Le topic de TOUT l'immobilier (sauf du crack)

[Invité §Pau730mo]

 

Je ne sais pas si c'est ce que tu veux savoir, mais dans mon cas, la déclaration est extrêmement simple :

 

Je remplis une déclaration 2044 avec les revenus locatifs ( + ), j'indique toutes les dépenses ( - ), intérêt du CI, assurance du CI, toutes les factures du syndic, 20€ de frais de gestion ( forfaitaire ), d'éventuels travaux ou dépenses ( genre une serrure ou un pot de peinture chez leroy merlin ), il en ressort un bénéfice ou un déficit qui viens s'ajouter ou se soustraire à mes revenus

 

Moi je file tout au comptable

[Invité §tit430pv]

C'est le boulot du comptable

 

C'est juste plus simple en direct avec l'agence qui gère tes apparts...

[Invité §Pau730mo]

J'aurais bien aimé avoir des retours de personnes qui le feraient déjà pour voir si éventuellement elles ont négocié leur tarif (même si ça c'est j'ai déjà commencé ... mais j'arrive au bout donc avant de faire une "erreur" j'aimerais une retour d'expérience) mais voir jusqu’où on peut aller... tu trouves souvent : 1 mois de loyer + de 6 à 8/9% ...

 

Ceux de ma famille qui passent en agence, c'est 6%, et les frais d'agence se montent à 1 mois de loyer, partagés avec le locataire

[Invité §Pau730mo]

C'est juste plus simple en direct avec l'agence qui gère tes apparts...

 

SCI / Accès à scan-banque pour le comptable, juste à transmettre une copie des factures et zou.

[Invité §tit430pv]

Ceux de ma famille qui passent en agence, c'est 6%, et les frais d'agence se montent à 1 mois de loyer, partagés avec le locataire

 

c'est effectivement ce que beaucoup affichent (après j'ai déjà baissé ces chiffres), j'ai un bon contact avec une agence en particulier et je veux "finaliser" avec elle (j'ai négocié avec d'autres pour avoir une base de départ plus basse) mais j'ai pas envie d'essuyer un refus net... d'ou ma petite demande

[Invité §tit430pv]

SCI / Accès à scan-banque pour le comptable, juste à transmettre une copie des factures et zou.

 

faut-il encore être en sci...

[Invité §Pau730mo]

faut-il encore être en sci...

 

 

La SCI est justement là pour simplifier la chose

[Invité §tit430pv]

 

La SCI est justement là pour simplifier la chose

 

ok je répète donc "faut-il être en sci"...

[Invité §Son171cr]

Moi je file tout au comptable

 

Ca doit me prendre 30 minutes par an à tout casser.

[Invité §tit430pv]

Ca doit me prendre 30 minutes par an à tout casser.

 

ouais mais... ça répond toujours pas à ma question....

 

personne ne s'occupe de rien....

[fufu el bandit]

Je gère mes locs moi-même pour l'instant donc pas concerné.

 

Par contre, je me demande bien ce que c'est que la "gestion fiscale"

Pareil.

 

Je m'étais renseigné, et c'était horiblement cher. Et en plus, je suis persuadé que mes locataires sont mieux choisi que si je laissais ca a quelqu'un dont c'est pas son problème en cas de souci.

J'ai aussi des agences qui carrément, me disait a quel prix loué mon appart, et c'était largement en-dessous du marché.

[Invité §cle806Gb]

ouais mais... ça répond toujours pas à ma question....

 

personne ne s'occupe de rien....

 

 

Ça dépend de tout un tas de trucs, si t'as un ou plusieurs appart chez eux, si t'es client depuis longtemps, le coin ou tu es et la concurrence qu'ils ont etc... Comme tu l'as dit en général ça tourne entre 6 et 8% tout compris, donc faut voir comment ils te facturent leurs frais, si c'est un "pack" ou s'ils détaillent tout, s'ils sont honnêtes ou s'ils ont tendance à charger la note auquel cas tu peux plus facilement négocier...

[Invité §tit430pv]

 

Ça dépend de tout un tas de trucs, si t'as un ou plusieurs appart chez eux, si t'es client depuis longtemps, le coin ou tu es et la concurrence qu'ils ont etc... Comme tu l'as dit en général ça tourne entre 6 et 8% tout compris, donc faut voir comment ils te facturent leurs frais, si c'est un "pack" ou s'ils détaillent tout, s'ils sont honnêtes ou s'ils ont tendance à charger la note auquel cas tu peux plus facilement négocier...

