Etant passionné d'aviation, plus particulièrement des avions a moteurs a pistons, je lance ce petit topic sur les épaves de ces machines que l'on a plus l'habitude de voir en l'air
Mes préferences se portent sur les modèles du tout début de l'êre de l'aviation jusqu'a 1950, mais toutes les épaves sont les bienvenues, terrestres ou sous marines...
Tous a vos disques durs
Je lance le sujet avec des modèles connus ayant participé a la bataille du pacifique...
p51mustang
p39aircobra
p38 lightning
chance vought corsair
mitsubishi zero
wildcat (le mécanisme des ailes fonctionne encore )
et voilou... amateurs d'épaves, a vous...
Message édité par TSETEST le 02-05-2012 à 12:26:08
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Mac-Patxaran
Charcutier-maçon
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Posté le 24-04-2007 à 19:20:15
Une phrase commence par une majuscule et finit par une ponctuation. Je te prierais d'éditer ton premier post au plus tôt
Message édité par Mac-Patxaran le 24-04-2007 à 19:20:24
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Ex-modérateur Foutez-moi la paix
califan
Je hais les cons
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Posté le 25-04-2007 à 17:34:16
Pour info, le P-39 avait un moteur en ligne placé au centre de la carlingue, donc l'hélice était reliée à un long arbre de transmission au moteur. Le moteur en étoile qu'on voit n'appartient donc pas à cette épave.
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Posté le 25-04-2007 à 17:34:16
jensen
Chut le Troll !
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Posté le 25-04-2007 à 17:37:14
De plus, le moteur Allison du P39 me semble encore à l'intérieur de la carlingue...
Le moulin au premier plan me fait plus penser à celui d'un F4 Wildcat (sans certitude aucune!).
D'ailleur on le voit dans l'épave même. Pour me faire pardonner, voici le plus gros gâchis que j'ai vu de mes propres yeux, le ferraillage d'un L-749A Constellation et du dernier Bréguet Deux-ponts complet survivant (les restes sont au 1° plan). Ces deux avions appartenaient à Air France.
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De plus, le moteur Allison du P39 me semble encore à l'intérieur de la carlingue...
Le moulin au premier plan me fait plus penser à celui d'un F4 Wildcat (sans certitude aucune!).
Croisé! Oui, on dirait bien, une rangée de cylindres, petite hélice tripale, ca ... Concorde.
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Pour info, le P-39 avait un moteur en ligne placé au centre de la carlingue, donc l'hélice était reliée à un long arbre de transmission au moteur. Le moteur en étoile qu'on voit n'appartient donc pas à cette épave.
le moteur en ligne du P39 est toujours dans l'avion... le bloc en étoile devant est probablement celui d'un wildcat voire d'un avenger, plusieurs épaves de ce type étant présents sur le site ou ont été tirées les photos....
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nico.civic
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Posté le 25-04-2007 à 19:41:52
un p38 reposant au fond de l'océan.......
je cherche désespérement les photos d'une épave de FW190 renflouée récemment en europe, si quelqu'un a un lien il sera le bienvenu
je poste prochainement les photos d'une "épave" récente... le fokker 100 qui s'est crashé en janvier a pau, un ami était dedans il a pris quelques photos sympathiques
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Posté le 26-04-2007 à 00:08:13
ça y est, j'ai trouvé le FW, il a été repéché récement en norvège:
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Posté le 26-04-2007 à 00:13:38
Et un petit P38 qui s'est crashé sur un glacier aprés la seconde guerre mondiale et qui a été découvert récemment aprés la fonte des glaces...
Il est actuellement en fin de restauration...
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cardrawer
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Posté le 26-04-2007 à 09:07:11
Bonjour,
Au sujet du moteur en avant plan du P39, je ne pense qu'il s'agisse d'un P&W R-1830 ni d'un Wright R-2600, qui équipent respectivement le Wildcat et l'Avenger, car tous les deux possèdaient deux couronnes de cylindres. Je pencherai plus pour un moteur de T6.
Un B17 - forteresse volante - qui a tenté un amérissage en 1944 devant Calvi (Corse). Il avait 3 moteurs sur 4 en feu, il a coulé à une cinquantaine de mètres de la citadelle, il repose à 28 mètres de fond.
Au sujet du moteur en avant plan du P39, je ne pense qu'il s'agisse d'un P&W R-1830 ni d'un Wright R-2600, qui équipent respectivement le Wildcat et l'Avenger, car tous les deux possèdaient deux couronnes de cylindres. Je pencherai plus pour un moteur de T6.
A ceci près que le T-6 était bipale, or le bouilleur que l'on aperçoit est équipé d'une hélice tripale.
L'hypothèse du moteur de F4 est, à mon humble avis plausible, la 2° rangée de cylindres à peut-être été démontée.
Tu es certain que le Wilcat était équipé d'un moteur à deux rangée?
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Posté le 26-04-2007 à 13:37:41
le f4u dispose bien d'un moteur a deux rangées de cylindres (qui se chevauchent)
le bloc présent sur la photo provient probablement d'un dauntless, le T6 n'ayant (il me semble) pas pris part a la bataille de guadalcanal...
le f4u dispose bien d'un moteur a deux rangées de cylindres (qui se chevauchent)
le bloc présent sur la photo provient probablement d'un dauntless, le T6 n'ayant (il me semble) pas pris part a la bataille de guadalcanal...
