Le topic des Montres : j'ai presque une Rolex, c'est une IceWatch

[loloh1]

700 balles c'est le prix de la révision de ma Panerai. Pour mon AP il fallait compter dans les 1200...

 

Si tu regardes un peu ce qu'ils font - ou en tout cas ce qu'ils disent avoir fait sur la facture - en gros démontage complet, nettoyage des pièces aux ultrasons, changement des pièces usées ou hors cotes et remontage complet, au temps passé + pièces c'est pas plus délirant qu'une révision de bagnole.

 

Donc pour une montre à 700€ on est à la limite du jetable, la facture d'une révision pouvant vite devenir supérieure au prix de la montre. Et pour le mouvement swatch qui équipe certaines Tissot, dès le départ on savait qu'il était jetable, c'est clairement un aspect à prendre en compte lors de l'achat...

[FonsD]

Petite offre d'emploi sympa

 

http://www.job-too.ch/emploi/r [...] 94183.html

[Invité §Sti608Ol]

700 balles c'est le prix de la révision de ma Panerai. Pour mon AP il fallait compter dans les 1200...

 

Si tu regardes un peu ce qu'ils font - ou en tout cas ce qu'ils disent avoir fait sur la facture - en gros démontage complet, nettoyage des pièces aux ultrasons, changement des pièces usées ou hors cotes et remontage complet, au temps passé + pièces c'est pas plus délirant qu'une révision de bagnole.

 

Donc pour une montre à 700€ on est à la limite du jetable, la facture d'une révision pouvant vite devenir supérieure au prix de la montre. Et pour le mouvement swatch qui équipe certaines Tissot, dès le départ on savait qu'il était jetable, c'est clairement un aspect à prendre en compte lors de l'achat...

 

 

Merci SV DIDIER

 

Je n'étais qu'un jeune puceau en horlogerie il y a 3 ans Tu me diras aujourd'hui je suis juste dépucelé de l'anU.

[Daube]

Donc pour resumer, quand on achete une montre automatique, on a deux types de choix:

- les montres de pds de pauvres a moins de 1000 euros, qui coutent facile 800 euros a la moindre reparation, et que donc il vaut mieux en racheter une neuve...

- les montres a plusieurs milliers d'euros, qui coutent tout aussi cher a reparer sauf que comme elles sont plus cheres, c'est mieux de les reparer que de les racheter....

 

Y'a rien entre les deux ? :/

[loloh1]

Pour les tocantes à moins de 1000 balles la plupart des réparations chez un petit horloger ça coûte que dalle (entre 50 et 100€), le problème dans le cas présent c'est que la montre en question contient un mouvement utilisé par swatch dans des montres à 140 balles.

 

Montres dont le fond est moulé pour assurer l'étanchéité, et donc non démontable.

 

Il s'agit donc d'un mouvement... jetable. Comme la montre n'est pas ouvrable, ils ont juste pas trouvé utile de fournir des pièces de rechange

[edbracam1]

Pour les tocantes à moins de 1000 balles la plupart des réparations chez un petit horloger ça coûte que dalle (entre 50 et 100€), le problème dans le cas présent c'est que la montre en question contient un mouvement utilisé par swatch dans des montres à 140 balles.

 

Montres dont le fond est moulé pour assurer l'étanchéité, et donc non démontable.

 

Il s'agit donc d'un mouvement... jetable. Comme la montre n'est pas ouvrable, ils ont juste pas trouvé utile de fournir des pièces de rechange

 

Bien, donc un mvt dans une montre à 140, vaut disons 50%, 70.

Il suffit de le remplacer ?

[loloh1]

T'as vu la tronche d'une swatch ? Je dirais plutôt 90%

 

C'est probablement le plus simple à faire, maintenant faut mettre la main sur un mouvement de rechange. Je commencerais par aller voir la boutique où la montre a été achetée, s'ils sont concessionnaire Tissot ils ont peut-être des procédures à appliquer pour ce genre de problème...

[CAPITENNE T]

Donc pour resumer, quand on achete une montre automatique, on a deux types de choix:

- les montres de pds de pauvres a moins de 1000 euros, qui coutent facile 800 euros a la moindre reparation, et que donc il vaut mieux en racheter une neuve...

- les montres a plusieurs milliers d'euros, qui coutent tout aussi cher a reparer sauf que comme elles sont plus cheres, c'est mieux de les reparer que de les racheter....

 

Y'a rien entre les deux ? :/

 

 

J'ai deux montres de pd2pauvres, une Hamilton (600 balles) et une Sinn (800 balles) qui ont le même mouvement (ETA 2824-2); ça m'étonnerait que j'en ai pour plus de 50% du prix neuf en réparation si le mouvement venait à déconner. Le mouvement est basique et ça se démonte bien je pense

[MasterLudo]

Putain je suis tellement dégouté que j'en rigole quand même

 

Putain c'est fragile les montres (pour c'est du bas de gamme je m'en doute bien)

 

Vive les G-Shock

 

 

T'es en RP ou pas toi, je me souviens plus ?