 

Merci, mais sans vouloir être désagréable ... tous ces paramètres je les connais, ce qui m'intéresse c'est de voir jusqu'ou certains ont réussi a diminuer (pour donner un ordre de grandeur et fixer un peu les choses : j'ai déjà 0€ sur les recherches de locataires. Ce que je voudrais savoir c'est jusqu'ou je peux descendre pour "la gestion", je suis en dessous de 6% sur les propositions, j'aimerai tomber à quelque chose comme 4%... voir moins... on peut toujours espérer )

 

Je veux juste savoir ce que certains ont pu réussir a négocier pour avoir une idée (même vague)

 

Comme tu dis, certains te prennent vraiment pour un tourisme : 8% des loyers charges comprises par exemple....

[MasterLudo]

Alors vraiment profonde ...dans le temps c'était comme ça aussi dans les gros villages, les clefs sur la bagnole, les vélos contre le mur, mais ça, c'était avant

 

 

En fait à force de vivre à Paris je différencie toujours une ville de banlieue de la campagne, mais que tu vas chez les potes via autoroute et que tu fais ensuite tout le trajet de bled paumés en bled paumé, c'est pas évident de savoir si leur bled ou leur lieu dit est dans la campagne profonde ou s'il y a une ville de 10.000 habitants pas trop loin

 

Y'a quelques endroits comme ça que dont je ne connais pas les alentours à part "la route" qui vient de l'autoroute et celle qui mène qui à la plage, qui à l'étang, qui à la forêt, enfin les 5 endroits autour où tu concentres tes trajets quand tu vas dans le coin

 

Les clefs sur les caisses c'est un grand classique, le weekend dernier encore j'ai pu constater que tous ceux qui venaient le faisaient pendant que moi je recapotais la S2000 avant de la verrouiller

[MasterLudo]

Merci, mais sans vouloir être désagréable ... tous ces paramètres je les connais, ce qui m'intéresse c'est de voir jusqu'ou certains ont réussi a diminuer (pour donner un ordre de grandeur et fixer un peu les choses : j'ai déjà 0€ sur les recherches de locataires. Ce que je voudrais savoir c'est jusqu'ou je peux descendre pour "la gestion", je suis en dessous de 6% sur les propositions, j'aimerai tomber à quelque chose comme 4%... voir moins... on peut toujours espérer )

 

Je veux juste savoir ce que certains ont pu réussir a négocier pour avoir une idée (même vague)

 

Comme tu dis, certains te prennent vraiment pour un tourisme : 8% des loyers charges comprises par exemple....

 

 

A chercher trop bas tu vas te taper une agence qui en foutra pas une et tu vas passer ton temps à les relancer au premier pépin, c'est dangereux non ?

[Invité §tit430pv]

 

A chercher trop bas tu vas te taper une agence qui en foutra pas une et tu vas passer ton temps à les relancer au premier pépin, c'est dangereux non ?

 

tu n'as pas tort même si ce n'est pas systématiquement vrai, l'agence qui gère "gratuitement" mes apparts, elle fait très bien son taff (et pourtant cela ne me coute rien mais elle ne fait pas de "gestion") je veux juste avoir une idée ... cela dit un taux "bas" ne veut pas dire que l'agence ne fait de "bénéfice" (et puis ce n'est pas de son intérêt de me fâcher et de me voir partir...)

[Invité §cle806Gb]

Merci, mais sans vouloir être désagréable ... tous ces paramètres je les connais, ce qui m'intéresse c'est de voir jusqu'ou certains ont réussi a diminuer (pour donner un ordre de grandeur et fixer un peu les choses : j'ai déjà 0€ sur les recherches de locataires. Ce que je voudrais savoir c'est jusqu'ou je peux descendre pour "la gestion", je suis en dessous de 6% sur les propositions, j'aimerai tomber à quelque chose comme 4%... voir moins... on peut toujours espérer )

 

Je veux juste savoir ce que certains ont pu réussir a négocier pour avoir une idée (même vague)

 

Comme tu dis, certains te prennent vraiment pour un tourisme : 8% des loyers charges comprises par exemple....

Et bien tu as eu ma réponse, ça dépend.

 

C'est bien évident que si tu as 25 appartements en gérance dans une agence depuis 15 ans et qu'il y a 10 agences dans la même rue, tu peux espérer une belle remise, si t'en as 2 depuis l'an dernier et que c'est la seule agence à 25 kms à la ronde tu peux aller te brosser.

 

Dans tous les cas ne rêves pas trop, 4% ça me paraît très bas.

 

Là où tu vas pouvoir gagner c'est sur les trucs qui sont pas "packagés", comme la recherche de locataire effectivement... Mais bon, faut bien qu'ils gagnent leurs vies aussi, si t'es déjà à 5 (ce qui est peu) et que tu ne payes pas la recherche de locataires, ça m'étonnerai qu'ils descendent plus bas, sauf s'ils ont vraiment intérêt à te garder.

 

Si vraiment tu trouves que c'est trop, passe en gestion directe.

[Invité §tit430pv]

Et bien tu as eu ma réponse, ça dépend.

