inscription
Ajouter une réponse
 

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :  1  2
Page Précédente 
Auteur
 Sujet :

205 qui fait "couic couic"

Bas de page 
n°1941901
pecounen   profil
Profil : Routard
Posté le 24-04-2003 à 19:56:41  answer
 
Publicité

Contreirement à celle de jrouleenpeugeot qi fait clac clac, la mienne fait "couic couic" voire un grincement permanant style "couiiiiiiiiiiiic" , ce qui est génént vu que c'est un cab (de 89 certes mais ne totalisant "que" 118000 km).
Je sais que cela vient des freins avant car des que j'appuie légérement sur la pédéle du milieu, le bruit disparait. mais revient de plus belle au bout de quelques minutes. Un indoce de plus, cela le fait plus quand c'est chaud...
PS Les disques sont presque à bout et le maitre cylindre pârrait un peu rouillé quand on le regarde.
De l'aide plize ..

n°1941931
80's cars   profil
Profil : Routard
Posté le 24-04-2003 à 20:00:34  answer
 

emmène là sur un pont et vérifie le train avant......disques, roulements.....
 
DTM?  WE NEED SOME HELP SIR !!!!!!!
;)

n°1942139
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 24-04-2003 à 20:22:01  answer
 

T'es sur que ça vient de devant, le bruit ? Si c'est les frein, ça peut aussi bien venir de l'arrière...  
 
Si c'est l'avant qui couine, tu as plusieurs solutions, ce n'est pas garanti que ça vienne des freins, ça peut aussi venir d'un cardan qui aurait oublié depuis longtemps le goût de la graisse (mais pas assez longtemps pour passer du couinement au clac-clac). 110000 bornes, c'est environ l'age ou les souflets se déchirent donc c'est probable.
Maintenant si c'est les freins, tu as peut'être tout simplement gagné le droit de changer tes plaquettes, voire également aussi tes disques si ils sont bien bouffés. (Ca revient moins cher de tout changer d'un coup, et de toute manière il est obligatoire de changer les plaquettes quand tu change les disques)
 
Si c'est les roulement... Comment dire ? Quand ça commence à couiner c'est vachement pas bon signe d'habitude... A 110000 ça fait jeune, ça doit pas être ça de toute manière.

mood
Publicité
Posté le 24-04-2003 à 20:22:01  profilanswer
 

n°1942497
pecounen   profil
Profil : Routard
Posté le 24-04-2003 à 21:00:25  answer
 

Merci de ces premièrew infos :  
Pour répondre, je pense que ce sont les freins car quand j'appuie légèrement sur la pédale le bruit s'arrète, et je sais que c'est devant car si je serre un pêu le frein à main en roulant, là, j'entend un gros sifflement mais pas le même ...  
Donc j'en déduis que ce sont les freins avant. Par contre ce qui m'inuqiète, c'est que même si je change disque et plaquettes, je ne vois as ce qui, techniquement parlant, fera que le bruit s'arrèteras car au contraire, si tout est plus large, le frotement continuera de plus belle... mais je n'y connais rien en mécanique ce n'est qu'une déduction rationnelle.  
En falt je crois qu'il faudrait faire queklque chose comme retendre le "ressort de retour des plaquettes" mais vu que c'est hydrolique, je ne vois pas comment faire...
Merci encore...

n°1943160
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 24-04-2003 à 21:55:17  answer
 

pecounen a écrit :

 
Merci de ces premièrew infos :  
Pour répondre, je pense que ce sont les freins car quand j'appuie légèrement sur la pédale le bruit s'arrète,




Ca veut pas dire forcement que c'est les freins, mais en effet y'a de fortes chances

Citation :


et je sais que c'est devant car si je serre un pêu le frein à main en roulant, là, j'entend un gros sifflement mais pas le même ...  


Oula, il serait temps que tu te préoccupes de changer tes garnitures de frein AR alors, quand ça commence à grincer c'est que cça freine sur la tole...
 

Citation :


Par contre ce qui m'inuqiète, c'est que même si je change disque et plaquettes, je ne vois as ce qui, techniquement parlant, fera que le bruit s'arrèteras car au contraire, si tout est plus large, le frotement continuera de plus belle... (...)
En falt je crois qu'il faudrait faire queklque chose comme retendre le "ressort de retour des plaquettes" mais vu que c'est hydrolique, je ne vois pas comment faire...


 
Justement, le grincement peut-etre provoqué soit parceque les plaquettes sont completement usées et que ça freine sur la ferraille (mais là, ça augmenterait en freinant, au contraire),
soit par ce que la matière des plaquettes a envie de couiner contre le disque... Ca arrive si les plaquettes sont vielles, car avec l'age le matériau des garnitures à tendance à durcir (mais ça peut aussi arriver avec des neuves, même si c'est plus rare).
 
