Le vide grenier du Forum-anciennes [Mode HS vivement conseill ...

[zorglub]

Tout à fait. Par manque de personnel, les urgences sont infernales, pour le personnel et pour les personnes qui se retrouvent aux urgences.

 

 

 

Je n'ai pas à honorer des dettes, que d'autres ont faite, avant même ma naissance. C'est exactement la mentalité de certains politiques, faire des dettes, vivre sur le dos de la république, et faire payer les autres, et toutes les générations futures.

 

D'autant qu'en majorité, ce seront des personnes déjà immensément riche, qui devront passer ses dettes au rang de pertes et risques.

[petersmith]

Toi tu as peut-etre ces dettes sur la tête. Moi, je n'ai pas contracté les emprunts de l'état, alors la dette de l'état ce n'est pas à moi de la payer.

 

Donc je récuse toutes ces dettes là. Et ce ne serait pas la première fois qu'un état refuse d'honorer des dettes. D'ailleurs l'état peut aussi décider la renégociation unilatéral de la dette. Avantage d'être un état et non un particulier.

 

Quelle démagogie !

 

Tu me fait penser à un resquilleur qui se tape un 100 mètre après s'être goinfré au restaurant et avant qu'on ne lui apporte la note ...

 

Ha, elle est belle l'honnêteté des gens de gauche ..

 

 

Il n'a pas tout à fait tort avant de le critiquer regarde la conjoncture!

La dette on la creuse depuis des décénnies, et de multiples mandatures, qu'a t'on fait auparavant rien hormis continuer à creuser!

la France me fait penser au Titanic, sauf qu'au lieu de faire machine arrière elle a mis machine toute!

 

cela fait combien de décennies que l'on contribue à payer des personnes qui ne sont pour certains même pas en France?

Des revenus minimum à des personne qui s'affichent avec des audi ou des mercedes neuves? Même en location cela à un coût, Aucune enquète sur ces financements, la provenance des fonds!

Des économies il y a de nombreux postes qui peuvent être revus à la baisse! Le traitement des députés par exemple et autres attachés

Tant que nos politiques trouveront normal de payer des gamines de 15ans au prix de cadre hautement qualifié ca n'ira jamais!

Peut être à eux de donner le bon exemple avant de taper sur la tête de chaque français!

[LEMAN 74]

Le truc c'est que dans les hopitaux on joue avec la vie et la santé des gens... Non seulement celles des patients, mais surtout celles du personnel...

J'ai été hospitalisé au début du mois, ce que j'ai vu et entendu est juste intolérable...

J'en parle parceque dans mon métier, l'épuisement professionnel, je le connais plus que jamais en ce moment. Mais moi je m'occupe de bagnoles... l'enjeu est moins grave... et surtout je ne fais pas des journées de 14 heures pendant 10 ou 15 jours consécutifs...

 

 

T'as vu comme moi, quand l'infirmière a dit à Fillon : " on fait déjà 39 heures, et plus encore !" , Il a répondu : " Hé bien faites vous les payer !!"

Dans son programme, Fillon préconise les accords entre employeurs et salariés, sous l'égide des partenaires sociaux..

 

J'sais pas comment raisonnent ces infirmières mais dans ma boite, on se laisserait pas exploiter comme elles se font exploiter ...

Tu tapes une grève, tu menaces de mettre le feu etc.. mais tu continues pas dans ces conditions !!!

[petersmith]

Les grêves on a bien vu comment le gouvernement agit!

 

Ils se débrouillent pour les étouffer !

[S4-61L]

 

T'as vu comme moi, quand l'infirmière a dit à Fillon : " on fait déjà 39 heures, et plus encore !" , Il a répondu : " Hé bien faites vous les payer !!"

Dans son programme, Fillon préconise les accords entre employeurs et salariés, sous l'égide des partenaires sociaux..

 

J'sais pas comment raisonnent ces infirmières mais dans ma boite, on se laisserait pas exploiter comme elles se font exploiter ...

Tu tapes une grève, tu menaces de mettre le feu etc.. mais tu continues pas dans ces conditions !!!

 

Quand tu es infirmier, tu fais la grève en mettant une pancarte sur ta blouse, mais tu bosses... Je l'ai vu le 7 mars, j'y étais à l'hosto ce jour là...

Tu peux pas laisser des gens malades sans surveillance et sans soins parceque tu fais la grève.

Mais quand tu te tapes des heures de malade en étant au bout du rouleau, et que manque de bol, un jour tu fais une connerie, et que tu te prends des pipos à tire larrigot... un jour tu te pends...

