Caradisiac utilise des cookies pour assurer votre confort de navigation, à des fins statistiques et pour vous proposer des services adaptés. En poursuivant votre navigation, vous en acceptez l'utilisation. En savoir plus

 
 

Il y a 66 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici
Ajouter une réponse

 Mot :  Pseudo :  
  Aller à la page :
Vider la liste des messages à citer  
 Page :
1  100  200  300  400  500  510  511  512
Dernière Page
Page Suivante
Page Précédente
Première Page
Auteur
 Sujet :

Sujet officiel

Mythique Facel vega

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°18232002
facelvegad
Facel Vega Allemagne
Profil : Apprenti
facelvegad
  1. Posté le 28/07/2017 à 13:03:15  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité
Sujets relatifs
n°18232173
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 29/07/2017 à 01:55:46  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonhams au Revival -> http://www.bonhams.com/auction​ [...] amp;page=1

HK2A122, elle a bien changé n'est-ce pas John ?

HK2A122Voir l'image en grand0 vote

HK2A122Voir l'image en grand0 vote


HK2A122Voir l'image en grand0 vote

n°18232174
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 29/07/2017 à 02:00:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Même auto que j'avais photographié chez Artcurial en 2013.

hk2a122_62Voir l'image en grand0 vote

hk2a122_63Voir l'image en grand0 vote

hk2a122_64Voir l'image en grand0 vote
Message édité par wilde_ le 29/07/2017 à 02:01:37
Publicité

n°18232201
rolando38
Profil : Membre
rolando38
Collections - succès bronze messages
  1. Posté le 29/07/2017 à 09:19:46  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je me demande si la sellerie à été refaite (elle avait plutôt l'air bien en 2013) ou seulement reteintée en bleu (ce qui me semblerait vraiment dommage)
Well done Jurgen for the welding ! Impressed by such skills
Message cité 1 fois
Message édité par rolando38 le 29/07/2017 à 09:20:25
n°18232204
facelvegad
Facel Vega Allemagne
Profil : Apprenti
facelvegad
  1. Posté le 29/07/2017 à 09:38:10  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

rolando38 a écrit :

Je me demande si la sellerie à été refaite (elle avait plutôt l'air bien en 2013) ou seulement reteintée en bleu (ce qui me semblerait vraiment dommage)
Well done Jurgen for the welding ! Impressed by such skills
Afficher plus
Afficher moins


No, its not welded new. Its the original welding by the Facel workers. The car was ice-blasted and this is all original!
Non, il n'est pas soudé neuf. C'est le soudage d'origine par les travailleurs de Facel. La voiture a été sablée (CO²) et c'est tout original!

Publicité

n°18232273
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 29/07/2017 à 13:49:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :


Je me demande si la sellerie à été refaite (elle avait plutôt l'air bien en 2013) ou seulement reteintée en bleu (ce qui me semblerait vraiment dommage)


Non sellerie neuve. Du temps de John, elle devait être bleu également. Je pense même qu'ils ont mis le paquet et installé la repro du cuir Connolly d'origine, le bleu 3015.

blue_moo-sb_blue90_95_moo1-1p3_

n°18232306
rolando38
Profil : Membre
rolando38
Collections - succès bronze messages
  1. Posté le 29/07/2017 à 16:31:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merci facelvegaD et Wilde pour ces precisions
Message édité par rolando38 le 29/07/2017 à 16:31:47
n°18232348
Robert_Gel
Profil : Vétéran confirmé
robert_gel
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 29/07/2017 à 20:40:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité
C'est l'exemplaire que The First Lazarus avait passé en conduite à droite, il me semble ?
Message édité par Robert_Gel le 29/07/2017 à 20:40:25

---------------
Chauffards : Nom des automobilistes qui vous doublent.
Pierre DANINOS
n°18232349
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 29/07/2017 à 20:41:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Conduite à droite d'origine.

hk2a122_00Voir l'image en grand0 vote

Elle a ensuite fait un petit tour en Malaisie où le climat chaud et humide n'a rien arrangé...

hk2a122_11aVoir l'image en grand0 vote
Message édité par wilde_ le 29/07/2017 à 20:43:16
n°18232501
facelvegad
Facel Vega Allemagne
Profil : Apprenti
facelvegad
  1. Posté le 30/07/2017 à 15:27:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
We paint the car all over with Owatrol oil which is clear rust protection. So you keep the look on the pure metal. Later you can paint the car with any colour if you want. Frame and underneath the body we do no other coat than Owatrol.

