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    22 votes
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0,8 %
       6 votes
2.  Marie-George Buffet + Christiane Taubira
 
 
0,7 %
       5 votes
3.  Dominique Voynet
 
 
16,9 %
 124 votes
4.  Ségolène Royal + Lionel Jospin
 
 
7,6 %
 56 votes
5.  François Bayrou
 
 
34,1 %
 251 votes
6.  Nicolas Sarkozy
 
 
0,4 %
       3 votes
7.  Nicolas Dupont-Aignan
 
 
25,9 %
 190 votes
8.  Jean-Marie Le Pen
 
 
2,7 %
     20 votes
9.  Phillipe de Villiers
 
 
7,9 %
 58 votes
10.  Vote Blanc ou Nul
 

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ELECTIONS PRESIDENTIELLES 2007

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°76287
finfilou
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:13:29  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Reprise du message précédent :

Poloquesh a écrit :
Voili voilou on ne peut trouver du taf et la difference avec l'inactivité est faible. Mais il faut arreter se se palucher le chomage on le touche pas toute sa vie faut cotiser... et t'as pas envie de te retrouver a cours de doits assedic, voir de pas trouver 6 mois sinon tu  gagnes 50% de ton ex-salaire et c'est chaud...
Quand au RMI oui il y a des abus qu'il faut réprimer mais sans lui le nombre de SDF serait hallucinant... et quand tu fais ta demande c'est que tu es arrivé très bas, ca fait mal de le faire...
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Mais trop de social nuit au pays....

IL faut quelque chose de dynamique.... Aux EU, (pourtant j'aime pas les ricains), les bosseurs sont récompensés :bah:


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On aurait pu dire de Jeanne d'Arc "Elle a frit, elle a tout compris"
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n°76288
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:14:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vialletv a écrit :
Tu sais pourtant comme moi puisque je pense que ça touche ton entreprise aussi que certain secteur sont trés demandeur (que se soit sans ou avec qualif) et qu'il n'y a pas d'embauche car pas de candidat.
Ce n'est pas non plus normal, quand on est sans emploie, au bout d'un moment faut savoir se remettre en question.
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IMposer la méthode forte.... Ne pas lui demander son avis et le faire travailler...

IL a un revenu, et peut très bien cherché entre temps :oui:


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n°76289
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:17:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vialletv a écrit :
Tu sais pourtant comme moi puisque je pense que ça touche ton entreprise aussi que certain secteur sont trés demandeur (que se soit sans ou avec qualif) et qu'il n'y a pas d'embauche car pas de candidat.
Ce n'est pas non plus normal, quand on est sans emploie, au bout d'un moment faut savoir se remettre en question.
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Je sais et l'ai deja dit ailleurs (d'ailleurs ca a pas plû ) je travaille sur un grand chantier national et nos manoeuvres font un dur metier, et sont quasi tous etrangers... Les quelques francais du coin que j'ai vu, bah certains sont restés mais d'autres ont trouvés ca trop dur (pourtant ça paye) et se sont barrés... Il parait qu'il manque aussi grave d'electriciens...


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Si tu me dis droite, je te dis gauche; tu me dis gauche je te dirai l'extrême...
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n°76290
finfilou
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:18:15  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Poloquesh a écrit :
Je sais et l'ai deja dit ailleurs (d'ailleurs ca a pas plû ) je travaille sur un grand chantier national et nos manoeuvres font un dur metier, et sont quasi tous etrangers... Les quelques francais du coin que j'ai vu, bah certains sont restés mais d'autres ont trouvés ca trop dur (pourtant ça paye) et se sont barrés... Il parait qu'il manque aussi grave d'electriciens...
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Forcément, on est un pays de flémards... :roll:

Le gars veut 35h, au chaud derriere un bureau et pouvoir aller au café régulièrement :pfff:


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n°76291
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:20:14  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

finfilou a écrit :
IMposer la méthode forte.... Ne pas lui demander son avis et le faire travailler...

IL a un revenu, et peut très bien cherché entre temps :oui:
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Pas forcément imposer la méthode forte mais je pense qu'il y a quand même de temps en temps du vrai foutage de gueule et qu'il devrait sérieusement être réprimendé.
La solidarité c'est dans les deux sens, donner quand on peut et ne pas rester une charge quand on peut.