[zorglub]

Surement parce que le personnel des urgences, à bien plus de moralité que le Fillon, ils continuent à faire des heures qui ne seront pas payés, à faire beaucoup trop d'heures, au point que la fatigue, peut leur faire commettre des erreurs. Qu'ils accumulent tellement de jour et demi-journée de repos, qu'ils ne peuvent même pas prendre, parce qu'il n'y aurait plus personne, pour laisser les urgences ouvertes.

 

Là c'est une honte, de répondre ce genre de propos débiles.

 

C'est comme dire à un gus qui est mort de faim, de se forcer à manger alors qu'il n'a rien à manger.

 

cela montre le monstre d'égoisme de ce candidat.

[Xjstephane]

Les infirmiers n'ont pas le droit de faire grève, alors Léman, la grève est une mesure de gauche que toi le sans religion mais chrétien, de droite mais pro grève tu vas défendre ? Je ne sais pas si tu as le moindre souvenir de ce que tu écris ici, mais tu entretiens le flou autour de plein de chose... Et je sais d'avance que tu vas répondre à tors et à travers.

[emmanuel55]

 

Oui bien sur mais tu refutes tout complot, pourquoi? Tu sais bien que droite conme gauche conplot il y a deja eu, pourquoi Hollande serait il blanc comne neige? Tu sais bien qu'il est tres bien placé pour savoir qui a pu faire quoi et quand!!

Il est normal que chaque camps affûte les armes les uns contre les autres, mais de la à adhérer et à vouloir faire adhérer aux thèses de cabinet noir il y a un fossé pour ne pas dire un gouffre

[emmanuel55]

 

c'est surtout l'acharnement sur sa personne qui me déplaît ..Des casseroles, on pourrait en trouver à tous..

On va causer des semaines sur trois costards qu'on lui à offert ( ce qui ne coûte rien au contribuable ) et parler brièvement du coiffeur de Hollande qui nous aura quand même tapé 600 000 euros pour lui mettre un coup de peigne de temps en temps...

On veut cramer ce candidat qui a fait bosser sa famille alors qu'ils sont des dizaines de députés à le faire encore ..et ça, personne ne s'en offusque.

 

Pour répondre à S4 au sujet de l'émission de Fillon visitant un hôpital, t'as vu beaucoup de candidats aller présenter ses mesures les moins populaires au sein des milieux ciblés ?

Est-ce que Mélenchon prend le risque d'aller dans un cabinet de notaire pour dire aux personne présentes, je vais augmenter les droits de succession ?

 

On a 35 000 euros de dette publique par tête de pipe, j'comprends bien qu'on puisse s'en moquer et être séduit par des arguments comme " 6 semaines de congés payés au lieu de 5 !", "smic augmenté de 20% !", "retraite à 60 ans !" ..etc ...

 

Mais faut être un minimum réaliste, on va pas au restaurant quand on est à découvert ...Ou alors on finit comme la Grèce d'ici deux ans ..

 

 

Oui mais là tes arguments peinent à convaincre.

Tu nous dis que les costard ne coûtent rien au contribuable, mais tu te trompes, on parle quand même de corruption car il n'y a pas de cadeau "gratuit". S'agissant des députées qui font travailler leur famille, c'est vrai que c'est limite, mais là encore on parle d'emploi fictif et d'un candidat à la présidentielle qui s'est présenté comme M Propre

 

Et si j'osais une pointe d'humour sur les candidats qui vont présenter des mesures peu populaires aux publics ciblés, je rappellerai juste l'ancien slogan "courage et vérité" et plus sérieusement que tous les jours dans le travail on annonce des choses difficiles, alors un candidat devrait pouvoir le faire.

[petersmith]

Il est normal que chaque camps affûte les armes les uns contre les autres, mais de la à adhérer et à vouloir faire adhérer aux thèses de cabinet noir il y a un fossé pour ne pas dire un gouffre

 

 

 

Oui mais tu n'expliques pas pourquoi tu réfutes en bloc cette éventualité.

Qu'est ce qui ferait que Hollande soit droit dans ses bottes? Mitterrand ne l'était pas lui !

[emmanuel55]

 

 

Mais faut être un minimum réaliste, on va pas au restaurant quand on est à découvert ...Ou alors on finit comme la Grèce d'ici deux ans ..

 

 

Là je suis presque d'accord, ce qui est une raison pour ne pas reconduire ceux qui ont échoué depuis des années, non ?

