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Sujet officiel

Le Topic des engins blindés (Index en page 1)

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°613850
le camionneur​29
racoleur de rancunes
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le-camionneur29
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  1. Posté le 26/10/2010 à 13:06:45  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Reprise du message précédent :
En fait me suis trompé de char et surement d'endroit aussi! :pfff:

http://i21.servimg.com/u/f21/1 [...] cn2210.jpg

 :ange:
Message cité 2 fois

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Vive la Bretagne et le paté henaff

[:le camionneur29]
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n°613915
jensen
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jensen
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  1. Posté le 26/10/2010 à 18:24:57  
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Il me semblait aussi avoir "vu passer" un Sherman à tourelle d'AMX13, sans doute un Egyptien capturé en 1967 du côté d'El Arish par Tsahal. :siffle:

Message édité par jensen le 26/10/2010 à 18:25:10
n°614053
juluch
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juluch
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  1. Posté le 27/10/2010 à 14:01:22  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

le camionneur29 a écrit :
En fait me suis trompé de char et surement d'endroit aussi! :pfff:

http://i21.servimg.com/u/f21/1 [...] cn2210.jpg

 :ange:
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c'est quoi ce chars d'ailleurs??? :??:


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n°614062
jensen
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jensen
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  1. Posté le 27/10/2010 à 14:28:17  
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Un EVEN on dirait...  :voyons:

n°614074
juluch
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juluch
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  1. Posté le 27/10/2010 à 16:01:33  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ELC EVEN!!!!! [:antoine01570:13]
c'est ça!!!

D'après ce site bien connu!!
http://www.chars-francais.net/ [...] ;Itemid=36

Connaissais pas!!!   original!! :)


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n°616093
juluch
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  1. Posté le 06/11/2010 à 12:01:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

le camionneur29 a écrit :
En fait me suis trompé de char et surement d'endroit aussi! :pfff:

http://i21.servimg.com/u/f21/1 [...] cn2210.jpg

 :ange:
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non!! [:juluch:3] c'est toi qui a raison!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​!!!!!!!![:astrid14000:2]

Il est effectivement à Carpiagne devant le PC!!!!!!![:antone2b:7]

Putain!! j'avais pas fait gaffe!!![:antodaix]

a l'occase je prendrai une toff!!


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n°616107
le camionneur​29
racoleur de rancunes
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le-camionneur29
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  1. Posté le 06/11/2010 à 13:41:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  [:afra:1]


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[:le camionneur29]
n°616335
le camionneur​29
racoleur de rancunes
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le-camionneur29
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  1. Posté le 08/11/2010 à 00:57:23  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Pfiou c'est mort ici ^^

Bon une tite vidéo de gaieté ou vous pourrez reconnaitre un....



 :lol:  :lol:  :lol:  :ange:  [:autruche621:1]
Au moins on peut avouer qu'il est tres bien peint!!! :D


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Vive la Bretagne et le paté henaff

[:le camionneur29]
n°616883
jensen
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jensen
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  1. Posté le 09/11/2010 à 16:32:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 




 SCHNEIDER CA1


125pxFlagofFrancesvg




http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/schneider

1915...

Bientôt une année que cette guerre s'enlise dans des conditions abominables pour les soldats... [smileyperso

Il y a déjà longtemps que le Colonel Estienne, qui commande le 22ème Régiment d'Artillerie depuis août 1914, réflechit à la mise au point d'un engin capable de rompre le front.
Certes, on a bien essayé des automitrailleuses, mais ces dernières ne peuvent pour ainsi dire jamais s'écarter d'une route sans s'embourber lamentablement... [smileyperso

Il songe à la chenille ! ;)
Il l'a vue à l'oeuvre sur des tracteurs agricoles Holt lorsqu'il était cantonné en Tunisie, il est sur de détenir LA solution ! [smileyperso

Il lui faudra des semaines pour convaincre ceux qu'il nomme lui-même les Technicons, ces ingénieurs de l'arrière pour qui un "bon projet" ne peut bien entendu provenir que de leurs bureaux d'études !

Pourtant et contre vents et marées son projet fini par être validé.

