Traiter de la rouille inaccessible avant peinture ?

[potter]

Bonjour à tous, je suis en train de restaurer un support de batterie qui commencait à rouiller. pas de souci j'ai réussi à mettre la tôle à nu sauf dans quelques petits coins, je voulais savoir ce que je pouvait faire sachant que je me suis acharné dessus pendant 2 heures avec une brosse métalique sur une perceuse et que ça ne veut pas partir ?

 

http://img458.imageshack.us/img458/3774/dsc04654kk4.jpg

 

http://img400.imageshack.us/img400/5354/dsc04658cu8.jpg

 

 

Vu comme ça ça semble simple c'est ce que je dirais aussi mais ça ne veut pas partir.... Peut être pouvez vous me conseiller un outils différent ou une autre marque ou matière ?

 

Faut il absolument tout faire partir sachant que ce n'est que superficiel ou bien je dois vraiment mettre à 100% la tôle à nu ? Peut être puis je mettre un acide ?

 

 

http://img400.imageshack.us/img400/1634/dsc04655mx1.jpg

 

 

 

Merci !!

[potter]

Pensez vous qu'en mettant une bonne couche de rustol ça irait ?

 

 

 

Je viens de lire ça :

 

Acide Phosphorique:

Il n'attaque QUE la rouille qu'il transforme en une pellicule grisâtre qui est assez résistante à l'oxydation par la suite.

Il ne s'attaque pas au métal non oxydé

Il est préférable de bien rincer après.

Marques commerciales :

Dérouillant phosphatant Restom (21,50€ le litre)

Ot'Rouille des peintures Julien . Environ 8€ le petit pot de 1/4 litre en magasins de bricolage)

Derphose dans les bourses d'échange : 38,85€ le litre

Sous le nom "acide phosphorique" en quincaillerie. Par exemple à Roubaix, c'est 34.96 € les 5 litres

Peu dangereux, il nécessite quand même des précautions

surtout en cas de pulvérisation.

Il est préférable de peindre après.

 

 

Ca me semble être la meilleure solution puisque ça semble transformer la rouille par un procédé chimique ? Après un petit coup de rustol par dessus + peinture ça irait ?

 

 

 

 

- L'usage de produits passivateurs de rouille:

Le plus ancien le Rustol:

Il pénètre la rouille et stoppe la pénétration de l'air et de l'eau

Excellent et pas très cher il pose des problèmes d'accrochage de peinture.

A éviter avec les peintures bi composants

Pour la cire "corps creux" je ne sais pas comment elle adhère. Mais l'un sur l'autre cela me semble faire double emploi.

Prix environ 20 € le litre

 

 

Ca j'en ai, mais appliqué seul est-ce une bonne solution ?

 

 

 

 

Merci.

[potter]

Merci !

 

 

[Invité §fou450GN]

Salut les endroits que tu nous montre sur la photo pour moi sont accéssible avec une disqueuse et là un petit coup de disque et tu n'as plus de rouille.

 

Pour ce qui est des produits attention renseigne toi bien, car il y a souvent des mauvaises réactions avec la peinture. Mais la je peux pas t'en dire plus.

 

Au fait c'est quoi comme voiture?

[Invité §fag382vJ]

acide phosphorique ou sablage

il existe également des brosses spéciales à poils longs et durs ou des dérouilleurs à aiguilles (aprfois pas trop cher en équipementiers auto, marche sur compresseur souvent)

[potter]

En fait non ce n'est pas accessible c'est un bénitier de r11.

 

Petite ouverture.

 

 

[Invité §mot882xt]

Pensez vous qu'en mettant une bonne couche de rustol ça irait ?

Je viens de lire ça :

Acide Phosphorique:

Il n'attaque QUE la rouille qu'il transforme en une pellicule grisâtre qui est assez résistante à l'oxydation par la suite.

Il ne s'attaque pas au métal non oxydé

Il est préférable de bien rincer après.