[emmanuel55]

Toi tu as peut-etre ces dettes sur la tête. Moi, je n'ai pas contracté les emprunts de l'état, alors la dette de l'état ce n'est pas à moi de la payer.

 

Donc je récuse toutes ces dettes là. Et ce ne serait pas la première fois qu'un état refuse d'honorer des dettes. D'ailleurs l'état peut aussi décider la renégociation unilatéral de la dette. Avantage d'être un état et non un particulier.

 

 

Malheureusement non, les CHIRAC, MITTERRAND nous ont bien endettés et maintenant c'est le temps de payer l'addition

[emmanuel55]

Quelle démagogie !

 

Tu me fait penser à un resquilleur qui se tape un 100 mètre après s'être goinfré au restaurant et avant qu'on ne lui apporte la note ...

 

Ha, elle est belle l'honnêteté des gens de gauche ..

 

 

Tien c'est curieux quand tu écris cela, moi je pense à cette droite de voyoucratie (CHIRAC, SARKOZY, FILLON)

 

Quant à la gauche, merci de ne pas confondre les irresponsables d'extrême gauche (y compris les frondeurs du PS) avec la social démocratie, tout comme je ne confonds pas la vraie droite avec les voyous qui la dirige depuis des années

[emmanuel55]

 

T'as vu comme moi, quand l'infirmière a dit à Fillon : " on fait déjà 39 heures, et plus encore !" , Il a répondu : " Hé bien faites vous les payer !!"

Dans son programme, Fillon préconise les accords entre employeurs et salariés, sous l'égide des partenaires sociaux..

 

J'sais pas comment raisonnent ces infirmières mais dans ma boite, on se laisserait pas exploiter comme elles se font exploiter ...

Tu tapes une grève, tu menaces de mettre le feu etc.. mais tu continues pas dans ces conditions !!!

La différence c'est l'esprit "service public", surtout chez certains hospitaliers.

 

Cela a tendance à se perdre, mais heureusement que cela existe encore

[emmanuel55]

Les grêves on a bien vu comment le gouvernement agit!

 

Ils se débrouillent pour les étouffer !

 

 

Ils ont raison

 

Il y en a assez qu'une minorité de CGTiste prenne le France qui travaille en otage

[emmanuel55]

Surement parce que le personnel des urgences, à bien plus de moralité que le Fillon, ils continuent à faire des heures qui ne seront pas payés, à faire beaucoup trop d'heures, au point que la fatigue, peut leur faire commettre des erreurs. Qu'ils accumulent tellement de jour et demi-journée de repos, qu'ils ne peuvent même pas prendre, parce qu'il n'y aurait plus personne, pour laisser les urgences ouvertes.

 

Là c'est une honte, de répondre ce genre de propos débiles.

 

C'est comme dire à un gus qui est mort de faim, de se forcer à manger alors qu'il n'a rien à manger.

 

cela montre le monstre d'égoisme de ce candidat.

 

 

N'importe qui a plus de moralité que ce type là : celui là même qui crie au complot aujourd'hui contre un prétendu cabinet noir et qui allait à l'Elysée il y quelques moi rencontrer JP Jouyet pour demander d'activer les procédures contre SARKOZY

 

Et ca va à la messe le dimanche ...

[emmanuel55]

 

 

Oui mais tu n'expliques pas pourquoi tu réfutes en bloc cette éventualité.

Qu'est ce qui ferait que Hollande soit droit dans ses bottes? Mitterrand ne l'était pas lui !

 

 

Je te l'ai dit plus haut : l'expérience montre que ce genre d'argument se retrouve soit dans les prétoires quand un prévenu n'a plus d'argument sérieux pour se défendre, soit dans les salles d'attente des psychiatres pour les paranoïaques qui voient des complots partout.

 

Il y a une différence à faire entre le combat politique où chaque camps affûte ses armes contre l'autre et l'idée qu'un cabinet noir travaillerait à détruire quelqu'un. Encore une fois ce n'est pas un combat de personne, mais un combat d'idée.

[zorglub]

Il est normal que chaque camps affûte les armes les uns contre les autres, mais de la à adhérer et à vouloir faire adhérer aux thèses de cabinet noir il y a un fossé pour ne pas dire un gouffre

 

Dans tous les cas, aucun cabinet mêmes les WC, n'invente des emplois dont personne n'a jamais entendu parlé sauf les intéressés eux mêmes.