Les essais de franchissement effectués en janvier 1916 au polygone de Vincennes ont démontrés de manière indiscutable les bienfaits de la chenille ! [smileyperso

Une collaboration avec les établissements Saint-Chamond, un instant préssentie, tombera à l'eau pour cause de trop nombreuses divergences, chacun finalisant "son" char dans son coin.

Une commande pour 400 "cuirassés terrestres" type CA1 est passée aux établissements Schneider, charge à cette dernière d'en assurer la fabrication via sa filiale la SOMUA.
Le bon de commande spécifie que 100 engins doivent être livrés en août et le solde au plus tard fin novembre. [smileyperso

La réalité sera moins glorieuse... En décembre 1916 seuls 8 chars en acier doux (donc non blindés) sont disponibles pour l'instruction. [smileyperso

Mais à quoi ressemble t-il donc ce "cuirassé terrestre" ? [smileyperso

Tout d'abord il est moins imposant que les fameux MkIV anglais : 6,32m de long, 2m de large et 2,40 de haut.
Son blindage est de 1,15mm, son moteur (un Schneider spécifiquement conçu pour lui) développe 60cv à 1200trs et autorise une "vitesse" de... 6km/h ! :d
L'avant forme une étrave qui l'empêche de se "planter" dans un sol meuble, un rail vertical y est soudé pour permettre de couper des barbelés omniprésents sur le champ de bataille.
Son armement se compose d'un canon court de 75mm placé en latéral droit, pourvu de 90 obus et d'une portée de 600m (précis à 200m par contre... [smileyperso ) et de 2 mitrailleuses Hotchkiss de 8mm de chaque côtés approvisionnées à 3840 coups.

Son équipage se compose de 6 hommes : 1 officier/pilote, 1 sous-officier au canon, 1 cannonier, 2 mitrailleurs et 1 mécanicien.



L'exemplaire exposé à Saumur
http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/schneider


32 seront livrés fin janvier 1917 et 218 sont à l'inventaire du 1er avril.

Le 16, 128 Schneider CA1 sont engagés à Berry au Bac, mais l'infanterie peine à suivre et pas mal d'engins tombent en panne !

C'est un demi-succès pour l'Etat-Major, où l'on déplore le manque de coordination de l'attaque et la faiblesse mécanique des engins, sans compter que la fameuse munition S Allemande parvient à percer un blindage un peu faiblard...


Coup direct au but, pas de survivants... :(
http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/schneider

Les réservoirs sont également un problème car installés à l'intérieur de l'engin ! [smileyperso
On s'empresse de les installer à l'arrière du char et on les dotent de double-paroies. On en profite aussi pour rajouter une sortie de secours à l'avant de l'engin et 2 plaques de blindages supplémentaires devant l'étrave.



Extraordinaire photo de l'équipage d'un Schneider ! On remarque la façon non réglementaire dont on porte le bérêt dans les chars : En cloche ! :W
En fait les badernes de l'infanterie envoyaient dans cette nouvelle arme toutes les "grandes gueules", les "allergiques aux réglements" et autres "fanfarons" qui pouvaient mettre en danger la cohésion de leurs "chers régiments"... [smileyperso
Il en résultera dans les chars une ambiance et un esprit de corps qu'on ne pourra comparer qu'à l'aviation, qui elle aussi récupérait tous les "dechets" des armes dites "nobles" !
Mieux vaut en rire...
[smileyperso
http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/schneider


On pose fièrement au retour d'une mission avec plus de 150 impacts de balles sur le blindage !
Vous noterez le surnom du char : "Mets-zy-en"... Pour d'autres c'était "Loup-Garou", "Fée Kaputt" ou "la Sulfateuse" ! :d
Les 'Ricains n'ont rien inventés 25 ans plus tard avec leurs "nose art" sur leurs avions !
;)
http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/schneider


Engin vite dépassé et ne possédant pas de tourelle, les 400 exemplaires fabriqués ne connaîtront pas de descendance, l'armée Française optant pour le Renault FT17.


Septembre 1918 en Champagne, un des rares survivants de la série se fraye un passage.
http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/schneider


Complétement à bout de souffle à l'armistice, les chars survivants seront transformés en engins de dépannage, sauf 6 qui seront vendus à l'Espagne.