Dans ma boite, nous avons eu besoin d'augmenter les effectifs pour certains postes.
Aux RH et à la direction du site ils se sont dit, on va prendre des jeunes sans qualif, les former avec une validation de leur acquis pro et leur donner un cdi aprés si tout va bien.
La eal était semble-t-il plutôt avantageux pour un mec sans qualif sans rien sachant que même si ça marchait pas, à la fin il avait quand même une validation d'acquis etc....
Il y a eu 6 gars comme ça, le premier jours deux ne sont pas venu, les jours d'aprés, ils n'ont jamais réussit à venir à l'heure. :bah:
Quand on a rien et qu'on a une chance comme ça (je dis pas que c'est la chance du siécle mais bon, c'est déjà ça), on fait pas le con. :bah:


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n°76292
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:20:39  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

finfilou a écrit :
Forcément, on est un pays de flémards... :roll:

Le gars veut 35h, au chaud derriere un bureau et pouvoir aller au café régulièrement :pfff:
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Oui on chie sur les 35h alors que le but est de partager le temps de travail mis a dispo par les entreprises...
Maintenant on fera des heures sup mais tu verras, plus besoin d'embauches alors...


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n°76293
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:21:40  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vialletv a écrit :
Pas forcément imposer la méthode forte mais je pense qu'il y a quand même de temps en temps du vrai foutage de gueule et qu'il devrait sérieusement être réprimendé.
La solidarité c'est dans les deux sens, donner quand on peut et ne pas rester une charge quand on peut.

Dans ma boite, nous avons eu besoin d'augmenter les effectifs pour certains postes.
Aux RH et à la direction du site ils se sont dit, on va prendre des jeunes sans qualif, les former avec une validation de leur acquis pro et leur donner un cdi aprés si tout va bien.
La eal était semble-t-il plutôt avantageux pour un mec sans qualif sans rien sachant que même si ça marchait pas, à la fin il avait quand même une validation d'acquis etc....
Il y a eu 6 gars comme ça, le premier jours deux ne sont pas venu, les jours d'aprés, ils n'ont jamais réussit à venir à l'heure. :bah:
Quand on a rien et qu'on a une chance comme ça (je dis pas que c'est la chance du siécle mais bon, c'est déjà ça), on fait pas le con. :bah:
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Tu taf dans le ferro aussi non?
C'était quoi comme poste?


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n°76294
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:22:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Poloquesh a écrit :
Je sais et l'ai deja dit ailleurs (d'ailleurs ca a pas plû ) je travaille sur un grand chantier national et nos manoeuvres font un dur metier, et sont quasi tous etrangers... Les quelques francais du coin que j'ai vu, bah certains sont restés mais d'autres ont trouvés ca trop dur (pourtant ça paye) et se sont barrés... Il parait qu'il manque aussi grave d'electriciens...
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C'est certain que dans nos entreprise, pour celui qui en veux et qui n'a pas peur de bouger, il y a moyen de vraiment trés trés bien gagné sa vie, et de monter aussi dans la boite.


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n°76295
Poloquesh
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:23:39  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vialletv a écrit :
C'est certain que dans nos entreprise, pour celui qui en veux et qui n'a pas peur de bouger, il y a moyen de vraiment trés trés bien gagné sa vie, et de monter aussi dans la boite.
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Ouais mais faut l'opportunité aussi, je l'ai eu et je sais que tout le monde ne l'a pas.


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n°76296
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:24:00  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Poloquesh a écrit :
Oui on chie sur les 35h alors que le but est de partager le temps de travail mis a dispo par les entreprises...
Maintenant on fera des heures sup mais tu verras, plus besoin d'embauches alors...
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Les heures sup, on les fait déjà, dans la majeure partie des cas, il n'y a pas eu augmentation des effectifs alors les 35h :L


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n°76297
Poloquesh
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:24:38  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vialletv a écrit :
Les heures sup, on les fait déjà, dans la majeure partie des cas, il n'y a pas eu augmentation des effectifs alors les 35h :L
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La faute au salariés?


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n°76298
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:24:40  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vialletv a écrit :
Pas forcément imposer la méthode forte mais je pense qu'il y a quand même de temps en temps du vrai foutage de gueule et qu'il devrait sérieusement être réprimendé.
La solidarité c'est dans les deux sens, donner quand on peut et ne pas rester une charge quand on peut.