 

Toutes les personnes qui étaient au poste avant Madame ou après, ne savaient pas, ou n'ont jamais entendu parler d'elle. C'est son emploi qui était tellement secret, que personne ne l'a jamais su... ni ses collaborateurs de longue date, ni ses amis politiques, ni ses opposants, personne n'était au courant. Mieux qu'un ninja...

 

Y a un moment, faut arréter de prendre les électeurs pour des demeurés.

 

Il a avoué tout seul, pour ses 2 enfants... plus les juges grattent le dossier, plus ils doivent être effarés, que le candidat puisse avoir tant de choses à se reprocher....

 

Il serait inadmissible qu'un candidat tricheur, soit élu à la présidence, parce que cela lui permettrait de s'absoudre lui même de toutes poursuites !!

 

J'espère bien, que le peuple pourra enfin obtenir, que des enquêtes préalables, soit menés, afin que plus jamais, une telle honte puisse se reproduire !! Et prévoir qu'une enquête préalable, puisse rendre caduc à l'avance une candidature présidentielle. De même les partis qui ont tant aussi à se reprocher, de prévoir, une procédure de destitution d'un candidat soit possible en interne, quand le candidat est présenté par un parti.

[zorglub]

 

Malheureusement non, les CHIRAC, MITTERRAND nous ont bien endettés et maintenant c'est le temps de payer l'addition

 

En fait, si... l'emprunt russe du tsar, n'a jamais été honoré par l'état. Donc c'est bien la preuve, qu'un état peut dire, "Je ne paye pas les dettes que je n'ai pas contracté moi même".

 

Et de la même manière, crois moi, que les bailleurs de fond, accepteraient les négociations à la baisse, si tu frappes fort. En disant, soit vous accepter une renégociation, soit vos créances, je les balaye d'un trait de plume par la loi.

 

Et c'est tout à fait faisable.

[Darwin17]

Bonjour,

 

Concernant le problème des hôpitaux, je peux vous en parler puisque je suis aide-soignant et j'ai passer 25 ans en hôpital public, la majeure partie auprès de personnes âgées dépendantes, puis auprès de personnes en fin de vie. J'ai vu la situation se dégradée peu à peu, les restrictions budgétaires, le manque de moyens etc ... .

 

Lorsqu'un préavis de grève était déposé, nous recevions aussitôt un ordre nominatif de réquisition et devions travailler, en apposant sur notre blouse un sparadrap "En grève" !

 

Au départ, toutes les surveillantes étaient d'anciennes infirmières et connaissaient donc bien le travail. Au fur et a mesure du temps, celles-ci furent progressivement remplacées par des "cadres" dont la principal préoccupation est de gérer un service comme on gère un hôtel. "Remplissage" (j'utilise le terme volontairement) maximum, et peu importe la charge de travail.

 

Puis vinrent les 35h et nous étions tous contre. Des campagnes eurent lieu dans les lycées et collèges afin de "recruter" et nous avons vus arriver alors des personnels dont la motivation n'avait, pour la plupart, rien a voir avec la vocation.

 

Ajouter a cela les normes et contraintes administratives et vous arrivez a passer 15 minutes auprès d'un patient pour 5 minutes d'écrits, de remplissage de fiches etc... .

 

Pourtant, l'administration nous répétait que l’hôpital avait un effectif constant en personnel, mais ..., alors qu'en 1982 nous avions une 20 ène de secrétaires, un directeur, un économe et une surveillante générale, en 1995, ce chiffre était passé à 50 secrétaires, un directeur, un sous directeur, un directeur adjoint aux finances, un directeur des soins infirmiers, une infirmière hygiéniste.

L' enveloppe budgétaire du personnel elle, restait constante.

 

Pour vous donner un ordre d'idée, dans un service de trois étages et 50 patients, de 6 personnes par postes horaires nous sommes passer à 4 !

 

Didier

[LEMAN 74]

C'est sûr que faire grève tout en allant bosser, ça ne risque pas de faire changer les choses...

On pourrait même carrément arrêter de payer les agents hospitalier avec ce chantage à l'obligation d'assurer les soins.

Moi, je crois qu'ils ont un pouvoir de pression bien supérieur que dans tout autre domaine, si une poignée de gens ne les accuse pas de prendre en otage les patients.

Faut savoir si l'on veut améliorer le service de santé où le laisser se dégrader, sachant qu'il nous concerne tous.

En tout cas, je comprends qu'ici, ils partent tous travailler à l’hôpital cantonal de Genève..