File moi ton email par MP ou directement par ici : http://www.caradisiac.com/auteur--masterludo/

 

Je vais quand même demander à notre petit sorcier de la pièce.

Si ça se trouve chez Tissot ils te font le changement de mouvement complet facturé à 200€, tu leur a demandé ? Parce que ce mouvement est pensé comme ça.

[MasterLudo]

700 balles c'est le prix de la révision de ma Panerai. Pour mon AP il fallait compter dans les 1200...

 

Si tu regardes un peu ce qu'ils font - ou en tout cas ce qu'ils disent avoir fait sur la facture - en gros démontage complet, nettoyage des pièces aux ultrasons, changement des pièces usées ou hors cotes et remontage complet, au temps passé + pièces c'est pas plus délirant qu'une révision de bagnole.

 

Donc pour une montre à 700€ on est à la limite du jetable, la facture d'une révision pouvant vite devenir supérieure au prix de la montre. Et pour le mouvement swatch qui équipe certaines Tissot, dès le départ on savait qu'il était jetable, c'est clairement un aspect à prendre en compte lors de l'achat...

 

 

Impossible de monter à 700€ sur un simple changement de mouvement avec les quelques euros / dizaines d'euros qu'il doit coûter à Tissot.

Si le mouvement coûtait 100€ pièce à l'unité sur des sites B2B d'horloger (et je suis sûr que ce serait plutôt le tiers) ça fait un swap à moins de 300€ chez un horloger, aiguilles et joints changés.

 

Les révisions de luxe c'est aussi parce que les montres partent en camion blindé à l'usine se faire polir le boitier par les nonnes des sommets tibétains qui ont fabriqué la montre à l'origine

[MasterLudo]

Donc pour resumer, quand on achete une montre automatique, on a deux types de choix:

- les montres de pds de pauvres a moins de 1000 euros, qui coutent facile 800 euros a la moindre reparation, et que donc il vaut mieux en racheter une neuve...

- les montres a plusieurs milliers d'euros, qui coutent tout aussi cher a reparer sauf que comme elles sont plus cheres, c'est mieux de les reparer que de les racheter....

 

Y'a rien entre les deux ? :/

 

 

Le vrai souci c'est de savoir quels mouvements se réparent / se rachètent / on trouve des pièces / etc.

Et ça, pour un particulier, laisse tomber comme c'est relou.

[loloh1]

 

Impossible de monter à 700€ sur un simple changement de mouvement avec les quelques euros / dizaines d'euros qu'il doit coûter à Tissot.

Si le mouvement coûtait 100€ pièce à l'unité sur des sites B2B d'horloger (et je suis sûr que ce serait plutôt le tiers) ça fait un swap à moins de 300€ chez un horloger, aiguilles et joints changés.

 

Les révisions de luxe c'est aussi parce que les montres partent en camion blindé à l'usine se faire polir le boitier par les nonnes des sommets tibétains qui ont fabriqué la montre à l'origine

 

 

Ouais enfin là c'est un 8 days GMT à 3 barillets, pas un 2824. Et puis quand t'as les moyens d'acheter une BM neuve tu viens pas pleurer parce que la révision te coûte un bras en concession, là c'est pareil, c'est le prix de la garantie

 

Pour une montre à moins de 700 balles le temps passé à tout démonter / nettoyer / changer les pièces abîmées / remonter c'est quoi ? 1/2j, 1j ? Parce que moi je sais à combien je facture ma journée, un horloger de quartier j'en ai aucune idée mais s'il veut bouffer il prend certainement pas 50 balles pour 4h de boulot...

[MasterLudo]

PS : Au duty free d'Abou Dabi on a vu une marque de montre commencent par un S (que je ne connaissais pas) qui proposait des montres auto à 545€. Si vous retrouvez le nom de la marque je suis preneur.

 

Merci bisous.

 

 

Steinhart ?

[edbracam1]

 

Ouais enfin là c'est un 8 days GMT à 3 barillets, pas un 2824. Et puis quand t'as les moyens d'acheter une BM neuve tu viens pas pleurer parce que la révision te coûte un bras en concession, là c'est pareil, c'est le prix de la garantie

 

Pour une montre à moins de 700 balles le temps passé à tout démonter / nettoyer / changer les pièces abîmées / remonter c'est quoi ? 1/2j, 1j ? Parce que moi je sais à combien je facture ma journée, un horloger de quartier j'en ai aucune idée mais s'il veut bouffer il prend certainement pas 50 balles pour 4h de boulot...