Comme souligné par cardrawer, F4U- c'est le Chance-Vought Corsair et F4F- c'est le Grumman Wildcat. Donc le Corsair possède bien 2 rangées de cylindres (PW 2800) mais il y'a toujours un doute pour le moteur du Wildcat.
Quand au T6, il n'a pas pris part à la bataille de Guadalcanal, car il s'agissait d'un avion d'entrainement (sauf cas particulier comme l'Algérie). Quand bien même il aurait participé, il serait pas resté bien longtemps dans les airs.
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Posté le 29-04-2007 à 13:42:19
et un petit quizz du dimanche:
j'étais en service dans la marine impériale japonaise, je suis un chasseur,mon moteur est a refroidissement liquide... qui suis je??
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califan
Je hais les cons
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Posté le 29-04-2007 à 17:08:44
Euhhhhh.... B7A Ryuseï?
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jensen
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Posté le 29-04-2007 à 20:53:27
Kawasaki Ki61...
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Posté le 30-04-2007 à 14:58:13
le ryusei a un moteur en étoile et une hélice quadripale, il s'agit bel et bien d'un kawasaki ki61 hien "tony", sur le site ou j'ai trouvé l'image ils parlent d'un mistubishi j2m Raiden "jack", ce qui est impossible au vu de la conception moteur...
merci pour l'épave du B17 corse, l'épave est très connue mais je ne connaissait pas cette photo...
un autre quizz? facile...
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jensen
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Posté le 30-04-2007 à 15:26:26
Corsair!
Irish Tripode
Oaï é Libertat !
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Posté le 30-04-2007 à 15:37:02
Sinon j'ai déjà entendu parler d'une épave d'avion allemand (un Messerschitt il me semble) accessible très facilement dans la rade de Marseille.
L'appareil serait à 5 ou 6 mètres de fond seulement au pied du phare du Planier, si des marseillais plongeurs pouvaient confirmer.
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[ReD ForSSe]
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Posté le 30-04-2007 à 16:11:13
exact, mais il repose a 45 mètres de profondeur... il s'agit d'un BF109
Ah ouais donc 45m, ça fait un peu juste en Palmes-Masque-Tuba.......
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[ReD ForSSe]
nico.civic
ni dieu ni maître...
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Posté le 30-04-2007 à 17:34:45
un poil je pense, mais elle doit valoir la plongée
trois zéros trés connus:
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Mr Hemi
Fantomatique...
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Posté le 01-05-2007 à 11:52:18
Très bon Topic même si je ne connais pas grand chose a l'aviation.
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****GRAB LIFE BY THE HORNS****
nico.civic
ni dieu ni maître...
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Posté le 01-05-2007 à 13:54:39
merci...
voici ce que l'on pouvaît trouver au milieu des années 60 dans les îles du pacifique...
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Posté le 01-05-2007 à 14:07:20
et fin de la session zéro... désolé je suis fan...
retrouvé sur l'île de ballalai...
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Posté le 01-05-2007 à 14:09:30
le premier des trois zéros immergés:
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Irish Tripode
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Posté le 02-05-2007 à 11:51:57
Ces avions (les Zéros) devaient être particulièrement robustes non?
je me dis ça car sur un grand nombre de photos, on les voit non seulement encore plutôt bien conservés après 60 piges dans la jungle ou l'eau, mais ils semblent avoir aussi bien résisté au crash (la plupart du temps, les ailes, les hélices etc sont encore solidaires du fuselage.)
Ces avions (les Zéros) devaient être particulièrement robustes non?
je me dis ça car sur un grand nombre de photos, on les voit non seulement encore plutôt bien conservés après 60 piges dans la jungle ou l'eau, mais ils semblent avoir aussi bien résisté au crash (la plupart du temps, les ailes, les hélices etc sont encore solidaires du fuselage.)
Quelqu'un peut m'éclairer ?
Hypothèse: Parfois, certains appareils ont simplement été abandonnés intacts sur place cause évacuation à la va vite. Ils n'ont pas été fragilisé par un crash (feu, strutures endommagées etc...), d'où peut être une meilleure résistance à la corrosion dans le temps.
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Ces avions (les Zéros) devaient être particulièrement robustes non?
je me dis ça car sur un grand nombre de photos, on les voit non seulement encore plutôt bien conservés après 60 piges dans la jungle ou l'eau, mais ils semblent avoir aussi bien résisté au crash (la plupart du temps, les ailes, les hélices etc sont encore solidaires du fuselage.)
Quelqu'un peut m'éclairer ?
Pourtant non, le zéro etait plutot leger et fragile comparé aux avions US ( 1600kg pour le zéro, 3950kg pour un corsair de taille équivalente).
Je pense aussi que l'etat de ces épaves tiens plutot d'un concours de circonstances.
Ces appareils étaient construits en Duralumin, ce qui explique l'absence de corrosion...
Mais effectivement, le climat chaud et franchement humide de ses régions n'est pas à l'avantage de le conservation de telles épaves.
nico.civic
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Posté le 02-05-2007 à 13:54:21
je pense que le fait qu'ils soient trés legers aide la structure a ne pas plier, c'est pour cela que certains ont encore leur moteur et leurs ailes... c'est aussi un avion qui a été construit a un nombre important d'exemplaires (c'était pratiquement le seul chasseur embarqué de la marine impériale) et un grand nombre d'entre eux ont effectivement été simplement abandonnés...
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