[petersmith]

 

Je te l'ai dit plus haut : l'expérience montre que ce genre d'argument se retrouve soit dans les prétoires quand un prévenu n'a plus d'argument sérieux pour se défendre, soit dans les salles d'attente des psychiatres pour les paranoïaques qui voient des complots partout.

 

Il y a une différence à faire entre le combat politique où chaque camps affûte ses armes contre l'autre et l'idée qu'un cabinet noir travaillerait à détruire quelqu'un. Encore une fois ce n'est pas un combat de personne, mais un combat d'idée.

 

 

 

Pourtant tu admettras de bien curieuses coincidences suur la divulgation de ces éléments post primaire.

La demission de macron du gouvernement et quelques temps plus tard les élus ps lâchent Hamon et retournent vers Macron

Si Macron passe le premier tour je te donne pas 3 jours pour que le ps soit en bloc derrière lui...

 

Si ce n'est même pas avant, d'ailleurs un tweet serait passé hier matin de rtl effacé après relatant un rapprochement En Marche/PS

[petersmith]

 

Malheureusement non, les CHIRAC, MITTERRAND nous ont bien endettés et maintenant c'est le temps de payer l'addition

 

 

 

Oui mais si ils donnaient l'exemple?

 

On paie à vie les traitements d'un ancien président, bureau, garde du corps etc etc

Le train de vie de chaque élu

http://www.journaldunet.com/pa [...] 794-depute

Et les senateurs c'est encore pire...

Tout ceci à un coût important, pourtant les sacrifices ce sera toujours à nous de les faire, or c'est la responsabilité d'un président de ne pas contribuer à endetter son pays.

[emmanuel55]

 

 

Pourtant tu admettras de bien curieuses coincidences suur la divulgation de ces éléments post primaire.

La demission de macron du gouvernement et quelques temps plus tard les élus ps lâchent Hamon et retournent vers Macron

Si Macron passe le premier tour je te donne pas 3 jours pour que le ps soit en bloc derrière lui...

 

Si ce n'est même pas avant, d'ailleurs un tweet serait passé hier matin de rtl effacé après relatant un rapprochement En Marche/PS

 

 

Sur les éléments post primaire, force est de constater que de tout temps les turpitudes des uns ou des autres sont recherchés. Si c'était JUPPE ou SARKO qui aurait gagné, c'est sur eux que les papiers sortiraient et non sur l'escroc de la Sarthe

 

S'agissant de EM, il n'y a pas de surprise à ce que les politiques et les sympatisants du centre gauche et du centre droit se rapprochent de lui quand on voit que c'est un ex frondeur qui a gagné la primaire. Comme il y a plusieurs droite, il y a plusieurs gauche et ces deux gauches là ne sont pas réconciliables et compatibles.

 

Personnellement je suis plutôt sympathisant de gauche mais jamais je ne voterai pour un POUTHOU, une ARTAUD, un MELENCHON ou encore un HAMON

Je me sens plus près d'un courant qui va de VALLS à NKM en passant pas MACRON ou BAYROU.

 

BIen sur cela dépasse les clivages traditionels de droite et de gauche, mais rien n'est jamais figé et les choses évoluent.

 

Quant à ton histoire de rapprochement du PS vers EM, il faut je le crois voir les choses plus en profondeur : un GEDJ par exemple (que je connais), un PAUL n'iront jamais chez EM : encore une fois, cela dépend des courants du PS, certains vont plus à gauche, d'autre plus au centre. C'est ainsi

[emmanuel55]

 

 

Oui mais si ils donnaient l'exemple?

 

On paie à vie les traitements d'un ancien président, bureau, garde du corps etc etc

Le train de vie de chaque élu

http://www.journaldunet.com/pa [...] 794-depute

Et les senateurs c'est encore pire...

Tout ceci à un coût important, pourtant les sacrifices ce sera toujours à nous de les faire, or c'est la responsabilité d'un président de ne pas contribuer à endetter son pays.

 

 

Je suis assez d'accord

[petersmith]

 

Sur les éléments post primaire, force est de constater que de tout temps les turpitudes des uns ou des autres sont recherchés. Si c'était JUPPE ou SARKO qui aurait gagné, c'est sur eux que les papiers sortiraient et non sur l'escroc de la Sarthe

 

S'agissant de EM, il n'y a pas de surprise à ce que les politiques et les sympatisants du centre gauche et du centre droit se rapprochent de lui quand on voit que c'est un ex frondeur qui a gagné la primaire. Comme il y a plusieurs droite, il y a plusieurs gauche et ces deux gauches là ne sont pas réconciliables et compatibles.