 

C'est bien évident que si tu as 25 appartements en gérance dans une agence depuis 15 ans et qu'il y a 10 agences dans la même rue, tu peux espérer une belle remise, si t'en as 2 depuis l'an dernier et que c'est la seule agence à 25 kms à la ronde tu peux aller te brosser.

 

Dans tous les cas ne rêves pas trop, 4% ça me paraît très bas.

 

Là où tu vas pouvoir gagner c'est sur les trucs qui sont pas "packagés", comme la recherche de locataire effectivement... Mais bon, faut bien qu'ils gagnent leurs vies aussi, si t'es déjà à 5 (ce qui est peu) et que tu ne payes pas la recherche de locataires, ça m'étonnerai qu'ils descendent plus bas, sauf s'ils ont vraiment intérêt à te garder.

 

Si vraiment tu trouves que c'est trop, passe en gestion directe.

 

Bon alors disons que j'ai un profil très intéressant qui me permet de faire jouer la concurrence ....

 

et effectivement j'ai des propositions a 4% (et a côté ils acceptent de s'aligner sur les frais de recherche de locataires que j'ai déjà... donc rien... ) , je voulais voir si je pouvais encore grappiller encore un petit point... j'ai bien conscience que je commence a être au taquer (après il faut que j'épluche ce qu'il y a dans les contrats plus en détail). Je voulais juste un petit retour sur expérience, s'il y en avait

 

"gestion directe" ?? tu veux dire quoi, par moi même ??

[Invité §cle806Gb]

Bon alors disons que j'ai un profil très intéressant qui me permet de faire jouer la concurrence ....

 

et effectivement j'ai des propositions a 4% (et a côté ils acceptent de s'aligner sur les frais de recherche de locataires que j'ai déjà... donc rien... ) , je voulais voir si je pouvais encore grappiller encore un petit point... j'ai bien conscience que je commence a être au taquer (après il faut que j'épluche ce qu'il y a dans les contrats plus en détail). Je voulais juste un petit retour sur expérience, s'il y en avait

 

"gestion directe" ?? tu veux dire quoi, par moi même ??

 

Bah alors t'as un profil plus qu'intéressant comme on en rencontre trèèès rarement.

 

Là y'a que Eldrad qui pourra t'en dire plus sur les marges que les AI se font et donc sur le niveau auquel ils peuvent descendre. Si bas avec les avantages que tu as j'ai jamais vu.

 

Oui, gestion directe c'est à dire en direct entre toi et le locataire, tu gagnes plus de fric et t'as pas forcément plus d'emmerdes.

 

Faut juste voir à quel prix tu estimes ton temps.

[Invité §tit430pv]

Bah alors t'as un profil plus qu'intéressant comme on en rencontre trèèès rarement.

 

Là y'a que Eldrad qui pourra t'en dire plus sur les marges que les AI se font et donc sur le niveau auquel ils peuvent descendre. Si bas avec les avantages que tu as j'ai jamais vu.

 

Oui, gestion directe c'est à dire en direct entre toi et le locataire, tu gagnes plus de fric et t'as pas forcément plus d'emmerdes.

 

Faut juste voir à quel prix tu estimes ton temps.

 

j'ai conscience d'être déjà bas (pour l'instant pour la gestion ce sont des devis) je veux voir jusqu’où je peux grappiller...

 

C'est quasi impossible a gérer en direct (pas assez de temps), c'est bien pour ça que je veux "déléguer" mais j'ai pas envie non plus d'engraisser les AI... qu'elles gagnent des € c'est normal si elles me proposent un service ... mais y a des limites

 

Donc Eldrad si tu nous lis, je suis preneur de "conseils avisés"

[Invité §sim470pc]

Nan mais Elrad il va te dire qu'en dessous de 10% il perd de l'argent

[Invité §Pau730mo]

j'ai conscience d'être déjà bas (pour l'instant pour la gestion ce sont des devis) je veux voir jusqu’où je peux grappiller...

 

C'est quasi impossible a gérer en direct (pas assez de temps), c'est bien pour ça que je veux "déléguer" mais j'ai pas envie non plus d'engraisser les AI... qu'elles gagnent des € c'est normal si elles me proposent un service ... mais y a des limites

 

Donc Eldrad si tu nous lis, je suis preneur de "conseils avisés"

 

 

En même temps, si on regarde ton post, tu dis que ça prend trop de temps de gérer en direct.

 

C'est quoi trop de temps, lissé mensuellement ? 1h/mois ? 2 heures/mois ? 5h/mois

 

Tu regardes combien ça te prend de temps/mois, tu multiplies par un taux horaire crédible (40 €HT semble être un minimum), et tu regardes ce que ça fait sur tes loyers

 

Au final, on se rend vite compte que la gestion faite par une agence c'est pas si excessif que ça.