Marques commerciales :

Dérouillant phosphatant Restom (21,50€ le litre)

Ot'Rouille des peintures Julien . Environ 8€ le petit pot de 1/4 litre en magasins de bricolage)

Derphose dans les bourses d'échange : 38,85€ le litre

Sous le nom "acide phosphorique" en quincaillerie. Par exemple à Roubaix, c'est 34.96 € les 5 litres

Peu dangereux, il nécessite quand même des précautions

surtout en cas de pulvérisation.

Il est préférable de peindre après.

Ca me semble être la meilleure solution puisque ça semble transformer la rouille par un procédé chimique ? Après un petit coup de rustol par dessus + peinture ça irait ?

- L'usage de produits passivateurs de rouille:

Le plus ancien le Rustol:

Il pénètre la rouille et stoppe la pénétration de l'air et de l'eau

Excellent et pas très cher il pose des problèmes d'accrochage de peinture.

A éviter avec les peintures bi composants

Pour la cire "corps creux" je ne sais pas comment elle adhère. Mais l'un sur l'autre cela me semble faire double emploi.

Prix environ 20 € le litre

Ca j'en ai, mais appliqué seul est-ce une bonne solution ?

Merci.

 

Pour l'acide phosphorique tu as tout bon . Par contre pour le Rustol moi j'en utilise pas pour les autos. Je préfère appliquer de l'apprêt phosphatant. C'est une méthode qui a fait ses preuves et ces produits sont utilisés par certains pros.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[potter]

Ah ? ok, et que fait l'apprêt phosphatant ? Il phosphate les particules de rouilles ?

 

 

Merci.

 

 

[mondeo1]

Sans vouloir répéter ce qui a été dit je conseille aussi l'acide phosphorique!

 

En plus vu les photos t'auras pas trop de mal à l'appliquer car il s'écoulera pas trop.

Et l'efficassité est très bonne.

 

Chez Julien cela se nomme "Destructeur de rouille" dans un emballage en plastique blanc. Mais je te conseille de l'acide phosphorique à la limite un peu dilué qui te coutera moins cher et sera plus concentré!

Attention quand même à la manipulation!

 

Le Rustol est une mauvaise idée içi car tu pourras pas repeindre par dessus et il ne fera que "noircir la rouille".

 

Sinon moi je suis entrain de tester l'Hamerite, c'est une peinture antirouille qui permet de peindre sur la rouille et pour l'instant ça a l'air pas mal.

Mais vu que c'est relativement accessible il te vaut mieux supprimer toute cette rouille que de la traiter avec Rustol, Frameto voire Hamerite.

 

Rien de ne t'empêchera après repeinture de passer un coup de Rustol pour protéger.

[potter]

Le problème de l'acide c'est qu'après il faut le faire partir ! Et comment l'évacuer ?

 

[pl17relmax]

tu n'as qu'une solution qui est un rincage a l'eau et ensuite secher a l'air (compresseur)

[potter]

Je travaille dans un paring souterrain (j'habite Paris) donc je n'ai pas ce matériel....

 

 

[Invité §mot882xt]

Ah ? ok, et que fait l'apprêt phosphatant ? Il phosphate les particules de rouilles ?

Merci.

 

Le problème de l'acide c'est qu'après il faut le faire partir ! Et comment l'évacuer ?

 

L'apprêt phosphatant ne détruit pas la rouille contrairement à l'acide phosphorique, son rôle est entre autre de bloquer la rouille. En revanche il est impératif de recouvrir cet apprêt avec de la peinture ou de l'antigravillonage monocomposant.

 

En ce qui concerne l'acide appliquer une ou deux fines couches suffit. Cela ne nécessite pas de rinçage, il ne s'agit pas de faire un bain. Vu que la rouille que tu traite est superficielle .

 

 

 

 

[potter]

Es tu sûr que ça ne continuera pas à attaquer la tôle ?

 

 

[Invité §mot882xt]

Es tu sûr que ça ne continuera pas à attaquer la tôle ?

 

C'est une méthode qui a fait ses preuves. Je me répète mais ces produits et cette méthode sont employés par certains pros!!! Maintenant c'est sûr que si tu gare ta caisse au fond de la mer elle va continuer à rouiller . Dans ton cas (rouille superficielle) tu n'es même pas obligé d'employer le destructeur de rouille. Tu peux appliquer directement l'apprêt phosphatant (c'est fait pour). Par contre comme je l'ai déjà dit il est impératif de recouvrir cet apprêt avec de la peinture ou de l'antigravillonnage monocomposant .