Nous peintons la voiture avec de l'huile d'Owatrol qui est une protection claire contre la rouille. Donc, vous gardez le regard sur le métal pur. Plus tard, vous pouvez peindre la voiture avec n'importe quelle couleur que vous aimez si vous le souhaitez. Encadré et sous le corps, nous ne faisons aucun autre manteau que Owatrol.

Owatrol OilOwatrol OilVoir l'image en grand0 vote

Owatrol OilOwatrol OilVoir l'image en grand0 vote
Message cité 1 fois
n°18232561
arondiste
Profil : Routard confirmé
  1. config
arondiste
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 30/07/2017 à 20:04:11  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

facelvegad a écrit :

Encadré et sous le corps, nous ne faisons aucun autre manteau que Owatrol.


Afficher plus
Afficher moins


Google Translate peut aider pour l'essentiel mais ici ce logiciel approche ses limites quand même (même si ca semble fonctionner passablement entre l'anglais et le fraicais, il faut le dire).

La phrase ci-dessus veut dire:

Sur le chassis et le soubassement, nous mettons juste une couche d'Owatrol - rien d'autre.
 ;)

n°18232580
rolando38
Profil : Membre
rolando38
Collections - succès bronze messages
  1. Posté le 30/07/2017 à 21:40:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
In France it is called´Rustol
But only compatible with oil and alkyd based paints according to data sheet
Message cité 1 fois
n°18232592
facelvegad
Facel Vega Allemagne
Profil : Apprenti
facelvegad
  1. Posté le 30/07/2017 à 22:05:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

rolando38 a écrit :

In France it is called´Rustol
But only compatible with oil and alkyd based paints according to data sheet
Afficher plus
Afficher moins



You can get it thru ebay:
http://www.ebay.fr/itm/Owatrol​ [...] dJzbkD_Y1g

Publicité

n°18232852
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 31/07/2017 à 22:37:41  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
HK1 BZ7, que le meilleur gagne ! -> https://www.vavato.com/fr/#!/a​ [...] b0b/lots/2

IMG_1508
Message cité 4 fois
Message édité par wilde_ le 01/08/2017 à 21:09:42
n°18232862
tunesi
Profil : Pilote pro
  1. homepage
  2. config
tunesi
Collections - succès or messages
  1. Posté le 31/07/2017 à 23:17:19  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 



Intérieur cuir couleur argent????

Si... Hem! Les prix baissent toujours + Si j'ai les sous + Si je n'ai pas d'autre "obligation"...

MDR.

Les grosses FACEL ont du charme!

 :p

n°18232873
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 31/07/2017 à 23:50:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Deux carburateurs Carter, c'est bien, on fera tout de même attention à la boite auto qui semble provenir d'une Chevy.

n°18232874
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 31/07/2017 à 23:56:36  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Jolie,
FacelliaVoir l'image en grand0 vote

un peu moins...
Facel IIIVoir l'image en grand0 vote
Message édité par wilde_ le 31/07/2017 à 23:56:51
n°18233118
Robert_Gel
Profil : Vétéran confirmé
robert_gel
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 01/08/2017 à 21:25:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour ceux qui l'ont manquée dimanche, une scène du film Yves Saint-Laurent :


i703149Voir l'image en grand0 vote

http://www.imcdb.org/vehicle_7​ [...] -1958.html

Pierre Bergé n'aurait en fait, jamais possédé de Facel.
Message cité 1 fois
Message édité par Robert_Gel le 01/08/2017 à 21:32:30

---------------
Chauffards : Nom des automobilistes qui vous doublent.
Pierre DANINOS
n°18233139
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 01/08/2017 à 22:15:34  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
yvessaintlaurent05

L'auto utilisée, EX1B069.

B069_20Voir l'image en grand0 vote


http://www.facel-vega.asso.fr/​ [...] urent.html
Message édité par wilde_ le 01/08/2017 à 22:17:15
n°18233283
rolando38
Profil : Membre
rolando38
Collections - succès bronze messages
  1. Posté le 02/08/2017 à 13:47:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 



C'est tentant mais les accrocs à l'origine ( les sièges av aussi non ?) sont nombreux et je crains aussi qu'il n'y ait un prix de réserve

Et encore plus rare, une BMW 3200 CS Bertone produite à. 540 exemplaires. Je n'en avais jamais vu, même en photo !