Les exemplaires capturés par les Allemands ne seront ni reconditionnés ni réutilisés, ils avaient pourtant l'habitude de le faire avec les chars anglais, très probablement parce qu'ils considéraient le Schneider comme trop petit et surtout trop vulnérable aux projectiles adverses.

Le Schneider en mouvement ? :o

C'est ici ! ;)
http://www.youtube.com/watch?v​=KL7-xeNMw9k
Message édité par jensen le 25/10/2013 à 16:49:09
n°616962
juluch
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  1. Posté le 09/11/2010 à 21:28:18  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bien sympas ce chars!! :)

Merci pour le reportage toujours aussi humoristique Tonton Jensen[:a3quattros-line:8]

Ils ont du en chier les équipages de ces tanks..... :cry:

Hommage à eux :)


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n°617041
jensen
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  1. Posté le 10/11/2010 à 11:05:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

On pensera à eux demain !  :oui:

n°617080
juluch
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  1. Posté le 10/11/2010 à 13:33:46  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
n°617126
Pierre99
bad to the bone
Profil : Master of Youngtimers '17
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pierre99
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  1. Posté le 10/11/2010 à 16:55:40  
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[:tiago38:1]


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Ma Cinquecento sporting http://www.forum-auto.com/foru​ [...] amp;nojs=0
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n°617229
pierleo
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pierleo
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  1. Posté le 10/11/2010 à 22:42:58  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Sujet trés interessant et entièrement d'actualité.
Bravo!
Pour la sélection des troupes, je ne savais pas.
Alors faut-il prendre toutes les fortes têtes pour créer une élite ?

n°617248
le camionneur​29
racoleur de rancunes
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  1. Posté le 11/11/2010 à 00:15:34  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
http://the.shadock.free.fr/Tan [...] index.html

La cavalerie est encore aujourd'hui composée de fortes têtes! :ange:  :o
Message cité 1 fois

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Vive la Bretagne et le paté henaff

[:le camionneur29]
n°617347
juluch
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  1. Posté le 11/11/2010 à 14:05:23  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

le camionneur29 a écrit :
http://the.shadock.free.fr/Tanks_in_France/camp_carpiagne/index.html

La cavalerie est encore aujourd'hui composée de fortes têtes! :ange:  :o
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merci pour les toff de mon camp!!! (confirmation par l'image du EVEN...... :) )

Mais, la cavalerie n'a plus de forte tête...... :lol:

Le bâtiment derrière le 30 est l'ECL, j'ai fais deux missions avec eux!!

salut à vous les gars :jap:


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n°617396
juluch
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  1. Posté le 11/11/2010 à 16:22:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Hommage à nos anciens :)

Merci à eux pour leurs sacrifice :jap:


 [:juluch:16]


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n°618220
jensen
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  1. Posté le 15/11/2010 à 18:48:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est le désert des Cathares ici ! [smileyperso

Bon ! :o





FCM 2C : TROP GROS, TROP CHER, TROP "INUTILE"...



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http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/fcm


Nous sommes début 1918, l'Etat-Major Français veut un "vrai gros char", un engin de rupture, capable à lui seul d'enfoncer le front et de progresser en avant de l'Infanterie, charge à cette dernière de "nettoyer ce qui reste" derrière le char... :o

Les Forges et Chantiers de la Méditerrannée (FCM) présentent alors le 2C, un monstre de 68 tonnes !

Il est équipé d'une tourelle capable de tourner sur 320° et garnie d'un canon de 75mm modèle 1897.
Cette dernière est aussi assez vaste pour accueillir 3 hommes, c'est une première mondiale (celà deviendra durant la deuxième guerre mondiale et ensuite la règle).

On innove aussi avec une mitrailleuse de 8mm sur rotule dans le glacis avant, une disposition qui fera son chemin sur tous les chars des années 40...
Ce qui n'empêche pas de disposer de 3 autres mitrailleuses tout autour du monstre : Une de chaque côté et la dernière en chasse à l'arrière. [smileyperso

On présente un prototype et une commande pour 700 exemplaires part illico, le FCM 2C étant censé enfoncer le front lors de la grande offensive de 1919, mais le conflit s'arrête le 11 novembre 1918.