Dans ma boite, nous avons eu besoin d'augmenter les effectifs pour certains postes.
Aux RH et à la direction du site ils se sont dit, on va prendre des jeunes sans qualif, les former avec une validation de leur acquis pro et leur donner un cdi aprés si tout va bien.
La eal était semble-t-il plutôt avantageux pour un mec sans qualif sans rien sachant que même si ça marchait pas, à la fin il avait quand même une validation d'acquis etc....
Il y a eu 6 gars comme ça, le premier jours deux ne sont pas venu, les jours d'aprés, ils n'ont jamais réussit à venir à l'heure. :bah:
Quand on a rien et qu'on a une chance comme ça (je dis pas que c'est la chance du siécle mais bon, c'est déjà ça), on fait pas le con. :bah:
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:jap:


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n°76299
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:24:59  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Poloquesh a écrit :
Tu taf dans le ferro aussi non?
C'était quoi comme poste?
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Un concurrent de ta boite je te rappelle :lol:

C'était des postes en atelier mécanique et électricité.

Message édité par vialletv le 15/01/2007 à 11:25:33

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n°76300
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:27:40  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Poloquesh a écrit :
Oui on chie sur les 35h alors que le but est de partager le temps de travail mis a dispo par les entreprises...
Maintenant on fera des heures sup mais tu verras, plus besoin d'embauches alors...
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:blague:

TU remarqueras que les 35h n'ont pas fait embauché plus de personnel que ca :bah: Et qui paye derriere tout ca? Bah les pauvres cons comme nous :bah:

Hier sur TF1, sarko disait qu'il faut donner du travail au gens (notre discution de y a 5Min) et ne pas bridé les gens qui  veulent travailler plus.... IL veut faire en sorte de donner du mérite a ceux qui bossent....

Parole en l'air ou pas? J'en sais rien mais il avait pas tort...

POur donner envie de bosser, il faut valoriser le travail (salaire, impots etc.....) :jap:


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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:27:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vialletv a écrit :
Un concurrent de ta boite je te rappelle :lol:

C'était des postes en atelier mécanique et électricité.
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Vi je me rappelle  [:arkiel:1]
Peut etre mauvais choix des DRH (les jeunes pas motivés tu les calculent souvent) en tout cas c'est triste...


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n°76302
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:28:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Poloquesh a écrit :
La faute au salariés?
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AUx entreprises ;)


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n°76303
Poloquesh
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:31:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

finfilou a écrit :
:blague:

TU remarqueras que les 35h n'ont pas fait embauché plus de personnel que ca :bah: Et qui paye derriere tout ca? Bah les pauvres cons comme nous :bah:

Hier sur TF1, sarko disait qu'il faut donner du travail au gens (notre discution de y a 5Min) et ne pas bridé les gens qui  veulent travailler plus.... IL veut faire en sorte de donner du mérite a ceux qui bossent....

Parole en l'air ou pas? J'en sais rien mais il avait pas tort...

POur donner envie de bosser, il faut valoriser le travail (salaire, impots etc.....) :jap:
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Oui on a changés de mentalité...  y'a 5 ans on se disait que la vie prévalait sur le travail (et quel bonheur les RTT) maintenant c'est le contraire, et je sais pas ce qui est le mieux...
Je taffe sans qu'on me compte mes heures (j'en fais 7 ou 10 c'est la même) et j'ai pris 3 semaines en 1 an et demi et je sattures grave...
Mon père qui est cadre bancaire lui aussi enchaine, mais on se plaint moins déja on est cadre et bien payés. Par contre si t'es a la chaine, que tu gagnes de toutes façon une misère et que des heures sup n'y changerons rien ou presque, te priver un peu plus de vie de famille ça peut saouler...


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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:35:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Poloquesh a écrit :
Vi je me rappelle  [:arkiel:1]
Peut etre mauvais choix des DRH (les jeunes pas motivés tu les calculent souvent) en tout cas c'est triste...
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Et la question est donc bien là, la société doit-elle subvenir au besoin d'un jeune (ou d'une autre personne d'ailleur) non motivés pour s'en sortir?
C'est là que réside le grand point de divergence.


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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:38:23  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Poloquesh a écrit :
Oui on a changés de mentalité...  y'a 5 ans on se disait que la vie prévalait sur le travail (et quel bonheur les RTT) maintenant c'est le contraire, et je sais pas ce qui est le mieux...
Je taffe sans qu'on me compte mes heures (j'en fais 7 ou 10 c'est la même) et j'ai pris 3 semaines en 1 an et demi et je sattures grave...
Mon père qui est cadre bancaire lui aussi enchaine, mais on se plaint moins déja on est cadre et bien payés. Par contre si t'es a la chaine, que tu gagnes de toutes façon une misère et que des heures sup n'y changerons rien ou presque, te priver un peu plus de vie de famille ça peut saouler...
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Qu'on est cadre, on doit pas se plaindre car on est bien payé c'est ca :ddr:

Je pense qu'il faut arreter de promouvoir l'image des 35H/Augmentation des salaires/REtraite a moins de 60ans/....