Message édité par rolando38 le 02/08/2017 à 14:12:43
n°18233306
Le Sachem
Profil : Apprenti
le-sachem
  1. Posté le 02/08/2017 à 17:07:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Robert_Gel a écrit :

Pour ceux qui l'ont manquée dimanche, une scène du film Yves Saint-Laurent :
http://clu​b.caradisi​ac.com/rob​ert_gel/ro​bert-gel-3​83/photo/i​703149-669​4563.html
http://www.imcdb.org/vehicle_7​ [...] -1958.html
Pierre Bergé n'aurait en fait, jamais possédé de Facel.
Afficher plus
Afficher moins

Pierre Bergé est un très riche collectionneur, mais contrairement a Jean Daninos, il ne s'intéressait ni aux automobiles ni aux... mannequins.

n°18233498
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 02/08/2017 à 23:56:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Une petite chose que j'ai faite ce soir et qui devrait en intéresser quelques-uns.

Sur ma Facellia, ma jauge à essence (l’émetteur) était très dégradée. Elle ne fonctionnait pas correctement. Problème de masse, balais qui frottaient mal sur la résistance etc... Il était plutôt difficile de refaire une masse, la soudure sur le zamac étant quasi impossible. Il avait vraiment une sale tronche.

Facellia JaegerVoir l'image en grand0 vote

Facellia JaegerVoir l'image en grand0 vote

DDHP avait détaillé le montage et le schéma électrique du système ici. C'est du classique. Sur Facel3, la jauge à essence (Partie dans le [...]

J'étais donc en quête d'un nouvel émetteur et j'ai découvert ceci la semaine dernière. Une très belle re-fabrication pour 203/403 identique à la Jaeger montée sur Facel. Pour 40 euros, il ne fallait pas se priver. Le hic, vous l'aurez remarqué, c'est que la re-fabrication possède seulement deux plots. Adieu le témoin mini-essence... J'avais également peur que la résistance ne soit pas la même et donne un résultat erroné sur le compteur.

Jaeger Peugeot 203Voir l'image en grand0 vote

https://www.cipere.fr/fr/Peuge​ [...] /ANR72399/

J'ai reçu le produit ce soir et je dois dire que cette repro est parfaite. Test... il s'agit de la même résistance, l'émetteur fonctionne parfaitement avec le compteur Facel cependant mon témoin mini essence me manquait. J'ai donc décidé de transférer l'intégralité du contenu de l'ancien émetteur dans le corps du nouveau. Il faut être soigneux au démontage, scier les plots du nouvel émetteur (tout est serti contrairement à l'ancien), percer au même endroit le 3ème trou pour le témoin mini essence puis faire le transfert. L’ensemble tombe parfaitement. On prendra soin de remettre le couvercle de la jauge originale pour l’authenticité et c’est reparti pour 50 ans…
Message édité par wilde_ le 03/08/2017 à 12:46:01
n°18233501
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 03/08/2017 à 00:04:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Quelques images...

IMG_0513Voir l'image en grand0 vote

A gauche, l'ancien émetteur, à droite, le nouveau.

IMG_0517Voir l'image en grand0 vote

Démontage de l'émetteur neuf. Il faut scier les plots.

IMG_0520Voir l'image en grand0 vote

IMG_0521Voir l'image en grand0 vote

On perce le 3ème trou (mini-essence) avec précision.

IMG_0522Voir l'image en grand0 vote

On réinstalle l'ancien système dans le corps de l'émetteur neuf...

IMG_0523Voir l'image en grand0 vote

et le tour est joué...

IMG_0524Voir l'image en grand0 vote

IMG_0525Voir l'image en grand0 vote

IMG_0526Voir l'image en grand0 vote

Le réservoir d'une Facellia fait environ 20cm de profondeur, la tige semble de la bonne longueur. On pourra toujours affiner en la tordant à la main.
Message cité 2 fois
Message édité par wilde_ le 03/08/2017 à 00:12:01
n°18233549
shamrock73
Profil : Routard
  1. config
shamrock73
Collections - succès bronze messages
  1. Posté le 03/08/2017 à 10:45:56  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
le corps d nouveau est en quelle matière ?