Sans aller jusque là, mais comme l'a suggéré ML, j'aime bien l'idée pour le mécanisme indémontable, à remplacer pour 200 à 300 E, soit 30 à 40% du prix de la montre.

Après, certes, fallait pas la faire tomber.

[Invité §Sti608Ol]

@ ML : Nop j'ai cherché je ne trouve plus

 

Au fait Mp envoyé

[MasterLudo]

Bien, donc un mvt dans une montre à 140, vaut disons 50%, 70.

Il suffit de le remplacer ?

 

 

S'il était dispo à l'unité sur mes sites de mouvements, je pense qu'il serait largement à moins de 50€ vu que ce mouvement a clairement été crée pour tuer les coûts de fabrication.

J'ai des références Miyota en automatique à 35€ttc en achat unitaire

[Invité §Sti608Ol]

 

Impossible de monter à 700€ sur un simple changement de mouvement avec les quelques euros / dizaines d'euros qu'il doit coûter à Tissot.

Si le mouvement coûtait 100€ pièce à l'unité sur des sites B2B d'horloger (et je suis sûr que ce serait plutôt le tiers) ça fait un swap à moins de 300€ chez un horloger, aiguilles et joints changés.

 

Les révisions de luxe c'est aussi parce que les montres partent en camion blindé à l'usine se faire polir le boitier par les nonnes des sommets tibétains qui ont fabriqué la montre à l'origine

[MasterLudo]

 

J'ai deux montres de pd2pauvres, une Hamilton (600 balles) et une Sinn (800 balles) qui ont le même mouvement (ETA 2824-2); ça m'étonnerait que j'en ai pour plus de 50% du prix neuf en réparation si le mouvement venait à déconner. Le mouvement est basique et ça se démonte bien je pense

 

 

Alors là un 2824-2 ça se source "facilement", aussi bien les pièces que le mouvement complet, les prix par contre ça dépends clairement de la qualité du mouvement dedans, il va du simple au quadruple suivant la finition et les matériaux employés, un peu comme une série 3 de la 318d à la M3

 

Mais ouais, ça ça se répare bien, pire des cas faut remonter tes aiguilles et le joint d'origine si ça se source pas.

[MasterLudo]

Ouais enfin là c'est un 8 days GMT à 3 barillets, pas un 2824. Et puis quand t'as les moyens d'acheter une BM neuve tu viens pas pleurer parce que la révision te coûte un bras en concession, là c'est pareil, c'est le prix de la garantie

 

Pour une montre à moins de 700 balles le temps passé à tout démonter / nettoyer / changer les pièces abîmées / remonter c'est quoi ? 1/2j, 1j ? Parce que moi je sais à combien je facture ma journée, un horloger de quartier j'en ai aucune idée mais s'il veut bouffer il prend certainement pas 50 balles pour 4h de boulot...

 

 

Une révision complète, sans problème tordu, d'un mouvement sans complications de fou et que l'horloger connait, avec les pièces en stock, c'est plutôt une heure ou deux grand max.

Parfois 10mn. Pendant ce temps le boitier prend sa douche à ultra son

(après elle passera un peu de temps sur le manège à X positions et ira se faire un petit chronocomparateur mais ça l'horloger ça lui prend que 5mn sur les 24h où elle gigote sur l'automate, rajoute 2mn si test étanchéité)

 

Le prix de la révision des montres dont tu parles faut dire que les marques déconnent pas et c'est pas comme une révision de voiture.

Ta montre quand elle sort elle a un mouvement quasi neuf, comme ça ils limitent les risques

[MasterLudo]

Sans aller jusque là, mais comme l'a suggéré ML, j'aime bien l'idée pour le mécanisme indémontable, à remplacer pour 200 à 300 E, soit 30 à 40% du prix de la montre.

Après, certes, fallait pas la faire tomber.

 

 

Oui s'il y a une procédure simple pour en sourcer facilement, le C01 là il finirait à la poubelle, hot swap et roule ma poule.

En plus tu as un mouvement neuf sans souci avec garantie du fabriquant.

 

Si Tissot embarque un mouvement ultra compétitif sur le prix mais propose un process de changement très classique et cher, c'est dommage

[MasterLudo]

 

 

[CAPITENNE T]

 

Alors là un 2824-2 ça se source "facilement", aussi bien les pièces que le mouvement complet, les prix par contre ça dépends clairement de la qualité du mouvement dedans, il va du simple au quadruple suivant la finition et les matériaux employés, un peu comme une série 3 de la 318d à la M3

 

Mais ouais, ça ça se répare bien, pire des cas faut remonter tes aiguilles et le joint d'origine si ça se source pas.

 

 

Ce n'est pas une source d'inquiétude en tout cas. Mais il faudrait que je fasse réviser l'Hamilton qui a 7 ans...