Ca s'est calmé la mais j'ai aussi enchainé des heures (surtout quans j'etais en SSII)... Ok c'est dur, mais bon, on est la pour bosser pas pour se glander :bah:


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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:43:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Poloquesh a écrit :
Oui on a changés de mentalité...  y'a 5 ans on se disait que la vie prévalait sur le travail (et quel bonheur les RTT) maintenant c'est le contraire, et je sais pas ce qui est le mieux...
Je taffe sans qu'on me compte mes heures (j'en fais 7 ou 10 c'est la même) et j'ai pris 3 semaines en 1 an et demi et je sattures grave...
Mon père qui est cadre bancaire lui aussi enchaine, mais on se plaint moins déja on est cadre et bien payés. Par contre si t'es a la chaine, que tu gagnes de toutes façon une misère et que des heures sup n'y changerons rien ou presque, te priver un peu plus de vie de famille ça peut saouler...
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Tu sais, en général, dans une entreprise, on sait sur qui on peut compter, le mec qui se donner à fond et qui se déméne, il finit toujours par s'en sortir et monter plus haut.
Ca peut prendre du temps mais celui qui en veut y arrive, alors certe quand tu parts de trés bas, c'est pas forcément facile mais faut avoir le courage de le faire.


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n°76307
finfilou
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:44:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vialletv a écrit :
Tu sais, en général, dans une entreprise, on sait sur qui on peut compter, le mec qui se donner à fond et qui se déméne, il finit toujours par s'en sortir et monter plus haut.
Ca peut prendre du temps mais celui qui en veut y arrive, alors certe quand tu parts de trés bas, c'est pas forcément facile mais faut avoir le courage de le faire.
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Y en a plein qui sont partis de bas mais qui ont su s'en sortir mais pas qu'un peu :oui:


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n°76308
Poloquesh
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:57:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

vialletv a écrit :
Et la question est donc bien là, la société doit-elle subvenir au besoin d'un jeune (ou d'une autre personne d'ailleur) non motivés pour s'en sortir?
C'est là que réside le grand point de divergence.
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Si le jeune ne veux pas on est obligé de le prendre en main sinon, vu le nombre de plus en plus grand de desoeuvrés et non-diplomés (dont je suis) le jeune peut avoir de grandes difficultés... et finir à la rue.
C'est le rôle de l'Etat de compenser les insuffisances des personnes. Il faut le prendre par la main c'est triste mais y'a pas le choiX...


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n°76309
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  1. Posté le 15/01/2007 à 11:58:34  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

finfilou a écrit :
Qu'on est cadre, on doit pas se plaindre car on est bien payé c'est ca :ddr:

Je pense qu'il faut arreter de promouvoir l'image des 35H/Augmentation des salaires/REtraite a moins de 60ans/....

Ca s'est calmé la mais j'ai aussi enchainé des heures (surtout quans j'etais en SSII)... Ok c'est dur, mais bon, on est la pour bosser pas pour se glander :bah:
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Peut etre mais le but est plus d'emplois donc plus de cotisations, ca a marché en suède pourquoi pas ici?


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n°76310
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  1. Posté le 15/01/2007 à 12:16:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Poloquesh a écrit :
Peut etre mais le but est plus d'emplois donc plus de cotisations, ca a marché en suède pourquoi pas ici?
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Faut pas trop regarder les pays scandinaves, c'est la même philisophie :bah:


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  1. Posté le 15/01/2007 à 12:24:53  
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Poloquesh a écrit :
Si le jeune ne veux pas on est obligé de le prendre en main sinon, vu le nombre de plus en plus grand de desoeuvrés et non-diplomés (dont je suis) le jeune peut avoir de grandes difficultés... et finir à la rue.
C'est le rôle de l'Etat de compenser les insuffisances des personnes. Il faut le prendre par la main c'est triste mais y'a pas le choiX...
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Le rôle de l'état n'est pas de faire vivre les gens mais de mettre en oeuvre les conditions nécessaires pour qu'ils puissent vivre.
Quand on insuffisances des personnes, on ne parle pas d'handicapé mais de gens ne voulant tout simplement pas se sortir un peu le doigt du ... pour vivre.