La commande descend alors à 300 engins, puis... 10 ! :sic:

On ne se presse pas pour les livrer puisque on échelonne de 1918 à 1921 ! [smileyperso

Le char est équipé de 2 moteurs Mercedes d'environ 230cv, des moulins livrés au titre des dommages de guerre (de toute façon les Français n'arrivaient pas à fiabiliser un moteur national aussi puissant alors... [smileyperso )

C'est la première fois qu'un char Français est aussi blindé : 45mm en frontal, 22mm en latéral et 35mm pour la tourelle, ce qui pour l'époque est excellent ! [smileyperso

Il faut 12 hommes pour le manoeuvrer : Un chef de char, un pilote, deux mécaniciens, un radio, un électricien, deux servants pour le canon et 4 mitrailleurs ! [smileyperso

Par contre les perf'... [smileyperso

Déjà le 2C est équipé de chenilles prenantes (entourant la caisse), comme les Mk4 et 5 anglais, et se retrouve donc dépourvu de la moindre suspension. :sic:
Dans ces conditions les 12km/h en vitesse "de pointe" sont déjà "limites/limites". :W



http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/fcm


Le pire est dans sa fiabilité : Nulle ! :o
Non seulement les moulins avalent 13 litres au kilomètre mais en plus ils sont d'une robustesse sujette à caution. Et ce sans parler des mécaniciens pour qui réparer un "moteur Boche" est à la limite de l'affront personnel. [smileyperso

Mais il y a encore mieux ! [smileyperso[smileyperso

Comme le FCM 2C est alors le mobile terrestre le plus gros jamais construit (locomotives exceptées) il n'est pas question de le charger sur un camion pour le transporter vers son champ de manoeuvre. [smileyperso

On décide donc logiquement de le faire voyager par train MAIS (il y a un "mais"... [smileyperso ) il engage le gabarit ferroviaire... [smileyperso
C'est d'ailleurs une des raisons de l'étroitesse de la caisse du char qui ne dépasse pas 2,95m afin de permettre le croisement des convois, mais si le 2C est hissé sur un banal wagon-plateau, sa hauteur de 4,01m fera qu'il sera impossible de faire passer ponts et tunnels au train ! [smileyperso

On ruse... [smileyperso

A chaque extrémité du 2C on place un chariot à 3 essieux.
On lève le char placé sur la voie à l'aide de madriers jusqu'à ce que la hauteur soit compatible avec le système d'arrimage, il ne reste alors plus qu'à "accrocher" l'engin et enlever les madriers, ce dernier faisant office de wagon surbaissé en circulation ! :)
C'est génial mais il faut en moyenne 4 heures pour accrocher UN char, et autant pour le débarquer...



En cours de chargement, notez l'empilement de madriers... [smileyperso
http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/fcm



Jusqu'en 1939 les 2C sont considérés comme des bêtes de foire, qu'on montre aux actualités lors des grandes manoeuvres, d'ailleurs seuls 3 chars restent en conditions, les autres étant "plus ou moins" stockés au 51ème Régiment de Chars Lourds de Mourmelon.

Dès les prémices de la 2ème guerre les engins sont déplacés sur Verdun au 511ème Régiment de chars où l'on tente de tous les reconditionner, en particulier en remplaçant les trop capricieux moteurs Mercedes par des Maybach de 250cv ex-dirigeables trouvés "neufs en caisse" dans un entrepôt de la région Parisienne (livrés au titre des indemnités de guerre)...

7 sont en état de combattre en septembre, un huitième rejoint les rangs en octobre.
Ils sont déployés à une quinzaine de kilomètres de Verdun.

Le 10 mai 1940, jour de l'offensive allemande, on parvient à les déplacer de 20km...