[potter]

Ok, dernière question, peut on par exemple mettre une couche d'acice phosphorique et ensuite une couche d'apprêt phosphatant + peinture ?

 

 

J'ai de la peintur enoire en bombe hautes températures ca va ?

 

Merci.

 

 

[Invité §mot882xt]

Ok, dernière question, peut on par exemple mettre une couche d'acice phosphorique et ensuite une couche d'apprêt phosphatant + peinture ?

J'ai de la peintur enoire en bombe hautes températures ca va ?

Merci.

 

Oui l'acide phosphorique est une bonne base d'accroche pour l'apprêt phosphatant. Par contre plutôt que de la peinture en bombe je te conseille de la peinture auto. Tu peux l'appliquer au pinceau sans problème .

 

P.S: Si tu as d'autres questions n'hésite pas .

 

 

 

[potter]

Ok si c'est beaucoup plus sûr pour éviter la reprise de la rouille alors je vais faire ça !

 

J'ai cherché toute l'après midi, où puis-je trouver ces produits sur Paris ?

 

J'ai fait toutes les drogueries, quincailleries, leroy merlin.....

 

 

Merci !

 

 

 

[mondeo1]

J'avais trouvé mon acide phosphorique à Castorama. assez abordable (de mémoire 4€ les 250mL)

au rayon peinture antirouille.

[potter]

J'y suis allé ils n'avient pas. Je peux tenter d'aller en banlieue car à Paris c'est réstreint l'assortiment.

 

L'apprêt phosphatant je ne peux aller que chez AD ou ailleurs ?

 

Merci !

 

 

[mondeo1]

Pour l'apprêt phosphatant je sais pas j'en ai jamais acheté.

 

Sinon chez Restom tu trouveras de tout: Acide phosphorique et primaire phosphatant.

Les prix sont dans la moyenne

 

Par contre j'ai jamais commandé chez eux je sais pas comment ça se passe

 

Voila le site http://www.restom.net/

 

Télécharge le catalogue PDF pour voir ce qu'il proposent!

[Invité §R5_171xc]

Derphose( destructeur de rouille) et Ferose(transformateur de rouille) sont disponibles ici www.ferose.fr c'est vendu principalement par correspondance. Perso j'utilise que ca depuis 2002.

[potter]

C'est ça ?

 

http://www.restom.net/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=61&category_id=2&option=com_phpshop&Itemid=1&lang=fr

 

 

Si c'ets ça ça coûte cher !

 

 

[mondeo1]

Oui c'est ça!

 

La peinture l'apprêt et le vernis c'est cher!

 

Mais avec un demi litre je pense que tu en auras pas mal. Par contre je crois que ça va poser problème pour l'appliquer car l'idéal serait au compresseur.

C'est pour ça que moi je passe de l'hamérite: Au pinceau elle rend très bien.

 

Edit: Avec 0,5L en effet je pense que tu en auras énormément trop!

 

Oriente toi vers les appret en bombe, j'ai vu de l'appret phosphatant en bombe un jour mais je me rapelle plus du tout où.

[potter]

8.20 euros de fdp !!!!!!

 

Il n'y a pas de "magasin" à Paris ?

j'ai vu en bas du pdf des noms de ville, Paris, Lyon....?

 

Merci.

 

 

[potter]

Derphose( destructeur de rouille) et Ferose(transformateur de rouille) sont disponibles ici www.ferose.fr c'est vendu principalement par correspondance. Perso j'utilise que ca depuis 2002.

 

Merci pour le lien je viens d'aller voir.

 

J'ai vu que les tarifs étaient aussi importants, ce que je souhaite poour le moment c'est de l'acide phosphorique pur sans additif sans rien. J'ai une zone de 20 cm par 20 cm à traiter, donc je veux quelque chose de peu coûteux sachant que je restaurerait entièrmeent ma voiture dans quelques années et que là je prendrait ce genre de produits.

