3 par jour ! - est transporté sur le chantier dans des bennes soulevées par les grues avant d'être coulé dans les coffrets ou sur les treillis pour le dallage..

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/E2CDFA53-D137-4C30-9164-8BF703487CC0/LRL_v0_03/la-hauteur-des-grues-est-calculee-pour-qu-elles-puissent-tourner-sans-jamais-toucher-la-voisine-un-systeme-d-interference-electronique-empeche-le-crochet-de-poursuivre-son-mouvement-s-il-s-approche-a-moins-de-10-m-d-une-autre-grue-photo-gilles-wirtz-1447255765.jpg

La hauteur des grues est calculée pour qu'elles puissent tourner sans jamais toucher la voisine. Un système d'interférence électronique empêche le crochet de poursuivre son mouvement s'il s'approche à moins de 10 m d'une autre grue.

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/948EE409-A62D-4379-AD7D-9D1DC37C97B5/LRL_v0_03/au-total-le-chantier-muse-aura-englouti-pres-de-70-000-m-2-de-beton-pour-comparaison-le-viaduc-de-millau-c-etait-80-000-m3-de-beton-photo-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Au total, le chantier Muse aura englouti près de 70 000 m 2 de béton! Pour comparaison, le viaduc de Millau, c'était 80 000 m3 de béton..

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/3E9ECAB1-A001-4CB6-BBFD-73AE300F2D4D/LRL_v0_03/le-grutier-a-toujours-trois-taches-a-faire-en-meme-temps-si-sa-grue-doit-laisser-la-priorite-a-sa-voisine-il-passera-a-la-tache-suivante-en-attendant-de-revenir-a-la-premiere-de-cette-maniere-la-grue-est-toujours-en-mouvement-ensemble-les-sept-grues-forment-un-veritable-ballet-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Le grutier a toujours trois tâches à faire en même temps : si sa grue doit laisser la priorité à sa voisine, il passera à la tâche suivante en attendant de revenir à la première. De cette manière, la grue est toujours en mouvement. Ensemble, les sept grues forment un véritable ballet.

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/9440B8CF-BF0B-4334-968A-E405DBBB1E2D/LRL_v0_03/le-grutier-a-toujours-trois-taches-a-faire-en-meme-temps-si-sa-grue-doit-laisser-la-priorite-a-sa-voisine-il-passera-a-la-tache-suivante-en-attendant-de-revenir-a-la-premiere-de-cette-maniere-la-grue-est-toujours-en-mouvement-ensemble-les-sept-grues-forment-un-veritable-ballet-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/1BB92A6B-4A18-41E2-B71D-1FB33F73DF55/LRL_v0_03/a-chaque-grue-une-zone-de-travail-les-grues-sont-equipees-d-un-systeme-d-interference-electronique-pour-ne-pas-empieter-sur-le-chantier-voisin-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

A chaque grue une zone de travail. Les grues sont équipées d'un système d'interférence électronique pour ne pas empiéter sur le chantier voisin.

[Invité §Jes257LV]

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/84AC2FBA-B5B6-4F4F-AA69-517260F90CDA/LRL_v0_03/le-photographe-s-est-equipe-comme-un-alpiniste-avec-baudrier-et-mousqueton-a-chacune-de-ses-prises-de-vue-il-s-est-attache-pour-avoir-les-mains-libres-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Le photographe s'est équipé comme un alpiniste avec baudrier et mousqueton: à chacune de ses prises de vue, il s'est attaché pour avoir les mains libre

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/8534E825-C2ED-4D12-8499-9A895B091B27/LRL_v0_03/la-base-de-la-grue-dont-les-quatre-pieds-reposent-sur-des-socles-de-beton-c-est-du-solide-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

La base de la grue dont les quatre pieds reposent sur des socles de béton. C'est du solide !

 

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/D874C6FF-F034-48CE-A3FE-5DAC1B108FDE/LRL_v0_03/vue-inedite-sur-la-gare-le-chateau-d-eau-et-la-cathedrale-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

Vue inédite sur la gare, le château d'eau et la cathédrale !

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/E7C5FF2D-5F88-4FDB-B42E-0FD1008E8BB9/LRL_v0_03/le-grutier-a-toujours-trois-taches-a-faire-en-meme-temps-si-sa-grue-doit-laisser-la-priorite-a-sa-voisine-il-passera-a-la-tache-suivante-en-attendant-de-revenir-a-la-premiere-de-cette-maniere-la-grue-est-toujours-en-mouvement-ensemble-les-sept-grues-forment-un-veritable-ballet-photos-gilles-wirtz-1447255765.jpg

http://s-www.republicain-lorrain.fr/images/50CC2226-9999-4650-9052-F93D9533F530/LRL_v0_03/en-fevrier-les-grutiers-de-la-partie-nord-du-chantier-auront-un-defi-a-relever-il-leur-faudra-soulever-et-deposer-des-quot-poteaux-arbre-quot-s-de-7-m-de-long-soit-la-hauteur-de-deux-etages-a-l-entree-du-futur-centre-commercial-ces-poteaux-devront-supporter-les-bureaux-du-dessus-tout-en-donnant-a-l-entree-une-allure-majestueuse-photo-gilles-wirtz-1447255765.jpg

[MasterLudo]

Ca doit être intéressant comme job grutier.

[Invité §Jes257LV]

Ca doit être intéressant comme job grutier.

 

Stressant aussi

 

Moi j'ai le vertige déjà sur un tabouret de bar

[MasterLudo]

Tu dois pisser, bim, 500 barres à descendre, 500 à remonter.

 

Ou ils stockent des bouteilles d'Oasis

[Invité §Jes257LV]

Tu dois pisser, bim, 500 barres à descendre, 500 à remonter.

 

Ou ils stockent des bouteilles d'Oasis

Comme les routiers la différence c'est qu'ils les jettent par la fenêtre...