Le 10 juin le sort des armes devient franchement défavorable aux Français (et le mot est faible), l'Etat-major décide d'embarquer les 2C sur trains en direction du sud.
On en laisse 2 sabotés sur place (en panne)
Il faut 24 heures pour charger les 6 "survivants" sur 2 trains ! [smileyperso
Le 15 juin les convois sont encore à 15km de Neufchateau (Vosges), c'est un bordel indescriptible ! [smileyperso
Le 16 ils n'ont parcourus qu'une quarantaine de kilomètres lorsque la voie est définitivement obstruée devant eux : Un train de carburant a été pris pour cible par la Luftwaffe et flambe, plus question d'avancer ! [smileyperso

Le problème est que les chars sont stationnés dans une courbe, or il est impossible de les décharger dans ces conditions ! [smileyperso

la mort dans l'âme les équipages reçoivent l'ordre de faire sauter tous les engins avant évacuation de la zone...


Un désastre... [smileyperso
http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/fcm


Un char, le 99, verra ses charges faire long feu, il sera capturé intact par les Allemands qui s'empresseront de le convoyer à Berlin comme trophée de guerre.



Traduction : Capturé par le 10ème régiment blindé
http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/fcm


Il reste exposé à la vue de la population jusqu'aux combats d'avril/mai 45 où l'on perd sa trace... (Un bruit court depuis 65 ans : Les Soviétiques l'aurait récupéré...)

Ainsi donc fini la carrière sans gloire ni combat d'un monstre qui aurait du être la terreur de l'ennemi ! :(

Un engin dépassé depuis les années 20 en fait. :o



Le FCM2C en images : http://www.youtube.com/watch?v​=fISUNucwAbE


:jap:
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Message édité par jensen le 05/05/2012 à 18:10:02
n°618255
le camionneur​29
racoleur de rancunes
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le-camionneur29
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  1. Posté le 15/11/2010 à 20:13:41  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jensen a écrit :


Un engin dépassé depuis les années 20 en fait.  :o


 
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Mais qui fera sans faire exprès apparaitre les prémices des chars de la seconde guerre mondiale... :)  [:antosha:1]


---------------
Vive la Bretagne et le paté henaff

[:le camionneur29]
n°618295
clem30
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clem30
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  1. Posté le 15/11/2010 à 22:59:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Joli reportage, comme d'hab'. :jap:

Je le connaissais pas du tout.
Message cité 1 fois
n°618375
juluch
Profil : Pilote semi-pro
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juluch
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  1. Posté le 16/11/2010 à 14:24:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
merci tonton!! :jap:

T’inquiètes on est toujours là!!! :)

Ce chars faisait partit de ces cuirassiers terrestres inutilisables en opération!!

Les Russes aussi ont eu les leurs comme le T35......

petite vidéo de youtube:


concernant le survivant qui aurait été capturé par les russes et ramené chez eux....... [:axelay:8]

J'ai vu sur le net qu'il aurait été au musée des blindés de Kubinka....mais personne ne l'aurais vu apparemment.
d'autres disent le contraire.... [:juluch:15]


Quoiqu'il en soit les chars "étrangers" seraient au pavillon N°7.....a suivre!!!


---------------
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n°618398
tonyal
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tonyal
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  1. Posté le 16/11/2010 à 16:15:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

clem30 a écrit :
Joli reportage, comme d'hab'. :jap:

Je le connaissais pas du tout.
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 [:afra:1]


---------------
- "J'ai encore envie d'aimer, alors, j'ai encore envie de vivre..."
- "je pense à celles et ceux qui sont partis, et j'en pleure aujourd'hui..."
n°618901
jensen
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jensen
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  1. Posté le 18/11/2010 à 17:14:19  
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Une ch'tite photo prise au début des années folles : Tanks Mk5 d'origine Britannique et Renault FT17. (C'est toujours mieux que "gros et petits" comme sur la légende hein ? :buzz: )


tank03

Message édité par jensen le 18/11/2010 à 17:14:43
n°618923
juluch
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juluch
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  1. Posté le 18/11/2010 à 19:40:34  
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n°619117
jensen
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jensen
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  1. Posté le 20/11/2010 à 18:33:25  
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CHIEFTAIN : PROTECTION ET PUISSANCE DE FEU.




A00






http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/chieftain

Nous sommes en 1956...