 

Prenons par exemple une agence à 6% : Sur un loyer de 400 boules, ça ne fait que 24 €TTC/mois (20 €HT), soit à peine une demi-heure/mois consacré à ton logement. C'est pas énorme, c'est pas débile, et l'AI ne gagne pas des millions dessus

[Invité §Jes257LV]

Y en à qui veulent le beurre et l'argent du beurre

 

Tout l'envers d'une politique gauchiste et communiste...qu'ils défendent avec véhémence à longueur d'année

[djoncool]

Y en à qui veulent le beurre et l'argent du beurre

 

Tout l'envers d'une politique gauchiste et communiste...qu'ils défendent avec véhémence à longueur d'année

 

[Invité §Jes257LV]

Et aprés ça viens mendier une once de crédibilité

[Invité §tit430pv]

 

En même temps, si on regarde ton post, tu dis que ça prend trop de temps de gérer en direct.

 

C'est quoi trop de temps, lissé mensuellement ? 1h/mois ? 2 heures/mois ? 5h/mois

 

Tu regardes combien ça te prend de temps/mois, tu multiplies par un taux horaire crédible (40 €HT semble être un minimum), et tu regardes ce que ça fait sur tes loyers

 

Au final, on se rend vite compte que la gestion faite par une agence c'est pas si excessif que ça.

 

Prenons par exemple une agence à 6% : Sur un loyer de 400 boules, ça ne fait que 24 €TTC/mois (20 €HT), soit à peine une demi-heure/mois consacré à ton logement. C'est pas énorme, c'est pas débile, et l'AI ne gagne pas des millions dessus

 

 

Même si ce que tu dis est très rationnel (mais un peu trop simple), il n'en demeure pas moins que si je peux avoir 4% au lieu de 6... je ferai en sorte d'avoir 4.... hier j'ai eu une agence au téléphone sur les premières minutes j'étais à 6% après quelques précisions je suis tombé à 4.5%, elle me prenait un mois de loyer pour rechercher un locataire et toujours quelques minutes après, elle m'explique que "rien" c'est envisageable (mais faut avoir avec le "chef"...elle me rappelle la semaine prochaine)... et ce n'est pas la première a me faire ça.

 

Le problème n'est pas tellement une histoire de 20€ ou 30€, le problème c'est de trouver un prix ou on ne me prend pas pour un pigeon et quand une agence (enseigne connue) passe en quelques minutes de 6 à 4.5%, d'1 mois à "rien", je me dis juste que la marge doit exister et que s'ils me proposent des baisses aussi vite c'est probablement que 4 ou 3% (j'en sais rien justement) c'est possible (et rentable pour eux).

En bref qu'ils gagnent de l'argent, je trouve ça normal, ils me rendent un service (je paye ) mais je paye un "juste prix", je veux juste essayer de le cerner un peu mieux.

J'ai quand même commencé mes démarches à 8% et 1 mois de loyer, je suis à 4% et 0 loyer... peut être que pour toi c'est "pas énorme" (t'as pas tort sur le fond) mais c'est aussi un question de principe (y en a même qui te facturent un % du loyer chargé !)

[Eldrad]

Bah alors t'as un profil plus qu'intéressant comme on en rencontre trèèès rarement.

 

Là y'a que Eldrad qui pourra t'en dire plus sur les marges que les AI se font et donc sur le niveau auquel ils peuvent descendre. Si bas avec les avantages que tu as j'ai jamais vu.

 

Oui, gestion directe c'est à dire en direct entre toi et le locataire, tu gagnes plus de fric et t'as pas forcément plus d'emmerdes.

 

Faut juste voir à quel prix tu estimes ton temps.

 

j'ai conscience d'être déjà bas (pour l'instant pour la gestion ce sont des devis) je veux voir jusqu’où je peux grappiller...

 

C'est quasi impossible a gérer en direct (pas assez de temps), c'est bien pour ça que je veux "déléguer" mais j'ai pas envie non plus d'engraisser les AI... qu'elles gagnent des € c'est normal si elles me proposent un service ... mais y a des limites

 

Donc Eldrad si tu nous lis, je suis preneur de "conseils avisés"

Me voilà, un peu en retard

 

Désolé, je ne vais pas pouvoir t'aider, on fait très peu de location et pas du tout de gestion... Mais comme ça à vue de nez, j'aurais tendance à dire que 4% et 0 frais de recherche de locataire, je sais pas comment peut faire l'agence !

 

Le raisonnement de Paulo est très juste : sur 400 euros de loyer, si l'agence a 6% donc 20 euros HT / mois, elle ne PEUT PAS matériellement te consacrer beaucoup de temps, c'est mathématiquement impossible.