 

Mais pour le moment je souhaite vraiment une solution peu coûteuse qui tienne environ 10 ans mais surtout peu coûteux car je suis encore étudiant.

 

Merci !

 

 

[mondeo1]

Pour les frais de port c'est même un peu plus pour les particuliers je crois!

 

Les photos et le noms de ville je pense que c'est les salons auxquels ils participent, je les avais vu à Retromobile.

 

[Invité §mot882xt]

Ok si c'est beaucoup plus sûr pour éviter la reprise de la rouille alors je vais faire ça !

J'ai cherché toute l'après midi, où puis-je trouver ces produits sur Paris ?

J'ai fait toutes les drogueries, quincailleries, leroy merlin.....

Merci !

 

Pour l'acide phosphorique moi j'achète "ot rouille" de Julien en magasin de bricolage. En ce qui concerne l'apprêt phosphatant j'achète ça chez mon fournisseur de pièces autos (enseigne locale). Tu trouveras ton bonheur dans un magasin qui fournit les professionnels .

 

 

 

 

 

[Invité §mot882xt]

Merci pour le lien je viens d'aller voir.

J'ai vu que les tarifs étaient aussi importants, ce que je souhaite poour le moment c'est de l'acide phosphorique pur sans additif sans rien. J'ai une zone de 20 cm par 20 cm à traiter, donc je veux quelque chose de peu coûteux sachant que je restaurerait entièrmeent ma voiture dans quelques années et que là je prendrait ce genre de produits.

Mais pour le moment je souhaite vraiment une solution peu coûteuse qui tienne environ 10 ans mais surtout peu coûteux car je suis encore étudiant.

Merci !

 

Vu que tu as une très petite zone à traiter, tu prends un pot de confiture, tu va voir un carrossier (si si il y en a des sympas) tu lui demande de te le remplir d'apprêt phosphatant, tu lui file 5€ et le tour et joué . Sinon tu passe en Ardèche, j'ai ça en stock et c'est avec plaisir que je te donnerais la quantité dont tu as besoin .

 

 

 

[potter]

Vu que tu as une très petite zone à traiter, tu prends un pot de confiture, tu va voir un carrossier (si si il y en a des sympas) tu lui demande de te le remplir d'apprêt phosphatant, tu lui file 5€ et le tour et joué . Sinon tu passe en Ardèche, j'ai ça en stock et c'est avec plaisir que je te donnerais la quantité dont tu as besoin .

 

Si ta proposition tient pourquoi pa sça dépend où tu habites, je vais, fin juin passer par l'autoroute du soleil ?

 

 

[Invité §mot882xt]

Si ta proposition tient pourquoi pa sça dépend où tu habites, je vais, fin juin passer par l'autoroute du soleil ?

 

J'habite pas loin d'Aubenas, un peu loin de l'autoroute du soleil. Contactes moi à ce moment là on verra comment on peut s'arranger .

[potter]

J'ai apellé AD aujourd'hui il me dit qu'il me vend un lot d'acide phosphorique + apprêt phosphatant pour 60 euros !!!!!

 

[Invité §Rs0458yT]

Sinon vous avez pensé à l'éléctrolyse ?

 

http://la5oopourlesnuls.free.fr/dotclear/index.php?2006/12/02/37-electrolyse

 

 

ça à l'air simple et terriblement efficace !

[mondeo1]

Vu que c'est attenant à la caisse de la voiture je sais pas si il pourra faire comme ça mais ton lien est super

 

Merci

 

Franchement l'apprêt c'est pas donné puis il faut repeindre par dessus

 

Fais acide phosophorique ( peu cher) + Hamerite (se vend en 250mL largement suffisant pour ta surface 10€ et quelques)

 

C'est je pense le moins cher.

 

Pour l'efficacité si d'autres peuvent confirmer...

[potter]

Sinon vous avez pensé à l'éléctrolyse ?

 

http://la5oopourlesnuls.free.fr/dotclear/index.php?2006/12/02/37-electrolyse

 

 

ça à l'air simple et terriblement efficace !

 

Oui j'y ai pensé mais là c'est toute voitue donc pas possible..