 

Personnellement je suis plutôt sympathisant de gauche mais jamais je ne voterai pour un POUTHOU, une ARTAUD, un MELENCHON ou encore un HAMON

Je me sens plus près d'un courant qui va de VALLS à NKM en passant pas MACRON ou BAYROU.

 

BIen sur cela dépasse les clivages traditionels de droite et de gauche, mais rien n'est jamais figé et les choses évoluent.

 

Quant à ton histoire de rapprochement du PS vers EM, il faut je le crois voir les choses plus en profondeur : un GEDJ par exemple (que je connais), un PAUL n'iront jamais chez EM : encore une fois, cela dépend des courants du PS, certains vont plus à gauche, d'autre plus au centre. C'est ainsi

 

 

 

Donc quel que soit le resultat on cherche à éliminer la droite...

je suis sur qu'ils sont pas blanc comme neige le trio melanchon, macron, hamon....

Tu parles de qui avec GEDJ et PAUL?

 

Pourtant à la démission de EM, fallait les voir tous jouer les poules effarouchés

Pour courrir le rejoindre?

Je suis d'accord qu'il y a plusieurs gauche et droite mais le ps à tendance à tout vouloir centraliser sous un seul parti!

Ils ont bien courtisé Melanchon!

[petersmith]

 

Ils ont raison

 

Il y en a assez qu'une minorité de CGTiste prenne le France qui travaille en otage

 

 

 

Trop de grêves tue la greve...

 

je suis d'accord, on est passé d'un extreme à l'autre!

 

On nous plonge la tête sous l'eau que personne ne trouve plus rien a redire!

Alors qu'au temps de Sarkozy y'avait une greve par semaine pour ainsi dire!

[zorglub]

En même temps, s'il faut attendre son tour, pour avoir le droit de faire grève ce n'est plus une grève par rapport à l'entreprise.

 

Eliminer la droite ? Non éliminer juste un escroc patenté, qui s'est fait prendre

 

Si la droite avait pris la précaution de prévoir le cas ou de faire l'enquête de moralité, il n'aurait pas pu se présenter à leur primaire, et donc ne représenterait que lui même et non un parti. Un autre candidat aurait été investi et aurait reçu les financements du parti.

 

Là non seulement il a abusé des deniers de l'état, mais là en plus il escroque même son parti au final. Ils ne peuvent même pas récupérer l'argent du parti.

 

Et on parle de gestionnaire de haut vol ?? Ha ha, même pas prévu de pouvoir lui reprendre les finances.

 

Alors confier la gestion d'un pays, c'est signé un chèque en blanc à un escroc.

 

 

Humour noir, et ce n'est pas du Omar Sy, Sarko se verrait bien venir au secours du parti et de la droite, si le fion se prend une défaite à la présidentielle.

Le voilà, qui pense en se rasant, à son retour....... lui que les français exècrent tant, qu'ils auraient voté pour n'importe qui contre lui.

 

 

Voter pour les mêmes, alors qu'ils n'ont pas réussi les fois d'avant ?? Les français sont bien naifs quand même, pour vouloir croire à des escrocs, des personnes qui mandat après mandat, continuent à mal gérer, à s'enrichir sur le dos de l'état, et à les mettre un peu plus à la diète à chaque nouveau profiteur président ? 2 fois Chirac, 1 Sarko, 15 ans, et toujours pas foutu d'avoir les bons moyens.

 

Mais aussi 15 ans, de nouvelles lois, pour les forcer à la moralité, après plusieurs amnities et ils trouvent encore le moyen de piquer dans la caisse, alors que les lois, ce sont eux, qu'ils les ont fait votés.

 

Ils sont tellement prétentieux qu'ils pensent que les lois c'est pas pour eux ? Eux peuvent continuer les malversations ?

[S4-61L]

En même temps, s'il faut attendre son tour, pour avoir le droit de faire grève ce n'est plus une grève par rapport à l'entreprise.

 

Eliminer la droite ? Non éliminer juste un escroc patenté, qui s'est fait prendre

 

Si la droite avait pris la précaution de prévoir le cas ou de faire l'enquête de moralité, il n'aurait pas pu se présenter à leur primaire, et donc ne représenterait que lui même et non un parti. Un autre candidat aurait été investi et aurait reçu les financements du parti.

 

Là non seulement il a abusé des deniers de l'état, mais là en plus il escroque même son parti au final. Ils ne peuvent même pas récupérer l'argent du parti.