 

Pareil sur la recherche de locataire, si elle ne te facture rien, je pense qu'elle facture uniquement la part du locataire (ce qui n'est pas légal d'ailleurs ), donc combien ? Un mois de loyer à tout casser, et encore ? Soit 400 euros TTC dont 333 euros HT pour chercher le locataire, fait les visites (espérons que c'est la rue d'à coté, parce que si en plus il faut faire 10 km à chaque fois...), faire le bail, l'état des lieux, etc. Impossible de rentrer dans ses frais.

Pour info, les rares fois où j'ai une location, je sous-traite l'état des lieux à un huissier que je paie en prenant sur mes frais... On arrive très vite à 150 / 200 euros juste pour ce poste-là !

 

Bref, si tu veux du travail bien fait, ne va pas chez le pire branleur qui va prendre le moins de frais possible, ne connaîtra pas son métier et fermera dans 2 ans

[Invité §Jes257LV]

Me voilà, un peu en retard

 

Désolé, je ne vais pas pouvoir t'aider, on fait très peu de location et pas du tout de gestion... Mais comme ça à vue de nez, j'aurais tendance à dire que 4% et 0 frais de recherche de locataire, je sais pas comment peut faire l'agence !

 

Le raisonnement de Paulo est très juste : sur 400 euros de loyer, si l'agence a 6% donc 20 euros HT / mois, elle ne PEUT PAS matériellement te consacrer beaucoup de temps, c'est mathématiquement impossible.

 

Pareil sur la recherche de locataire, si elle ne te facture rien, je pense qu'elle facture uniquement la part du locataire (ce qui n'est pas légal d'ailleurs ), donc combien ? Un mois de loyer à tout casser, et encore ? Soit 400 euros TTC dont 333 euros HT pour chercher le locataire, fait les visites (espérons que c'est la rue d'à coté, parce que si en plus il faut faire 10 km à chaque fois...), faire le bail, l'état des lieux, etc. Impossible de rentrer dans ses frais.

Pour info, les rares fois où j'ai une location, je sous-traite l'état des lieux à un huissier que je paie en prenant sur mes frais... On arrive très vite à 150 / 200 euros juste pour ce poste-là !

 

Bref, si tu veux du travail bien fait, ne va pas chez le pire branleur qui va prendre le moins de frais possible, ne

 

connaîtra pas son métier et fermera dans 2 ans

Voila, vaut mieux payer le juste prix que de faire des économies de bout de chandelle

[Invité §fin634ma]

Paulo

 

Tu sais si il existe des accessoires tout fait pour obstruer les entrées d'air de mes fenêtres stp?

 

Avec la VMC double flux, j'ai pas besoin de ces entrées d'air.

 

Je trouve rien sur google, ca porte peut etre un nom.

[Invité §tit430pv]

Me voilà, un peu en retard

 

Désolé, je ne vais pas pouvoir t'aider, on fait très peu de location et pas du tout de gestion... Mais comme ça à vue de nez, j'aurais tendance à dire que 4% et 0 frais de recherche de locataire, je sais pas comment peut faire l'agence !

 

Le raisonnement de Paulo est très juste : sur 400 euros de loyer, si l'agence a 6% donc 20 euros HT / mois, elle ne PEUT PAS matériellement te consacrer beaucoup de temps, c'est mathématiquement impossible.

 

Pareil sur la recherche de locataire, si elle ne te facture rien, je pense qu'elle facture uniquement la part du locataire (ce qui n'est pas légal d'ailleurs ), donc combien ? Un mois de loyer à tout casser, et encore ? Soit 400 euros TTC dont 333 euros HT pour chercher le locataire, fait les visites (espérons que c'est la rue d'à coté, parce que si en plus il faut faire 10 km à chaque fois...), faire le bail, l'état des lieux, etc. Impossible de rentrer dans ses frais.

Pour info, les rares fois où j'ai une location, je sous-traite l'état des lieux à un huissier que je paie en prenant sur mes frais... On arrive très vite à 150 / 200 euros juste pour ce poste-là !

 

Bref, si tu veux du travail bien fait, ne va pas chez le pire branleur qui va prendre le moins de frais possible, ne connaîtra pas son métier et fermera dans 2 ans

 

 

Mince j'avais pas vu.... pour la recherche de locataire, effectivement la loi prévoit 50%/50% (donc un loyer de 500€, ça ferait 1000€ de frais de recherche de locataire, 500€ pour le proprio et 500€ pour le locataire). C'est exactement ce qu'il y a sur le mandat mais ils ajoutent une clause "remise commerciale exceptionnelle"... donc il n'y a effectivement que la part du locataire qui est au final facturée donc 1 moi de loyer. On ne me facture rien (et j'ai bien les services que tu décris...bail, état des lieux d'entrée, de sortie... ).

 

Et comme j'ai contacté beaucoup d'AI, j'ai eu a chaque fois (ou quasi, parfois on m'a proposé 1/2 loyer) la même proposition.