---------------
ShamRock
n°18233570
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 03/08/2017 à 12:44:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :


le corps d nouveau est en quelle matière ?


Comme à l'origine, une sorte d'alliage d'aluminium, je dirais zamac mais je n'en suis pas sur à 100%.
Message édité par wilde_ le 03/08/2017 à 13:56:57
n°18233579
jerry-lee
Profil : Pilote semi-pro
jerry-lee6
Coupe bronze Collections Collections - succès bronze nombre de vues Collections - succès bronze sujets
  1. Posté le 03/08/2017 à 13:00:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merci pour toutes ces astuces de remplacement.

n°18233597
vegagord
Profil : Membre
vegagord
Collections - succès bronze messages
  1. Posté le 03/08/2017 à 13:42:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 



Merci pour ce tuyau :)

Cette astuce pourra certainement servir à l'un ou l'autre Faceliste .

n°18233615
rolando38
Profil : Membre
rolando38
Collections - succès bronze messages
  1. Posté le 03/08/2017 à 15:03:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bien ouèj Wilde comme diraient nos jeuns
M'en vais vérifier la mienne au retour des vacances

n°18233671
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 03/08/2017 à 18:24:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :


M'en vais vérifier la mienne au retour des vacances


Une règle, si tout fonctionne, on ne touche à rien...

Une HK500 vient d'arriver chez Gullwing, je pense que c'est HK1BP6X.

https://www.gullwingmotorcars.​ [...] dium=email

3276_p4_l

n°18233727
wilde_
Profil : Routard confirmé
wilde_
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 03/08/2017 à 20:55:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Une voiture qui n'a pas été aperçue depuis des lustres... Je pense que c'est HK2A113 RHD fraichement sortie de restauration en Allemagne.

Londres dans les sixties.

hk2a113_03Voir l'image en grand0 vote

Dans les seventies...

hk2a113_08Voir l'image en grand0 vote

hk2a113_05_1974Voir l'image en grand0 vote

Dans les années 80 pour une revue anglaise.

hk2a113_09Voir l'image en grand0 vote

Enfin aujourd'hui en Allemagne.

hk2a113_10Voir l'image en grand0 vote
Message édité par wilde_ le 03/08/2017 à 20:57:15
n°18233806
facelvegad
Facel Vega Allemagne
Profil : Apprenti
facelvegad
  1. Posté le 03/08/2017 à 23:12:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Facel II American head lampFacel II American head lampVoir l'image en grand0 vote

This is the side lamp and signal lamp on the American version of the Facel II head lamps. I am looking for the aluminium ring that hold the plastic. Is there anybody who stocks these lamps from "Champignon"? We made new plastic bubbles but I need one aluminium ring!

n°18234060
facelvegad
Facel Vega Allemagne
Profil : Apprenti
facelvegad
  1. Posté le 04/08/2017 à 20:31:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
HornRingFacel2Voir l'image en grand0 vote
HornRingFacel2Voir l'image en grand0 vote

Horn Ring Facel2 broken endHorn Ring Facel2 broken endVoir l'image en grand0 vote
Horn Ring Facel2 broken endHorn Ring Facel2 broken endVoir l'image en grand0 vote

Was somebody succesful in repairing Facel II horn rings? Or did somebody make those in new - or has NOS parts?

Quelqu'un at-il réussi à réparer les anneaux de corne Facel II? Est-ce que quelqu'un a fait de nouveaux - ou a-t-il des pièces NOS?
Message cité 2 fois
n°18234065
rolando38
Profil : Membre
rolando38
Collections - succès bronze messages
  1. Posté le 04/08/2017 à 20:37:36  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il ne me semble pas très différent de celui de la Facel III , dont le commodo klaxon de droite est souvent cassé
Et celui ci à été refabriqué (amicale ?)

It does not sèem différent from the Facel III which has been refabricated (amicale ?)

But I may be wrong

n°18234133
Robert_Gel
Profil : Vétéran confirmé
robert_gel
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 04/08/2017 à 22:50:10  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

facelvegad a écrit :


Was somebody succesful in repairing Facel II horn rings? Or did somebody make those in new - or has NOS parts?