La société n'a pas à supporter le poid de gens qui ne veulent pas se bouger.
L'état n'a pas à entretenir des gens qui ne veulent pas se bouger.

Qu'on aide les personnes handicapé, c'est normal, qu'on aide ceux qui on une mauvaise passe, c'est normal, qu'on entretienne des gens à rien foutre, ce n'est pas normal.

La solidarité c'est aider quand on peut mais aussi faire en sorte de ne pas être un poid pour la société. Faut pas l'oublier :nanana:


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  1. Posté le 15/01/2007 à 12:35:49  
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vialletv a écrit :
Le rôle de l'état n'est pas de faire vivre les gens mais de mettre en oeuvre les conditions nécessaires pour qu'ils puissent vivre.
Quand on insuffisances des personnes, on ne parle pas d'handicapé mais de gens ne voulant tout simplement pas se sortir un peu le doigt du ... pour vivre.

La société n'a pas à supporter le poid de gens qui ne veulent pas se bouger.
L'état n'a pas à entretenir des gens qui ne veulent pas se bouger.

Qu'on aide les personnes handicapé, c'est normal, qu'on aide ceux qui on une mauvaise passe, c'est normal, qu'on entretienne des gens à rien foutre, ce n'est pas normal.

La solidarité c'est aider quand on peut mais aussi faire en sorte de ne pas être un poid pour la société. Faut pas l'oublier :nanana:
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Pour moi oui même si le mec veut rien branler on lui file le RMI ( pour se suffire de ça faut en avoir rien a branler) parceque je prefere ça que ne rien faire, au moins je me dis que je lui aurai laissé le choix et la possibilité d'en sortir...


---------------
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  1. Posté le 15/01/2007 à 12:40:30  
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finfilou a écrit :
Faut pas trop regarder les pays scandinaves, c'est la même philisophie :bah:
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Justement pour avoir été en norvège, suède et filande notre pays se barre un peu dans la même politique: ultrasécuritaire cad qu'on interdit tout: les clopes c'est pas bien j'augmente, la voiture c'est dangereux j'interdis,...
On perd notre côté latin on va devenir de bons robots comme les suédois, sans leurs bons côtés.(congés paternité, 35h réussies)..
P.S; là-bas y'a des lignes droites de 200 bornes, et limités à 90, ben les motards sont obligés d'avoir une combi intégrale pour rouler, ca stigmatise ce qui se passe là-bas et ce que devient la france.
Bientôt on te tiendra la bite pour pisser de peur que tu te la froisse...


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  1. Posté le 15/01/2007 à 12:42:16  
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Poloquesh a écrit :
Pour moi oui même si le mec veut rien branler on lui file le RMI ( pour se suffire de ça faut en avoir rien a branler) parceque je prefere ça que ne rien faire, au moins je me dis que je lui aurai laissé le choix et la possibilité d'en sortir...
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Je suis pas d'accord.
Ca implique un meilleur suivi, plus personnalisé, une meilleure connaissance des dossiers, donc plus de personnel au niveau des service sociaux etc....
Mais faut savoir dire à un moment, monsieur, vous ne voulez manifestement pas vour insérer dans la société, nous ne vous concédons donc plus le revenu minimum d'insertion.

Je sais, c'est dure, c'est difficil mais c'est aussi ça la justice sociale :bah:


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  1. Posté le 15/01/2007 à 12:48:00  
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vialletv a écrit :
Je suis pas d'accord.
Ca implique un meilleur suivi, plus personnalisé, une meilleure connaissance des dossiers, donc plus de personnel au niveau des service sociaux etc....
Mais faut savoir dire à un moment, monsieur, vous ne voulez manifestement pas vour insérer dans la société, nous ne vous concédons donc plus le revenu minimum d'insertion.

Je sais, c'est dure, c'est difficil mais c'est aussi ça la justice sociale :bah:
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Oui mais ça fait du SDF à vie...
Je sais c'est nawak de lui donner alors qu'il dit j'm'en fous je tafferai pas mais le rôle de l'Etat est de remedier à la connerie des gens alors si à cause de cela je peus plus boire ou fumer car c'est pour mon bien, bah je lui file le RMI (faut arreter il a a peine de quoi se loger il roule pas e BMW) car c'est pour son bien...
Et plus se personnel dans les services sociaus c'est des embauches  [:arkiel:1]