 

Pour la gestion, je prospecte mais je suis effectivement à 4% (et pas que sur 1 seule proposition). J'en déduis que ce n'est pas si "impossible" que ça

 

Mais je me répète : il ne s'agit pas de faire n'importe quoi pour avoir le % le plus bas mais de voir un peu ce que l'on peut obtenir comme ristourne en gros. Visiblement 4% ça commence a ressembler à un taux plancher... (puis bon que ce soit clair, je suis aussi capable de le faire j'ai juste pas envoie de m'embêter... je vais voir).

 

C'est amusant comme même de voir comment certains réagissent sur FA.... j'ai eu une réaction assez proche en signant chez le notaire il y a qq jours : les personnes présentes n'arrivaient pas a comprendre comment j'ai pu obtenir ce que la banque m'a accordé...

 

Je ne fait que me renseigner sur des frais de gestion ... pas la peine de me prendre pour un demeuré près a faire n'importe quoi...

 

merci de ta réponse

[Eldrad]

 

Mince j'avais pas vu.... pour la recherche de locataire, effectivement la loi prévoit 50%/50% (donc un loyer de 500€, ça ferait 1000€ de frais de recherche de locataire, 500€ pour le proprio et 500€ pour le locataire). C'est exactement ce qu'il y a sur le mandat mais ils ajoutent une clause "remise commerciale exceptionnelle"... donc il n'y a effectivement que la part du locataire qui est au final facturée donc 1 moi de loyer. On ne me facture rien (et j'ai bien les services que tu décris...bail, état des lieux d'entrée, de sortie... ).

 

Et comme j'ai contacté beaucoup d'AI, j'ai eu a chaque fois (ou quasi, parfois on m'a proposé 1/2 loyer) la même proposition.

 

Pour la gestion, je prospecte mais je suis effectivement à 4% (et pas que sur 1 seule proposition). J'en déduis que ce n'est pas si "impossible" que ça

 

Mais je me répète : il ne s'agit pas de faire n'importe quoi pour avoir le % le plus bas mais de voir un peu ce que l'on peut obtenir comme ristourne en gros. Visiblement 4% ça commence a ressembler à un taux plancher... (puis bon que ce soit clair, je suis aussi capable de le faire j'ai juste pas envoie de m'embêter... je vais voir).

 

C'est amusant comme même de voir comment certains réagissent sur FA.... j'ai eu une réaction assez proche en signant chez le notaire il y a qq jours : les personnes présentes n'arrivaient pas a comprendre comment j'ai pu obtenir ce que la banque m'a accordé...

 

Je ne fait que me renseigner sur des frais de gestion ... pas la peine de me prendre pour un demeuré près a faire n'importe quoi...

 

merci de ta réponse

On ne te prend pas pour un demeuré (enfin pas moi en tout cas ), c'est juste qu'à un moment, si tu tires trop les prix vers le bas, le service sera fatalement moins bon, c'est impossible qu'il en soit autrement !

 

Regarde mon exemple pour la location et l'état des lieux : sur un appart loué 400 euros, je facture au total 800 euros TTC (1 mois de loyer pour chacun). Ca me fait donc 666 euros une fois que la TVA est déduite, donc 666 euros qui rentrent effectivement dans ma poche. Là-dessus je paie l'huissier à qui je sous-traite l'état des lieux, ça me coûte facilement 150 euros HT, par contre il me fait un dossier béton avec photos dans tous les sens et constat d'huissier. En cas de litige ultérieur, c'est nickel.

Donc, une fois que j'ai payé l'huissier, il me reste 516 euros. La visite initiale avec le locataire + la rédaction du bail + la signature avec tout le monde, ça prend au moins 2 heures au total. Allez, je fais un calcul au pif, l'heure de main d'oeuvre d'un mécano en garage auto (le premier tarif horaire qui me vient en tête), c'est quoi ? 60 / 70 euros ? Donc ces 2 heures me coûtent 140 euros, il me reste 376 euros.

Et ça, c'est l'hypothèse ultra optimiste où le premier visiteur me dit ok. Imagine si je fais 10 visites avant, qui me prennent chacune au grand minimum 30 minutes, ça fait encore 5 heures de boulot en plus soit... 350 euros de main d'oeuvre, je gagne 0.

 

Le raisonnement est fait un peu à l'arrache, les montants peuvent se discuter mais l'idée est là. L'agence qui ne prendrait que 400 euros TTC soit 333 euros HT dans cette situation, soit elle ne sait pas calculer, soit le service est nettement moins bon, c'est pas possible autrement

Et dans "service moins bon", on peut tout imaginer : état des lieux fait à l'arrache, refus de faire plus que 3 ou 4 visites (si ça se loue pas tout de suite, c'est pas rentable), etc...