Le char Centurion dont je vous ai déjà narré l'historique commence à dater un peu, sa conception remontant à la seconde guerre...
Il est temps de faire face aux plus lourdes machines du Pacte de Varsovie. [smileyperso

C'est donc à un char de seconde génération que s'attellent les services techniques de sa Trés Gracieuse Majesté mais, "comme d'habitude" diront les mauvaises langues, nos amis anglais vont faire "différent" ! :d

A un moment où français et allemands planchent sur des chars de taille réduite et de grande vélocité (AMX30 et Leopard 1), afin de réduire les "chances" d'être touchés par un projectile à charge creuse qui de toute façon finira par percer leur blindage, les britanniques vont plutôt faire dans le "gros et lourd"... [smileyperso

Dès 1962 la version définitive du Chieftain est présentée : c'est un engin concurrent du IS3 Soviètique : Un canon L11 rayé de 120mm, un blindage en acier très épais et le tout emmené par un Leyland 12 cylindres polycarburant de 650cv.

Il faudra attendre 1967 pour le voir débarquer en unité, on en sait alors un peu plus sur lui et malheureusement pas vraiment en bien... :o



01Voir l'image en grand0 vote


Le canon est la pièce maitresse de l'engin : Déjà son calibre est pour le moins "étonnant" à la fin des années 60 où le 105mm prédomine, sans compter que les projectiles sont à charge séparée : Les obus sont à côté du pilote et les gargousses de poudre en tourelle avec pour avantage de pouvoir plus facilement bouger dans cette dernière avec la munition proprement dite, étant "coupée en deux", dans un environnement aussi réduit qu'une tourelle de char la chose pouvait avoir un certain intérêt (et aussi le gros désavantage de faire 2 fois la même manutention... [smileyperso )
Sa conduite de tir est ultramoderne pour son époque, avec calculateur balistique qui détermine les paramètres même si la cible est en mouvement ! [smileyperso
Le tireur dispose aussi d'un viseur avec télémètre-Laser et caméra thermique intégrée, pour l'époque c'est le nec plus ultra ! [smileyperso


Le poste de pilotage, comme si vous y étiez ! ;)
http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/chieftain


Son armement secondaire est des plus classique : 2 mitrailleuses de 7.62mm, une en coaxiale du canon et l'autre en anti-aérienne.


http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/chieftain


Son autonomie est de 500km grâce aux 950 litres de ses réservoirs.

Le shéma intérieur est lui aussi normal, avec 1 pilote à l'avant (mais placé au centre, ce qui évite le clivage "roule à droite ou à gauche" ! :W ) et 3 hommes en tourelle (chef de char, tireur et chargeur).

Le blindage est conséquent : 125mm en frontal, 80 en latéral et 130 pour la tourelle...

Le problème du Chieftain vient d'ailleurs de là ! :o

Avec une telle cuirasse on arrive à un poids en ordre de combat qui dépasse de loin les 50 tonnes !!! [smileyperso
Et là ça coince... [smileyperso

Les 650cv du Mk2 mis en service sont à la peine (le Mk1 en faisait même 585 mais on conserva les 40 engins construits pour l'entrainement...), et si on compare le rapport poids/puissance de ce tank avec ses cousins français et allemand on frise la correctionnelle :

AMX30 : 680cv pour 36 tonnes
Leopard 1 : 830cv pour 42 tonnes
Chieftain : 650cv pour... 55 tonnes ! [smileyperso

(Par Charité Chrétienne on évitera la comparaison avec un char de 3ème génération comme le Leclerc : 1500cv pour 56 tonnes ! [smileyperso )

Il est clair que notre anglais est un gros veau... :o
Sa vitesse de pointe sur route est de 48km/h, une allure digne des engins de la seconde guerre...

On lance une version dite Mk5 qui sera de loin la plus produite (en tout on ira jusqu'à Mk12, mais beaucoup furent des versions export) en poussant le Leyland L60 à 750cv mais la bestiole n'était pas vraiment fan du 400m départ arrêté ! [smileyperso


http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/Chieftain


Le pire étant que malgré l'épaisseur de son blindage ce dernier n'assurait pas une protection "garantie" contre les obus HEAT. [smileyperso

L'armée britannique en aura tout de même 900, et on peut dire que sa carrière à l'export sera assez honorable :

Le Koweit en commande 143
L'Irak 100
La Jordanie 90
Oman 27

http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/chieftain

Mais le plus gros coup (hélas avorté) sera pour l'Iran :
En 1971 le Shah en veut 700 ! [smileyperso
Il va même faire mieux : Il exige des anglais la mise au point du Shir 1, une version spécifique avec protection améliorée et nouvelle transmission en commande pour 187 exemplaires.
En 1974 on la rallonge encore de 125 et les Iraniens en redemandent même ! [smileyperso
Maintenant ils veulent un Shir 2, une version encore trés améliorée pour un marché de 1225 chars !