Pour ce qui est de la largeur du système, non, ça ne sera pas pire, du fait du fonctionnement même d'un système de frein à disque : un piston hydrolique est fixé à un étrier, qui est lui même fixé au moyeu de la roue par l'intermédiaire de deux coulisses, ce qui lui permet justement de coulisser d'avant en arrière (quand tu es face à la roue). Bon. Dans cet étrier sont maintenues deux plaquettes, qui viennent pincer le disque pour freiner, lorsque le piston pousse sur celles-ci.
Lorsque tu relache la pédale, la force du piston deviens nulle, et donc les plaquettes ne pincent plus le disque. La souplesse de tout le bazard fait que lorsque la pression est relachée, les plaquettes ne restent pas serrées sur le disque mais s'écartent d'un quart de poil de cul de mouche, libérant ainsi le disque. En revanche, les plaquettes sont toujours plus ou moins en contact avec le disque, d'ou le possible couinement, surtout si le disque est usé et donc probablement voilé.
 
Maintenant que se passerait'il si il y avais comme tu dis un "ressort de rappel" ?
Lorsque tu voudrais freiner, ben ça freinerait pas ! Quand tu enfonce ta pédale de frein à fond, cela ne fait sortir le piston que de quelques millimètres, donc si un ressort écartait les plaquettes, il faudrait pomper pour que ça finisse par freiner. De plus, avec l'usure des plaquettes, l'espace deviendrait plus large et il faudrait pomper plus... Tu vois le problème ?
Pour les freins arrières, ou les garnitures sont rappelées par des ressorts, ily a un système de rattrapage de jeu avec une sorte de cliquet, qui empèche les garnitures de sécarter trop du tambour, pour la même raison.
 
Ce qui peut t'arriver, c'est que les coulisses de l'étrier, voire même le piston, aient tendance à coincer un peu, mais alors généralement, ça freine carrément, et tu peux pas le louper (la voiture vas "tirer" du coté où le frein est coincé, et au bout de pas longtemps tu devrais sentir la délicieuse odeur du frein qui chauffe...
Si c'est le cas, tu aurais tout interet à démonter les plaquettes et à faire jouer un peu le tout pour dégommer les divers trucs qui coulissent.  
 
Attention toutefois à ne pas "pomper" sur le frein si les plaquettes sont démontées, il y aurait alors le risque que le piston sorte completement de son cylindre, donc le lookeed se barre, et surtout les joints du piston ne résistent généralement pas au remontage apres une sortie de ce genre...
 
Bon courage !

n°1943245
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 24-04-2003 à 22:01:37  answer
 

Au fait : tu parlais de ton maitre cylindre rouillé : Ca vient généralement du fait que le liquide de frein à coulé dessus, et comme c'est vraiment un truc super agressif (c pas aussi grave que l'huile hydraulique d'aviation mais c pas loin), ben ça bouffe les peintures et ça fait rouiller à peu près tout.  
 
Vérifie que t'as pas une fuite au réservoir, et nettoie tout ça avec un chiffon (copieusement) imbibé d'essence.

mood
Publicité
Posté le 24-04-2003 à 22:01:37  profilanswer
 

n°1944651
tifon   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 25-04-2003 à 00:00:27  answer
 

Pouic, pouic,  
 
clac, clac,  
 
meuh, meuh...
 
...tiens, tiens une 205 qui passe ! :lol:
 
 
 
ça va être quoi la prochaine ? :W

n°1945842
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 25-04-2003 à 08:12:41  answer
 

VRRRROOOOOOOOOOUUUUUUUUUUUUUMMMMMMMMMMMMMMM
 
:p
 
http://medias.forum-auto.com/uploads/200307/detuning_man_1201200303_205gti.gif
 
Ben, j'aiplus grand chose à ajouter...
 
ça le fait aussi en marche arrière ?

n°1945962
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 25-04-2003 à 08:51:04  answer
 

yep,
 
y'a encore une autre source de bruit sympa sur les 205 un peu vielles : l'articulation du train arrière... ET là, ça fait vraiment un vieux bruit de charette à la moindre bosse ou irrégularité de la route !
 