 

Pareil pour une agence qui fait la gestion pour... 15 ou 20 euros par mois ! Imagine, le jour où tu auras un problème qui nécessite de prendre 2 ou 3 heures pour le résoudre ? L'agence perdra plusieurs mois de commission juste pour mobiliser un type qui traitera ton dossier. De là à se dire que le dossier sera traité n'importe comment, il n'y a qu'un pas

 

 

 

Je ne dis pas que c'est pas possible, je dis juste que de telles conditions, y'a forcément un truc. On ne fait pas une marge de plus de 100%, donc celui qui fait moitié prix, y'a un problème.

Pareil quand j'entends que des agences font des ventes à 3%, voire même à 2%... Ils ne peuvent pas faire autant de pub que nous qui prenons 5 à 6%, c'est tout bonnement impossible. On n'a pas un prix de revient de 1 à 1,5% et le reste dans la poche, faut arrêter de croire ça

[Invité §tit430pv]

On ne te prend pas pour un demeuré (enfin pas moi en tout cas ), c'est juste qu'à un moment, si tu tires trop les prix vers le bas, le service sera fatalement moins bon, c'est impossible qu'il en soit autrement !

 

Regarde mon exemple pour la location et l'état des lieux : sur un appart loué 400 euros, je facture au total 800 euros TTC (1 mois de loyer pour chacun). Ca me fait donc 666 euros une fois que la TVA est déduite, donc 666 euros qui rentrent effectivement dans ma poche. Là-dessus je paie l'huissier à qui je sous-traite l'état des lieux, ça me coûte facilement 150 euros HT, par contre il me fait un dossier béton avec photos dans tous les sens et constat d'huissier. En cas de litige ultérieur, c'est nickel.

Donc, une fois que j'ai payé l'huissier, il me reste 516 euros. La visite initiale avec le locataire + la rédaction du bail + la signature avec tout le monde, ça prend au moins 2 heures au total. Allez, je fais un calcul au pif, l'heure de main d'oeuvre d'un mécano en garage auto (le premier tarif horaire qui me vient en tête), c'est quoi ? 60 / 70 euros ? Donc ces 2 heures me coûtent 140 euros, il me reste 376 euros.

Et ça, c'est l'hypothèse ultra optimiste où le premier visiteur me dit ok. Imagine si je fais 10 visites avant, qui me prennent chacune au grand minimum 30 minutes, ça fait encore 5 heures de boulot en plus soit... 350 euros de main d'oeuvre, je gagne 0.

 

Le raisonnement est fait un peu à l'arrache, les montants peuvent se discuter mais l'idée est là. L'agence qui ne prendrait que 400 euros TTC soit 333 euros HT dans cette situation, soit elle ne sait pas calculer, soit le service est nettement moins bon, c'est pas possible autrement

Et dans "service moins bon", on peut tout imaginer : état des lieux fait à l'arrache, refus de faire plus que 3 ou 4 visites (si ça se loue pas tout de suite, c'est pas rentable), etc...

 

Pareil pour une agence qui fait la gestion pour... 15 ou 20 euros par mois ! Imagine, le jour où tu auras un problème qui nécessite de prendre 2 ou 3 heures pour le résoudre ? L'agence perdra plusieurs mois de commission juste pour mobiliser un type qui traitera ton dossier. De là à se dire que le dossier sera traité n'importe comment, il n'y a qu'un pas

 

 

 

Je ne dis pas que c'est pas possible, je dis juste que de telles conditions, y'a forcément un truc. On ne fait pas une marge de plus de 100%, donc celui qui fait moitié prix, y'a un problème.

Pareil quand j'entends que des agences font des ventes à 3%, voire même à 2%... Ils ne peuvent pas faire autant de pub que nous qui prenons 5 à 6%, c'est tout bonnement impossible. On n'a pas un prix de revient de 1 à 1,5% et le reste dans la poche, faut arrêter de croire ça

 

Qui a dit le contraire... j'ai juste demandé si quelqu'un avait une idée de ce que l'on pouvait avoir (sans faire n'importe quoi)

 

Pour l'instant je n'ai rien a dire sur le service "location"... ils me tiennent au courant a chaque fois qu'il y a des visites, sur les profils sur les éventuels dossiers déposés, rien a dire non plus sur les "états des lieux"... mais il est clair aussi qu'ils savent faire la part des choses, ils margent ailleurs (sur les ventes par exemple). C'est un partenariat

Après ton calcul m'amuse un peu, ne le prend pas mal, mais par exemple tu vas m'expliquer concrètement (je ne vais même pas chipoter sur tes chiffres... ) en quoi un appartement loué 300€ sur lequel tu prends 600€ te coute "plus cher" (puisqu'il faut justifier l'écart de tarifs de 800€) qu'un appart qui est loué 700€ sur lequel tu prends 1400€... les coûts ne sont absolument pas proportionnels.