En 1979 la révolution islamique éclate et les contrats sont purement et simplement déchirés, seuls 150 Chieftain environ étant alors livrés...


http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/Chieftain


Les Shir 1 en cours de production (274 unités) furent acquis par la Jordanie (sous le nom de Khalid), quand au Shir 2 alors en développement il sera la base du futur Challenger.

Le char connu aussi quelques versions plus spécifiques, en particulier une version de dépannage avec outillage adéquat et 2 treuils pour les interventions mécaniques.
185 furent acquis par l'Angleterre, 41 par l'Iran et 31 par la Jordanie.

La version porte-pont fut fabriquée à 48 exemplaires pour la Grande-Bretagne et 14 pour l'Iran.


Avec sa travée, très encombrante au demeurant...
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Sans... :)
http://images.forum-auto.com/mesimages/52606/chieftain


Durant les années 80, époque où le Challenger arrivait en première ligne, 60 Chieftain furent transformés en engin du Génie avec grue, treuil et même lame bouteuse à l'avant.

La version char de combat fut définitivement retirée du service par les anglais en 2000 (ils conservent encore les versions Génie) et, à l'heure actuelle, seule la Jordanie utilise encore ses Khalid en première ligne grace à une remotorisation via le Perkins V12 "Condor" de 1200cv qui équipe aussi le Challenger.


Khalid Jordanien.
khalid_fjkdjhk1


Le Chieftain fut le parfait exemple d'une doctrine à contre-pied de celle alors en vigueur dans les Etats-Major occidentaux, celle qui faisait primer la défensive face aux vagues de T55/62 Soviétiques, en pariant donc sur un conflit "classique" sans utilisation de l'arme de dissuasion nucléaire.

On se quitte avec une vidéo de très bonne qualité : http://www.youtube.com/watch?v​=XlNDQ2PVPpI

[smileyperso[smileyperso

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Message édité par jensen le 05/05/2012 à 18:20:31
n°619136
juluch
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juluch
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  1. Posté le 20/11/2010 à 22:20:28  
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merci tonton!! :jap:

Ce chars participa activement à la guerre Iran-Irak de 1980 à 1988.

bien commandés ils révélèrent supérieur aux T54/55 et T62 Irakiens. :)

Le Chieftain équipe toujours l'armée Iranienne à ce jour.


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n°619154
jensen
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  1. Posté le 21/11/2010 à 10:48:08  
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Exact. :o

Et on peut même rajouter qu'ils ont été remis à niveau par Mobarez il y a 5 ans environ...

Ce qui a été refondu est par contre assez nébuleux, sans doute l'électronique de bord... [smileyperso

La seule photo que j'ai vu d'un Chieftain Iranien rétrofité ne montre pas la présence de tuiles réactives par exemple. [smileyperso

Par contre cet état a acheté il y a quelques années pas mal de T72 et T72s, certains d'occasion et d'autres neufs. [smileyperso

Au mieux l'Iran n'aligne pas plus de 80 Chieftain, la première ligne étant assurée par les T72 et les T55 eux aussi "revus et corrigés" localement. [smileyperso

On ne peut aussi passer sous silence le Zulfiqar, une production locale composée du chassis de la série Patton/M60 américaine et d'un canon de T72 russe...
Le tout garni d'un blindage composite étudié peut-être avec l'aide du Brésil... :p
Le moteur est un V12 de 780cv, mais honnêtement je ne sais pas sur quelle étagère ils sont allés le prendre ! [smileyperso

