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Probleme de coupure moteur sur 104

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n°1956199
Cinced13   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-04-2003 à 18:28:20  answer
 
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Bonjour à tous,  
 
Sur une Peugeot 104 de 1980 qui roule tous les jours, nous avons un soucis. En effet, des que nous arrivons presque à la reserve le moteur coupe et la voiture ne demarre plus.  
La pompe à essence est neuve, le carburateur neuf, et le reservoir a été nettoyé au karcher !  
Une fois que la voiture s'est reposée, elle redemarre ...  
On essai de remplire le reservoir, croyant que celui ci est presque vide (ou vide !) et la, malheureusement, on ne peux y mettre plus de 18 (environ !) de carburant ; ensuite cela recrache !  
 
Le mécanicien qui suit la voiture depuis le début pense au reservoir qui est rouillé et qui, arrivé à un certain niveau, se bouche par moment à cause de plaque de rouille ou autres ...  
 
Qu'en pensez vous ?  
 
Merci d'avance

n°1958360
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 27-04-2003 à 01:06:39  answer
 

Cinced13 a écrit :

 
Bonjour à tous,  
 
Sur une Peugeot 104 de 1980 qui roule tous les jours, nous avons un soucis. En effet, des que nous arrivons presque à la reserve le moteur coupe et la voiture ne demarre plus.  
La pompe à essence est neuve, le carburateur neuf, et le reservoir a été nettoyé au karcher !  
Une fois que la voiture s'est reposée, elle redemarre ...  
On essai de remplire le reservoir, croyant que celui ci est presque vide (ou vide !) et la, malheureusement, on ne peux y mettre plus de 18 (environ !) de carburant ; ensuite cela recrache !  
 
Le mécanicien qui suit la voiture depuis le début pense au reservoir qui est rouillé et qui, arrivé à un certain niveau, se bouche par moment à cause de plaque de rouille ou autres ...  
 
Qu'en pensez vous ?  
 
Merci d'avance




c'est possible oui... la rouille...

n°1959664
vilneuv   profil
...mais au monde!!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 27-04-2003 à 12:19:38  answer
 

Je sais pas comment ca se passe mais est-ce que le circuit de dégazage du réservoir est OK????? :voyons:
Parce que si il est obstrué je pense que ca pourrait jouer...

mood
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Posté le 27-04-2003 à 12:19:38  profilanswer
 

n°1959915
Cinced13   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-04-2003 à 12:57:03  answer
 

vilneuv a écrit :

 
Je sais pas comment ca se passe mais est-ce que le circuit de dégazage du réservoir est OK????? :voyons:
Parce que si il est obstrué je pense que ca pourrait jouer...




 
Bonjour,
 
Justement, le mécano pense que cela peut venir du tube de mise à l'air qui peux se boucher arrivé à un certain niveau de carburant...
 
Le soucis est que sur les reservoir d'epoque le tube était soudé au reservoir et l'extrémité du tube avait une grille ! Il se peut que celle-ci se bouche.
 
De nos jours, un cas similaire serait résolu en changeant la mise à l'air et avec un nettoyage du reservoir (en plastique !).
 
On parle bien de la même chose ?
 
Merci.

n°1960022
vilneuv   profil
...mais au monde!!
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 27-04-2003 à 13:17:48  answer
 

Cinced13 a écrit :

 
Bonjour,
 
Justement, le mécano pense que cela peut venir du tube de mise à l'air qui peux se boucher arrivé à un certain niveau de carburant...
 
Le soucis est que sur les reservoir d'epoque le tube était soudé au reservoir et l'extrémité du tube avait une grille ! Il se peut que celle-ci se bouche.
 
De nos jours, un cas similaire serait résolu en changeant la mise à l'air et avec un nettoyage du reservoir (en plastique !).
 
On parle bien de la même chose ?
 
Merci.




Oui.....
C'est possible qu'il y ai 1 dépression trop importante dans ton reservoir qui fasse que la pompe n'est pas assez puissante!!!!
Fait le plein, roule jusqu'a coupure, redémarre comme si de rien n'était quand elle voudras redemarrer, et ainsi de suite....si ca ne dépend pas de la contenance du reservoir mais bien de l'aspiration du carburant c'est que c'est ca!!!!

n°1965293
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 27-04-2003 à 23:34:07  answer
 

change le reservoir...
 
ou fait le traiter avec un produit neutralisant la rouille, tu n'auras plus ce souci là de rouille du reservoir.

mood
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Posté le 27-04-2003 à 23:34:07  profilanswer
 

n°1966517
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 28-04-2003 à 08:48:56  answer
 

Il me semble que si c'est bien un problème de rouille, tu en verrais des traces dans le filtre à essence ou au fond de la cuve du carbu si tu n'as pas de filtre.
 