 

Pour les frais de gestion encore une fois, je prospecte... mais en te lisant ça ne fait que confirmer ce que j'ai dit plus haut, tu prend 5 à 6% (ce que je trouve raisonnable) d'autres prennent 8% (l'écart est assez important, surtout que tu m'expliques que tu es sérieux.... ).

 

De la même façon que certains me balancent des tarifs ou t'as juste envie de leur coller des baffes, quand tu lis : ils prennent 6/7% mais si tu lis bien, c'est noté "du loyer charges comprises" !! ils se foutent clairement de LaggLe du monde) ... bref même si je ne veux pas mettre tout le monde dans le même sac, le milieu de l'immobilier est un beau nid de magouilleurs en tout genre, c'est ce qui explique que je suis très méfiant sur les tarifs affichés...

[Eldrad]

Qui a dit le contraire... j'ai juste demandé si quelqu'un avait une idée de ce que l'on pouvait avoir (sans faire n'importe quoi)

 

Pour l'instant je n'ai rien a dire sur le service "location"... ils me tiennent au courant a chaque fois qu'il y a des visites, sur les profils sur les éventuels dossiers déposés, rien a dire non plus sur les "états des lieux"... mais il est clair aussi qu'ils savent faire la part des choses, ils margent ailleurs (sur les ventes par exemple). C'est un partenariat

Après ton calcul m'amuse un peu, ne le prend pas mal, mais par exemple tu vas m'expliquer concrètement (je ne vais même pas chipoter sur tes chiffres... ) en quoi un appartement loué 300€ sur lequel tu prends 600€ te coute "plus cher" (puisqu'il faut justifier l'écart de tarifs de 800€) qu'un appart qui est loué 700€ sur lequel tu prends 1400€... les coûts ne sont absolument pas proportionnels.

 

Pour les frais de gestion encore une fois, je prospecte... mais en te lisant ça ne fait que confirmer ce que j'ai dit plus haut, tu prend 5 à 6% (ce que je trouve raisonnable) d'autres prennent 8% (l'écart est assez important, surtout que tu m'expliques que tu es sérieux.... ).

 

De la même façon que certains me balancent des tarifs ou t'as juste envie de leur coller des baffes, quand tu lis : ils prennent 6/7% mais si tu lis bien, c'est noté "du loyer charges comprises" !! ils se foutent clairement de LaggLe du monde) ... bref même si je ne veux pas mettre tout le monde dans le même sac, le milieu de l'immobilier est un beau nid de magouilleurs en tout genre, c'est ce qui explique que je suis très méfiant sur les tarifs affichés...

Tu veux qu'on parle du monde de la banque, avec la Société Générale qui m'a racketté de 50 euros (oui oui, 50) pour "frais de compte sans mouvement" ? Pour un vieux compte qui traînait, avec 100 euros dessus, et qu'on m'avait conseillé de garder ouvert parce que ça me coûtait rien

Ou les assurances ? Ou la grande distribution ?

J'ai bossé dans tous ces domaines avant l'immobilier...

 

 

Je ne fais pas de gestion, je parlais de 5 à 6% pour la vente.

 

Les coûts peuvent être plus importants sur un bien plus cher, ne serait-ce que parce qu'il est souvent plus "haut de gamme" et intéresse moins de monde, ou nécessite plus de visites et/ou de sélection parce que tout le monde n'a pas les moyens d'assumer les loyers. Par exemple.

Un studio à 200/300 euros, tout le monde ou presque peut se le payer, une maison à 1500 euros, faut déjà trouver le ménage qui a 4500 euros net / mois

Les coûts augmentent aussi avec la taille du bien : un studio se visite en 5/10 minutes, une maison en 30 minutes (multipliés par x visites), pareil pour l'état des lieux qui prend aussi beaucoup, beaucoup plus de temps (et donc coûte plus cher) sur un bien 3 fois plus grand...

 

 

Après, tu peux très bien négocier le tarif mais avoir 2 fois moins cher sans perdre en qualité de service, j'ai des doutes. Demande voir à un artisan de travailler pour la moitié de son tarif, tu vas voir la gueule du travail

[Invité §Son171cr]

Paulo

 

Tu sais si il existe des accessoires tout fait pour obstruer les entrées d'air de mes fenêtres stp?

 

Avec la VMC double flux, j'ai pas besoin de ces entrées d'air.

 

Je trouve rien sur google, ca porte peut etre un nom.

 

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[Invité §Pau730mo]

Paulo

 

Tu sais si il existe des accessoires tout fait pour obstruer les entrées d'air de mes fenêtres stp?

 

Avec la VMC double flux, j'ai pas besoin de ces entrées d'air.

 

Je trouve rien sur google, ca porte peut etre un nom.

 

Coton, c'est le plus efficace