 

Et on parle de gestionnaire de haut vol ?? Ha ha, même pas prévu de pouvoir lui reprendre les finances.

 

Alors confier la gestion d'un pays, c'est signé un chèque en blanc à un escroc.

 

 

Humour noir, et ce n'est pas du Omar Sy, Sarko se verrait bien venir au secours du parti et de la droite, si le fion se prend une défaite à la présidentielle.

Le voilà, qui pense en se rasant, à son retour....... lui que les français exècrent tant, qu'ils auraient voté pour n'importe qui contre lui.

 

 

Voter pour les mêmes, alors qu'ils n'ont pas réussi les fois d'avant ?? Les français sont bien naifs quand même, pour vouloir croire à des escrocs, des personnes qui mandat après mandat, continuent à mal gérer, à s'enrichir sur le dos de l'état, et à les mettre un peu plus à la diète à chaque nouveau profiteur président ? 2 fois Chirac, 1 Sarko, 15 ans, et toujours pas foutu d'avoir les bons moyens.

 

Mais aussi 15 ans, de nouvelles lois, pour les forcer à la moralité, après plusieurs amnities et ils trouvent encore le moyen de piquer dans la caisse, alors que les lois, ce sont eux, qu'ils les ont fait votés.

 

Ils sont tellement prétentieux qu'ils pensent que les lois c'est pas pour eux ? Eux peuvent continuer les malversations ?

 

 

Pourquoi, les mêmes ? Parce que c'est encore la droite c'est les mêmes ?

La gauche aussi ce sont les mêmes qu'avant... Alors s'il ne faut plus voter pour les mêmes on vote plus pour rien ?

Moi je ne suis pas spécialement orienté vers la droite ou la gauche... Je crois en une seule chose, le bon sens. Celui qui ira le plus dans le bon sens (à mon avis) aura mon vote, qu'il soit de droite ou de gauche. Ca n'empèchera pas que je me plante, mais au moins je ne serai pas resté obtus avec des œillères .

 

 

Après je vais répéter ce que j'ai déja dit plein de fois ailleurs, puisque vous avez l'air de tellement bien savoir ce qui serait bien de faire, qu'est ce que vous attendez pour vous engager en politique.

[emmanuel55]

 

 

Donc quel que soit le resultat on cherche à éliminer la droite...

je suis sur qu'ils sont pas blanc comme neige le trio melanchon, macron, hamon....

Tu parles de qui avec GEDJ et PAUL?

 

Pourtant à la démission de EM, fallait les voir tous jouer les poules effarouchés

Pour courrir le rejoindre?

Je suis d'accord qu'il y a plusieurs gauche et droite mais le ps à tendance à tout vouloir centraliser sous un seul parti!

Ils ont bien courtisé Melanchon!

 

Je n'ai pas tout compris

 

 

Pourquoi, les mêmes ? Parce que c'est encore la droite c'est les mêmes ?

La gauche aussi ce sont les mêmes qu'avant... Alors s'il ne faut plus voter pour les mêmes on vote plus pour rien ?

Moi je ne suis pas spécialement orienté vers la droite ou la gauche... Je crois en une seule chose, le bon sens. Celui qui ira le plus dans le bon sens (à mon avis) aura mon vote, qu'il soit de droite ou de gauche. Ca n'empèchera pas que je me plante, mais au moins je ne serai pas resté obtus avec des œillères .

 

 

Après je vais répéter ce que j'ai déja dit plein de fois ailleurs, puisque vous avez l'air de tellement bien savoir ce qui serait bien de faire, qu'est ce que vous attendez pour vous engager en politique.

 

 

Surtout pas malheureux !

 

Chacun à sa place et les vaches seront bien gardées

[petersmith]

 

Pourquoi, les mêmes ? Parce que c'est encore la droite c'est les mêmes ?

La gauche aussi ce sont les mêmes qu'avant... Alors s'il ne faut plus voter pour les mêmes on vote plus pour rien ?

Moi je ne suis pas spécialement orienté vers la droite ou la gauche... Je crois en une seule chose, le bon sens. Celui qui ira le plus dans le bon sens (à mon avis) aura mon vote, qu'il soit de droite ou de gauche. Ca n'empèchera pas que je me plante, mais au moins je ne serai pas resté obtus avec des œillères .

 

 

Après je vais répéter ce que j'ai déja dit plein de fois ailleurs, puisque vous avez l'air de tellement bien savoir ce qui serait bien de faire, qu'est ce que vous attendez pour vous engager en politique.