Ce que tu pourrais tester, quand elle veut plus demarrer, c'est débrancher la durit d'essence entre la pompe et le carbu et mettre un coup de demarreur pour voir si l'essence n'arrive effectivement plus ou si c'est autrechose.
 
Si c'est bien un problème de depression dans le reservoir, pour qu'elle soit assez importante pour rendre la pompe inefficace, tu devrais t'en apercevoir en ouvrant le bouchon : tu aurais alors un "pchit" caractéristique d'un passage d'air inabituel.

n°1969192
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 28-04-2003 à 14:04:45  answer
 

sur certaines voitures, le reservoir est en légére pression, et on a donc systématiquement un pschiiiit à l'ouverture du bouchon de réservoir !

n°1970155
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 28-04-2003 à 15:42:53  answer
 

ouaip, enfin, plutot que pchiit je voulais dire ssssit (enfin ça devrait aspirer quoi...)
 
Bon, c vrai que c pas évident de faire la diff.
 
La méthode par débranchement de durit semble donc plus efficace, faut juste faire gaffe à pas foutre le feu au moulin...

n°1972158
Cinced13   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-04-2003 à 19:31:41  answer
 

zorglub a écrit :

 
change le reservoir...
 
ou fait le traiter avec un produit neutralisant la rouille, tu n'auras plus ce souci là de rouille du reservoir.




 
A changer le reservoir je souhaiterai en être sur ...
D'après ce que je lis je ne pense pas que cela vienne d'ailleurs ... ?!!! en effet, ce ne peut pas être la canalisation entre le reservoir et la pompe ; ca le ferait plus souvent !
 

n°1975846
vilneuv   profil
...mais au monde!!
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 29-04-2003 à 01:47:55  answer
 

Cinced13 a écrit :

 
A changer le reservoir je souhaiterai en être sur ...
D'après ce que je lis je ne pense pas que cela vienne d'ailleurs ... ?!!! en effet, ce ne peut pas être la canalisation entre le reservoir et la pompe ; ca le ferait plus souvent !




Ca serait étonnant....une fois que le carburant a passer la pompe, il est sous pression(logique pour 1 pompe...environ3 bars!!), donc ca se passe avant la pompe....mais sur la plupart des autos la pompe est DANS le reservoir(en tout cas les PSA moderne...), donc ca éliminerait la canalisation....a vérifier quand même mais ca serait étonnant...

n°1976740
Cinced13   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-04-2003 à 09:42:13  answer
 

vilneuv a écrit :

 
Ca serait étonnant....une fois que le carburant a passer la pompe, il est sous pression(logique pour 1 pompe...environ3 bars!!), donc ca se passe avant la pompe....mais sur la plupart des autos la pompe est DANS le reservoir(en tout cas les PSA moderne...), donc ca éliminerait la canalisation....a vérifier quand même mais ca serait étonnant...




La pompe a essence sur les 104 est dans le compartiment moteur !
La pompe est vissée par 3 boulons et une tige fait la liaison entre celle-ci et l'arbre à came (j'espere ne pas dire de bétises !).
La liaison se fait par un tuyau rigide sous la voiture entre le reservoir et la pompe à essence ...
Un mécanicien me parle d'une experience qu'il a eu sur une 104 et que la cause était cette tige sous la pompe qui était usée !!! (???)
 
Je vais aller faire un tour chez mon mécanicien voir un peu se qu'il me dit ...  
N'hésitez pas à me conseiller et me dire ce que vous en pensez !
 
Merci :D

n°1979103
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 29-04-2003 à 13:37:17  answer
 

Cinced13 a écrit :

 
La pompe a essence sur les 104 est dans le compartiment moteur !
La pompe est vissée par 3 boulons et une tige fait la liaison entre celle-ci et l'arbre à came (j'espere ne pas dire de bétises !).
La liaison se fait par un tuyau rigide sous la voiture entre le reservoir et la pompe à essence ...
Un mécanicien me parle d'une experience qu'il a eu sur une 104 et que la cause était cette tige sous la pompe qui était usée !!! (???)
 
Je vais aller faire un tour chez mon mécanicien voir un peu se qu'il me dit ...  
N'hésitez pas à me conseiller et me dire ce que vous en pensez !
 
Merci :D




ce qu'il te dit, est tout à fait exact, une came secondaire est actionnée par l'arbre à cames, et agit sous la pompe sur une tige en faisant une action de poussée, ce qui fait une aspiration du carburant !
 