Les bras du train AR sont articulés avec des roulements à aiguilles, situés dans le tube qui constitue la partie centrale du train AR. Ces roulement sont sensés être graissés à vie, sauf que leur vie, ben elle est pas aussi longue qu'on le voudrait. Résultat, dès que ça viellit un peu (autour de 150000km en général, les joints en bout de tube lachent, la graisse se barre et de la merde rentre, du coup les roulement qui déja quand il sont entiers sont vraiment pas épais se bouffent définitivement, jusqu'a n'être qu'un triste et douloureux souvenir...
En général c'est du coté droit que ça commence, à cause des ronds point probablement : de nos jours les voitures "penchent" plus de ce coté des qu'on prend la route, vu qu'avec ces putains de rond points, y'a plus de virages à g qu'a d.
Bon, toujours est 'il que ces roulement sont quasi impossibles à changer (même chez peugeot ils veulent pas le faire) et que de toute manière pour pouvoir les changer, il faut prendre le problème vraiment tres tot parceque comme les roulement sont pas épais, quand ça commence à branlouiller, en quelques 20 ou 30000 bornes ils sont completement boufés, et c'est alors impossible à démonter (je sais g essayé :( )
 
Combien en voit'on errer sur les routes, de ces 205 qui traine pathétiquement, la pate arrière droite en travers ?
 
(hé détu, sur les gti c pareil ! )
 
La seule solution est alors de trouver un train en bon état dans une casse et de changer tout le bazard (ce qui est au deumeurant bien plus facile que de changer les roulement, en plus, et y'a même des chances pour que ça revienne moins cher).
 
Pour prevenir cet ennuyeux problème, y'a une solution, à condition de s'y prendre assez tôt, c'est de rajouter un graisseur de chaque coté, entre les deux roulements, et de bourrer de graisse régulièrement. Si ils sont correctement graissés, y'a pas de raison qu'ils se bouffent.
 
----______________________/-----
*    *                    *    *    
____/----------------------_____
 
les roulements sont situés au niveau des * dans le tube. il convient donc de placer les graisseurs entre les * de chaque coté.
Un petit trou, un coup de taraud, et hop, y'a plus qu'a remplir (la première fois on risque d'y passer plus d'une cartouche, vu qu'il faut tout remplir mais ensuite c bon, il faut juste completer à chaque fois.
 
Désolé détu, c pas un bidouillage d'origine, mais chez peugeot il le font aussi, alors...
 

n°1946020
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 25-04-2003 à 09:03:18  answer
 

bricofoy a écrit :

 
Bon, toujours est 'il que ces roulement sont quasi impossibles à changer (même chez peugeot ils veulent pas le faire) et que de  




suffit de tomber sur un bonne concession.

Citation :


toute manière pour pouvoir les changer, il faut prendre le problème vraiment tres tot parceque comme les roulement sont pas épais, quand ça commence à branlouiller, en quelques 20 ou 30000 bornes ils sont completement boufés, et c'est alors impossible à démonter (je sais g essayé :( )


tout est dit

Citation :


(hé détu, sur les gti c pareil ! )


je sais merci

Citation :


La seule solution est alors de trouver un train en bon état dans une casse et de changer tout le bazard (ce qui est au deumeurant bien plus facile que de changer les roulement, en plus, et y'a même des chances pour que ça revienne moins cher).


y'a aussi la solution de changer les roulements, certains au club l'ont déjà fait

Citation :


Désolé détu, c pas un bidouillage d'origine, mais chez peugeot il le font aussi, alors...


Merci, je connais, j'ai déjà feuilleté les notes PEUGEOT...
 
La mienne a 163.000 km et le train est d'origine, non touché.
 
Y'a aussi, et surtout, la façon dont est utilisée la voiture qui rentre en compte...

n°1946176
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 25-04-2003 à 09:28:26  answer
 

[citation]
 
Y'a aussi, et surtout, la façon dont est utilisée la voiture qui rentre en compte...
 
[citation]
 
C bien mon problème, justement. Vers chez moi, y'a surtout des virages, des trous et des pistes pourries... Et si il fallait rouler en première partout, ben ça serait pas drole... (d'où la photo de ma caisse dans mon profil, d'ailleurs)
 
Donc il faut bien trouver d'autres solutions, alors :)
 
163000, fais gaffe, c pas loin... Si tu veux pas faire un trou et mettre un graisseur, tu aurais sans doute interet à démonter les bras et à graisser les roulements un petit coup, pour être sur(voire même changer les joints), ça risque d'éviter ou de retarder grandement une opération particulièrement relou. (comme changer les roulements par exemple :-D )

n°1946192
le nain   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 25-04-2003 à 09:30:10  answer
 

c fesable
 
mon oncle l'a fait sur une 309 à 130 000 kms.
elle a 190 000 maintenant.
 
le probleme c'est que généralemnt la cage à aiguille bouffe pas forecément l'axe mais souvant l'alésage.
 
dans ce cas peu de cons veulent le faire et le prix est carrement dissuasif.
 