Quelqu'un at-il réussi à réparer les anneaux de corne Facel II? Est-ce que quelqu'un a fait de nouveaux - ou a-t-il des pièces NOS?
Afficher plus
Afficher moins


Hans Ruhé made it in 3D printing with aluminium powder.

crVoir l'image en grand0 vote


https://www.classicargarage.co​ [...] estoration

Message édité par Robert_Gel le 04/08/2017 à 23:11:14

---------------
Chauffards : Nom des automobilistes qui vous doublent.
Pierre DANINOS
n°18234159
F2B-94
Membre
Profil : Nouveau membre
f2b-94
  1. Posté le 04/08/2017 à 23:46:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

wilde_ a écrit :

Le réservoir d'une Facellia fait environ 20cm de profondeur, la tige semble de la bonne longueur. On pourra toujours affiner en la tordant à la main.
Afficher plus
Afficher moins



Bonjour,
Ma jauge indique toujours que mon résevoir est plein (ce qui m'a valu une panne d'essence !)
Connaitriez-vous la raison ?
Merci

Message cité 1 fois
n°18234169
dieuninos
BON à RIEN , Mauvais en TOUT.
Profil : Membre
  1. homepage
  2. config
dieuninos
Collections - succès bronze messages
  1. Posté le 05/08/2017 à 01:00:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonsoir
Les tiges métalliques des jauges electrique Jaeger de toutes Facel et autres Voitures équipées de c'est émetteur ont tendance à se bloquer dans la partie qui pivote .Ces tiges ont un traitement special qui les protéges Mais elles ont 50 ans et les carburants ....je dis carburants depuis quelques dizaines d'années sont agressifs ce n'est plus de l'Essence ....autrefois on allait à La pompe à essence maintenant c'est pompe à carburants faites avec un peu de Tout ...moins odorant que la vieille essence Mais tres agressif.
D'ailleurs nombreuses Facel ont helas encore des vieilles pompes a ...essence (appellation) Et tuyau caoutchouc Et surtout ceux qui sont blindée (F3 entre autre) qui sont pourries idem les membranes les filtres et joints dans le réservoirs idem...Mais peu
Pense à changer car " ca fonctionne Comme Ca!!!) idem le tuyau au passage de Pont que beaucoup ignorent et souvent cause de prise d'air car fendu par le temps.
Pour en revenir à l'émetteur de jauge en forme de petite Maison les 3/4 du temps Cela bloqué la haut.
Les enroulements ne sont rarement coupés et le ´frotteur' sur le côté lui sert pour indiquer la réserve.
Il y a aussi le flotteur qu'il faut remplacer par un autre modèle en composite ainsi que les deux joints de couvercles.
La forme de La tige de jauge et l'enroulement sont assez différents pour Excellence et HK2 car Reservoir Pas régulier.
Pour les petites facel Il y a plusieurs modèles Mais miscibles l'un pour l'autre.
Pour réparer cette jauge contactez de ma part pour les Pieces mon ami Joel Brunel Ste PANHARDISTE à Montreuil.
Il pourra vous dépanner pour la grande tige traitée le flotteur et les Deux joints résistant aux carburantsj'ai le catalogue Jaeger avec les références Jaeger pour certaines jauges et j'ai aussi les fiches techniques USINE FACEL avec toutes les références qui ont été montées Mais Comme ce sont pour certaines des références propre à Facel Cela fait Pas Avancer le schmilblic .
Vous pouvez me contactez
facel-vega@orange.fr
www.facel-vega.fr
0608259199
Jf Pineau
Débutant..
Message cité 1 fois

---------------
DIEUNINOS et je suis Clément...
Publicité

 Page :
1  100  200  300  400  500  510  511  512
Dernière Page
Page Suivante
Page Précédente
Première Page

Aller à :
 


Les 5 sujets de discussion précédents Nombre de réponses Dernier message
Ma Passion : Les Anciennes Volkswagen ( Oldies ) 25 26/11/2008 à 13:10:21
Problème de surchauffe sur une Citroën B2 3 31/07/2008 à 16:10:06
transport nord de la france à lyon 1 14/10/2008 à 22:10:02
Camion Club de France (forum) 1 09/02/2014 à 18:48:55
Mais quel est donc ce modèle précisément ? 16 11/11/2006 à 11:55:14