Vérifier que c'est bien la bonne référence de pompe à essence. Les vieilles pompes à essence comporte un tamis ou une crépine interne, pour filtrer finement l'essence. Ce dernier pourrait être colmaté. (Uniquement sur les pompes à essence non serties, qui peuvent s'ouvrir, en principe !)
 
IL suffit que la tige sous la pompe soit pas de la bonne longueur pour que cela déconne...
 
Autre possibilité, la pompe de reprise sur le carburateur.
(voir le détail avec un mécano )

n°1981610
Cinced13   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-04-2003 à 17:42:24  answer
 

zorglub a écrit :

 
ce qu'il te dit, est tout à fait exact, une came secondaire est actionnée par l'arbre à cames, et agit sous la pompe sur une tige en faisant une action de poussée, ce qui fait une aspiration du carburant !
 
Vérifier que c'est bien la bonne référence de pompe à essence. Les vieilles pompes à essence comporte un tamis ou une crépine interne, pour filtrer finement l'essence. Ce dernier pourrait être colmaté. (Uniquement sur les pompes à essence non serties, qui peuvent s'ouvrir, en principe !)
 
IL suffit que la tige sous la pompe soit pas de la bonne longueur pour que cela déconne...
 
Autre possibilité, la pompe de reprise sur le carburateur.
(voir le détail avec un mécano )




 
Bonjour,
Je suis passé aujourd'hui chez mon mécano avec qui nous avons regardé la tige de la pompe à essence ainsi que le filtre a essence ... catastrophe !!!
Le filtre a essence, du coté bas (moteur), a un depos de rouille sur toute sa longueur !
 
Le nettoyage au karcher n'a servit à rien et le reservoir et bel et bien tout rouillé !
 
 
j'en suis pour en commander un neuf ...  
 
Merci à tout ceux qui m'ont repondu ainsi que pour leur aide !


Message édité par Cinced13 le 29-04-2003 à 17:50:18
n°1986066
vilneuv   profil
...mais au monde!!
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 30-04-2003 à 00:11:03  answer
 

Cinced13 a écrit :

 
Bonjour,
Je suis passé aujourd'hui chez mon mécano avec qui nous avons regardé la tige de la pompe à essence ainsi que le filtre a essence ... catastrophe !!!
Le filtre a essence, du coté bas (moteur), a un depos de rouille sur toute sa longueur !
 
Le nettoyage au karcher n'a servit à rien et le reservoir et bel et bien tout rouillé !
:jap:
Je pense que tu est soulagé d'avoir trouvé le problème...pour le reste ton mécano te soulageras suffisamment question sousous!!!
Désolé mais ca fait pas très longtemps que je fais du moteur et je connait que les trucs récent....injection, tout électronique....je regrette les bons vieux carbu!!! :lol:
Enfin si je peut aider....
 
j'en suis pour en commander un neuf ...  
 
Merci à tout ceux qui m'ont repondu ainsi que pour leur aide !




n°1987013
passionaut​o   profil
Canonisé
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 30-04-2003 à 08:38:41  answer
 

'tain j'ai le même pb sur ma 4L :/
faut que je regarde où ? :p
mon filtre à essence est neuf, je l'ai changer dès que j'ai commencé à avoir les pbs :/


Message édité par passionauto le 30-04-2003 à 08:44:11
n°2025933
blackGTI16   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 05-05-2003 à 12:58:28  answer
 

Cinced13 a écrit :

 
Bonjour,
Je suis passé aujourd'hui chez mon mécano avec qui nous avons regardé la tige de la pompe à essence ainsi que le filtre a essence ... catastrophe !!!
Le filtre a essence, du coté bas (moteur), a un depos de rouille sur toute sa longueur !
 
Le nettoyage au karcher n'a servit à rien et le reservoir et bel et bien tout rouillé !
 
 
j'en suis pour en commander un neuf ...  
 
Merci à tout ceux qui m'ont repondu ainsi que pour leur aide !




 
Bjr,
 
d'où l'importance de bien positionner le filtre: il faut le mettre AVANT la pompe, meme si c'est moins accessible, plutot qu'entre la pompe et le carburateur !
Trop souvent sur les 104 ces filtres, non montés d'origine (il y a juste un tamis ds le carbu) sont installés au mauvais endroit ...
 
Pour le réservoir, je suis surpris que ça se trouve encore en concession, merci d'indiquer l'endroit où ça se trouve et le prix, car j'ai également 1 réservoir pas joli-joli sur ma 104 :D
 
Bonne route en 104 !

mood
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