Message édité par Poloquesh le 15/01/2007 à 12:48:53

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  1. Posté le 15/01/2007 à 12:54:02  
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Poloquesh a écrit :
Oui mais ça fait du SDF à vie...
Je sais c'est nawak de lui donner alors qu'il dit j'm'en fous je tafferai pas mais le rôle de l'Etat est de remedier à la connerie des gens alors si à cause de cela je peus plus boire ou fumer car c'est pour mon bien, bah je lui file le RMI (faut arreter il a a peine de quoi se loger il roule pas e BMW) car c'est pour son bien...
Et plus se personnel dans les services sociaus c'est des embauches  [:arkiel:1]
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Faut parfois être capable de donner un électrochoque pour  que les gens réagissent.
Et a mon avis, aprés avoir connu les pires affres, je pense que l'écrasante majorité se bougerait un peu.

En france on parle beaucoup de droit, mais il y a aussi des devoirs, faut pas les oublier.


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n°76317
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  1. Posté le 15/01/2007 à 12:55:20  
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Va finir par falloir apprendre à laisser ceux qui en ont rien à foutre de coté et vraiment aider ceux qui en ont besoin.


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  1. Posté le 15/01/2007 à 13:02:27  
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vialletv a écrit :
Faut parfois être capable de donner un électrochoque pour  que les gens réagissent.
Et a mon avis, aprés avoir connu les pires affres, je pense que l'écrasante majorité se bougerait un peu.

En france on parle beaucoup de droit, mais il y a aussi des devoirs, faut pas les oublier.
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oui mais les SDF que tu vois dans la rue sont ceux qui n(on pû se bouger ou pas voulu, et ils ont connus le pire mais touchent chaque jour un peu plus le fond (si c'est possible)
P.S: un sondage a montré que 52% des francais avait peur d'être un jour SDF (forte proportion chez les 35-50 ans)


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  1. Posté le 15/01/2007 à 13:09:55  
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Poloquesh a écrit :
oui mais les SDF que tu vois dans la rue sont ceux qui n(on pû se bouger ou pas voulu, et ils ont connus le pire mais touchent chaque jour un peu plus le fond (si c'est possible)
P.S: un sondage a montré que 52% des francais avait peur d'être un jour SDF (forte proportion chez les 35-50 ans)
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C'est pour ça que je dis qui va falloir apprendre à laisser ceux qui ne veulent pas pour mieux accompagner ceux qui veulent.
Ca implique pas mal de changement structurel mais c'est à mon sens le mieux pour aller vers un système plus égalitaire et sain.


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n°76320
Poloquesh
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  1. Posté le 15/01/2007 à 13:14:21  
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vialletv a écrit :
C'est pour ça que je dis qui va falloir apprendre à laisser ceux qui ne veulent pas pour mieux accompagner ceux qui veulent.
Ca implique pas mal de changement structurel mais c'est à mon sens le mieux pour aller vers un système plus égalitaire et sain.
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Et donc laisser des milliers de gens dans la rue... Bcp n'on pls l'envie de faire d'effort (deuil, chomage longue-durée,depression...) et si on accompagne pas  ces gens tu marcheras dessus dans la rue...


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Si tu me dis droite, je te dis gauche; tu me dis gauche je te dirai l'extrême...
n°76321
jpp25
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  1. Posté le 15/01/2007 à 13:26:05  
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Poloquesh a écrit :
Et donc laisser des milliers de gens dans la rue... Bcp n'on pls l'envie de faire d'effort (deuil, chomage longue-durée,depression...) et si on accompagne pas  ces gens tu marcheras dessus dans la rue...
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C'est déjà comme ça. Beaucoup de SDF sont des marginaux qui refusent toutes les aides. Même en les baratinant autant que tu le veux tu ne parviens presque jamais à les faire dormir en chambre, tout juste à leur donner un bol de soupe.

Ils veulent vivre comme ça, et concernant ceux-ci je rejoins Vialetv et je préconise d'arrêter d'essayer de s'en occuper au profit d'autres personnes plus désireuses d'avoir quelque chose. :bah:


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Octobre's Collector
n°76322
Ziriako
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  1. Posté le 15/01/2007 à 13:27:46  
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jpp25 a écrit :

Ils veulent vivre comme ça, et concernant ceux-ci je rejoins Vialetv et je préconise d'arrêter d'essayer de s'en occuper au profit d'autres personnes plus désireuses d'avoir quelque chose. :bah:
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Au lieu de raconter n'importe quoi, va plutôt jouer au sdf quelques semaines et reviens ensuite nous dire les nombreux avantages liés à ton nouveau statut :W

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