[pataratapat]

D'ailleurs, question de newbie en montre auto : on doit faire une révision systématique toutes les x années ? Ou lorsque la montre montre des signes de fatigues ? (et quels seraient ces signes)

 

[loloh1]

J'ai une Seamaster qui a 13 ans avec laquelle j'ai plongé des dizaines de fois (encore récemment à 60m), joué au tennis et au squash, nagé, fait régulièrement du golf et qui a supporté la moto tous les jours pendant les 5 ou 6 ans pendant laquelle je l'ai portée quasiment sans interruption... et qui est précise à 2 ou 3 secondes/j.

 

C'est un peu ma montre à tout faire, celle que je prends quand je sais que ça va remuer

 

A comparer à mon AP qui prenait 30s d'avance à chaque parcours en moto, à cause des vibrations...

 

Bref elle ira en révision le jour où elle se mettra à accumuler de l'avance ou du retard de manière inconsidérée. Pour moi "if it ain't broke, don't fix it"

[toorop2004]

Putain une AP qui prend du retard à cause d'un trajet en moto ça fait chier quand même non ?

[nouk]

J'oserais même pas la porter en moto

 

Ma SEIKO SKX007 commence à prendre du retard (pas 1min/jour mais > 30s c'est sûr)

Ca peut se régler ça je crois ?

 

N'importe quel horloger peut faire ça ? Je parle évidemment pas du gars qui change les piles des Diesel à Carrefour

[Invité §fab431ER]

arffff désolé pour toi Stiegl

 

perso ma Tissot marche toujours très bien avec ce mouvement...que j'avais envoyé en SAV au début car il délirait...

souvenez vous:

 

 

 

 

 

un petit mois de vacances en Suisse sous garantie, et elle est revenue mieux que neuve...

un swatch ça s'ouvre pas. Une Tissot, si.

[loloh1]

Putain une AP qui prend du retard à cause d'un trajet en moto ça fait chier quand même non ?

 

 

Un peu que ça fait chier, c'est pour ça que je l'ai revendue aussi sec

[toorop2004]

arffff désolé pour toi Stiegl

 

perso ma Tissot marche toujours très bien avec ce mouvement...que j'avais envoyé en SAV au début car il délirait...

souvenez vous:

 

 

 

 

 

un petit mois de vacances en Suisse sous garantie, et elle est revenue mieux que neuve...

un swatch ça s'ouvre pas. Une Tissot, si.

 

 

Si, ma Swatch irony chrono auto avec ce mouvement s'ouvre... Et elle s'est mise à deconner du jour au lendemain. Elle s'arrête, repart quelques heures puis s'arrête et ainsi de suite. Je l'avais amenée à un horloger qui n'avait rien trouvé...

[toorop2004]

Un peu que ça fait chier, c'est pour ça que je l'ai revendue aussi sec

 

 

Lol. Sur ton expérience, la marque qui résiste le mieux c'est Rolex non ?

[toorop2004]

Omega pardon

[loloh1]

Pareil je pense, j'ai eu une 1680 de 1976 qui n'avait pas dû subir énormément de révisions et qui était aussi précise que la Seamaster, et j'utilise le plus souvent pour plonger une Sea-Dweller de 2003 (série F) que j'ai aussi pas mal malmenée mais qui est un peu moins précise - dans les 10s/j - mais jamais ouverte ni réglée depuis l'achat en 2008...

 

Je pense que plus le mouvement est simple, moins il risque de faire chier. En cela les mouvements Rolex sont parfaits, une bonne partie des anciens Omega aussi. Maintenant les trucs coaxiaux à spiral en cornofulgur-bisulfuré et échappement à triple embrayage hélicoïdal inversé, c'est super joli à regarder mais si tu peux pas le porter sans qu'il tombe en panne à quoi bon...

 

L'AP elle avait 2 problèmes : elle était hyper sensible aux micro-rayures (acier tendre + grosses surfaces planes + poli brossé = micro-rayures obligatoire ET très visibles) et elle avait un très joli mouvement à micro-rotor réputé pour être très peu fiable. J'ai tenté quand même, j'ai compris

[toorop2004]

C'est cool merci pour ta réponse détaillée !

[Invité §fab431ER]

 

Si, ma Swatch irony chrono auto avec ce mouvement s'ouvre... Et elle s'est mise à deconner du jour au lendemain. Elle s'arrête, repart quelques heures puis s'arrête et ainsi de suite. Je l'avais amenée à un horloger qui n'avait rien trouvé...

 

 

c'est quand même pas si mal foutu que ça alors...ah mais attention, elle coûte 300€ ta swatch, pas 140

[Invité §fab431ER]

ya quoi comme plongeuse NEUVE, auto et FIABLE pour moins de 2000€ à part une Seiko? :v