 

 

 

Tu penses qu'on rentre en politique du jour au lendemain en un claquement de doigts?

Déjà il faut une certaine formation....

Ensuite investir des postes en bas de l'echelle, se faire accepter de ses paires, puis grimper les échelons..

 

Bref un combat d'une vie pas un caprice...

[petersmith]

Je n'ai pas tout compris

 

 

 

 

je ne sais pas ce que tu comprends pas....

 

C'est toi qui me parle d'un GEDJ et d'un Paul je te demandes qui ils sont?

 

 

Surtout pas malheureux !

 

Chacun à sa place et les vaches seront bien gardées

 

 

Faut juste ramener ces différents politiques sur terre, qu'ils connaissent déjà le cout de la vie et ils comprendront pourquoi payer 15 000 euros des gamines de 15ans c'est choquant, pourquoi des costumes pour plus de 20 000 c'est ahurissant ...

 

Ils se rendent même pas compte

[zorglub]

Eux prétendent toujours avoir toutes les bonne solutions, dès qu'ils sont dans l'opposition et n'ont plus le pouvoir. Que ne l'avait il appliqué, quand il l'avait ce pouvoir tant recherché par ceux-ci ??

 

Il ne suffit pas de changer les politiques, si les idées sont toujours les mêmes.

 

Le capitalisme libéral sauvera le monde, nourrira la planète entière, fera le bonheur des peuples.

 

 

Ca fait déjà longtemps qu'il est en vigueur, et il ne fait toujours pas le bonheur des populations, et il n'est même pas capable dans les pays les plus riches, de faire que tout le monde mange à sa faim. Ne parlons même pas de la population mondiale, qui connait toujours des famines.

 

Aucune de ses promesses n'est tenue, depuis qu'il est utilisé pratiquement partout.

 

C'est donc que le système n'est pas ce qu'il prétend être, et que ses promoteurs nous mentent.

 

Quand un outil n'est pas adapté, on en change habituellement, sauf pour le modèle économique. Les promoteurs et profiteurs du modèle, prétendent qu'il n'y en a pas d'autres.

 

La politique ne peut pas créé l'économie, mais elle peut la modeler et non être son serviteur, comme c'est le cas actuellement. Au lieu de servir l'homme, l'économie l'asservit.

[emmanuel55]

 

 

je ne sais pas ce que tu comprends pas....

 

C'est toi qui me parle d'un GEDJ et d'un Paul je te demandes qui ils sont?

 

 

 

C'était des députés frondeurs

[zorglub]

Ceux qui arrivent parmi les ténors, ce ne sont jamais les plus désintéressés, les plus honnêtes mais bien les plus serviles, les plus magouilleurs, les plus à passer la brosse à reluire, attendant leur heure, pour poignarder dans le dos, un autre, pour lui prendre sa place dans le mouvement, ou pour l'abattre. C'est à celui qui fera le plus de manipulations, pour parvenir au sommet. Et donc ce sont les plus requins et les plus retords et vicieux, qui deviennent les ténors, dans l'ombre d'un autre bien souvent, jusqu'au moment où ils détronent celui qui les a fait monter jusqu'au sommet. L'accession en politique, n'est jamais au mérite, n'est jamais au meilleur en final.

 

Les rénovateurs sont toujours mal vus. Ceux qui remettent en cause l'ordre établi également. C'est un corps qui n'évoluent pas ou si peu, sous la pression uniquement du peuple.

 

Une grande purge, il n'y a que de cette manière, que l'on peut rénover réellement la politique. Mais ce genre de purge, ne se fait que dans la révolution, la violence, il est extrêmement rare, que ce genre de purge arrive à se faire pacifiquement.

 

On parle de trop de corruptions, pour les pays africains ou d'autres pays, mais on refuse de voir, à quel point la corruption gangrène tout autant nos démocraties.

 

Et la population en est encore à trouver des excuses, à des politiques corrompus, au point de les élire à nouveau ou pour certains à continuer à soutenir des politiques corrompus ??

 

La corruption est elle normale pour ces soutiens ? Sont-ils donc tant stupides, pour ne pas voir la corruption de leur champion ?? Je parle de toutes ses personnes ordinaires qui continuent à soutenir un corrompu. Sont ils trop stupides pour voir qu'il leur ment à eux aussi ?? Pour voir qu'ils n'en tireront jamais aucun bénéfice personnel ? Pour voir qu'ils sont justes des dindons que l'on mènera eux aussi à l'abattoir ?