740px-ZulfiqarFront-2


800px-Zulfiqar_Tank_-_Side_View
Message édité par WildOne le 02/05/2012 à 15:48:28
n°619187
tonyal
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tonyal
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  1. Posté le 21/11/2010 à 16:10:25  
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Bravo pour ton "reportage" Tonton...  :jap:


---------------
- "J'ai encore envie d'aimer, alors, j'ai encore envie de vivre..."
- "je pense à celles et ceux qui sont partis, et j'en pleure aujourd'hui..."
n°619290
juluch
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  1. Posté le 22/11/2010 à 12:16:27  
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trouvais sur le net, une photo avec différents chars dont des Chieftain pris semble t'il aux Iraniens....
A moins que se soit des reconvertis armée Irakienne.....donc guerre du golfe! [:axelay:8]

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Celle ci on voit des blindés de toutes les religions :D avec me semble t'il au fond un Chieftain!!
Mais au premier plan .....un p'tit que l'on connais bien!!
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une vue rapprochée :)

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n°619300
jensen
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  1. Posté le 22/11/2010 à 13:17:26  
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Les 2 nations en guerre ayant eu des Chieftain il sera difficile de dire à qui appartiennent ceux de la première photo ! :p

Par contre le second cliché nous représente un parc à ferraille surtout composé de chars de la série M47/48/60, Iraniens donc...

Idem sans doute pour le M4 au premier plan.  :jap:
 
Par contre j'ai du mal à identifier les 4 VTT , on dirait des AMX10P ! :hum:
Message cité 1 fois
n°619303
juluch
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juluch
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  1. Posté le 22/11/2010 à 13:37:08  
  2. answer
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AMX10P, je pense pas......ni l'Iran, ni l'Irak en on acheté....Mais les Pays du golfe oui!  Peut être des rachats?? [:juluch:15]

A moins que se soit un BMP3.........

Pourtant la silhouette ressemble bien au 10P..... [:alex883:1]

D'autres ont des idées??? :??:


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n°619304
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  1. Posté le 22/11/2010 à 13:42:13  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jensen a écrit :

Les 2 nations en guerre ayant eu des Chieftain il sera difficile de dire à qui appartiennent ceux de la première photo ! :p

Par contre le second cliché nous représente un parc à ferraille surtout composé de chars de la série M47/48/60, Iraniens donc...

Idem sans doute pour le M4 au premier plan.  :jap:
 
Par contre j'ai du mal à identifier les 4 VTT , on dirait des AMX10P ! :hum:
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On dirait comme le dit juluch des BMP :jap:




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"Cruising...just cruising ."
n°619313
juluch
Profil : Pilote semi-pro
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  1. Posté le 22/11/2010 à 14:50:57  
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pas vraiment sur :) , le profil correspond pas , surtout l'avant....

Aie! Aie!! un drôle de Quizz!! [:juluch:3]


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n°619335
jensen
Profil : Pilote pro
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jensen
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  1. Posté le 22/11/2010 à 17:15:29  
  2. answer
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Le véhicule de profil est "un peu long" pour être un X10...  :voyons:

Un BMP en "un seul morceau" :  

BMP

n°619342
le camionneur​29
racoleur de rancunes
Profil : Pilote
  1. homepage
  2. config
le-camionneur29
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  1. Posté le 22/11/2010 à 17:41:05  
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L'Irak a eu des AMX30Auf1 et des AMX10P neuf!

A mon humble avis ce sont bien 4 AMX10P, en plus la trappe moteur ouverte... :p  :)
Aussi les traits vertical sur le côté! ;)


---------------
Vive la Bretagne et le paté henaff

[:le camionneur29]
n°619363
juluch
Profil : Pilote semi-pro
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juluch
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  1. Posté le 22/11/2010 à 18:42:48  
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Finalement je crois aussi que se sont des 10P....les BMP n'ont pas le même "nez"

L'Irak en a eu des neuf........curieux...... [:alex883:1]

Quelle sont tes sources¨? Car les miennes m'informent que l'Arabie Saoudite, les Emirats,le Quatar en furent équipées...

Mais pas l'Irak..... :??:

Pour l'AUF1 oui, même qu'ils l'utilisaient en Anti chars en tir direct!!  Putain elle a du morfler la tourelle...... :non:


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