disposant d'un tour et d'une fraisceuse perso, mon oncle a fait une cale pour ratraper le jeu.plus de bruit mais il a tjrs un carrossage négatif.
le mieu etant de trouver un train arr en bon état mais c devenu trés rare ( encore pire pour 309 GTI 16)

n°1946203
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 25-04-2003 à 09:31:42  answer
 

bricofoy a écrit :

 
----______________________/-----
*    *                    *    *    
____/----------------------_____
 




 heu oups, désolé les * sont pas où elles devraient sur mon schéma
 
----______________________/-----
*          *                                  *          *    
____/----------------------_____

n°1946206
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 25-04-2003 à 09:32:12  answer
 

bon, je laisse tomber

n°1946376
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 25-04-2003 à 09:53:36  answer
 

bricofoy a écrit :

 
163000, fais gaffe, c pas loin... Si tu veux pas faire un trou et mettre un graisseur, tu aurais sans doute interet à démonter les bras et à graisser les roulements un petit coup, pour être sur(voire même changer les joints), ça risque d'éviter ou de retarder grandement une opération particulièrement relou. (comme changer les roulements par exemple :-D )




J'en connais qui ont plus de 200.000 km sur 205 GTi 105 ch, 115 ch et 130 ch sans les pbs de roulement.
 
Et plus encore sur des modèles standards (SR, GRD, XS, etc.)
 
Ce n'est pas un défaut récurrent mais un défaut ponctuel. Toutes les 205/309 ne sont pas touchées, heureusement...

n°1946407
le nain   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 25-04-2003 à 09:57:59  answer
 

tout à fait, la 309 de mon oncle fait pas mal de hors piste et de montagne.
 
le probleme apparait aprés utilisation en situation extreme.
 
changer la cage c rien, par contre refaire l'alésage ce bcp bcp plus technique.

n°1946599
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 25-04-2003 à 10:22:11  answer
 

ouaip, d'où l'intéret de prendre le problème assez tot, justement. C pour ça que je disais que quand c'en est là il vaut mieux changer le train complet.
 
Mais faut quand même reconnaitre que c'est un problème assez répandu sur les peugeot/citroen, les roulements de bras qui se bouffent... Même si y'a des exeptions, ok, détu.
N'empeche que des vielles 205/309/bx/visa avec les roues arrières droites, on en voit pas des masses...
 
<troll>
Vous avez déja vu ça sur une R5 ?
</troll>

n°1950036
pecounen   profil
Profil : Routard
Posté le 25-04-2003 à 16:53:14  answer
 

bricofoy a écrit :

 
 
 Ce qui peut t'arriver, c'est que les coulisses de l'étrier, voire même le piston, aient tendance à coincer un peu, mais alors généralement, ça freine carrément, et tu peux pas le louper (la voiture vas "tirer" du coté où le frein est coincé, et au bout de pas longtemps tu devrais sentir la délicieuse odeur du frein qui chauffe...
Si c'est le cas, tu aurais tout interet à démonter les plaquettes et à faire jouer un peu le tout pour dégommer les divers trucs qui coulissent.  
 




 
merci pour ces infos... j'ai tout compris.. mais j'ai un peu peur pour l'histoire des ces 205 qui bloquent du côté droit mais bon...j'éttendrais.
Donc j'ajoute simplement que quand je freine, elle a tendance à tirer sur la droite ce qui me derrange un peu d'autant que dès que je relache elle reprend sa ligne ce qui provoque un "tanguage" assez délicat à maitriser.  
Donc l'hypotese des étriers semble bonne sauf que je ne sens pas les freins chauds... par contre quand c'est chaud ça couine plus...  
vu les explications ce pourait être ça...
je vous remercie tous pour vos explications...

n°1952598
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 25-04-2003 à 22:25:23  answer
 

nan si ça tire à droite quand tu freines, c'est pas l'étrier droit qui coince. Sinon c'est tout le temps que ça tirerait à droite, vu que ça freinerait tout le temps.
 
C'est plutot que le frein gauche freine moins fort que le droit ce qui t'arrive quand ça tire.
 
Tu as peut'être les coulisses qui coincent du coté gauche alors, et qui empèchent de freiner, ça arrive aussi.
 
A moins qu'il ne faille purger, tout simplement, y'a peut-être une petite bulle dans le circuit coté gauche.
 
désolé de pas expliquer mieux, je suis à la bourre.
A lundi pour de meilleures explications plus détaillées !

n°1952703
pat halliw​ell   profil
Un brin acide....
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 25-04-2003 à 22:37:55  answer
 

moi j'ai le même problème, sur ma 106 qui vient juste d'avoir 3 ans, lorsque je freine, ben çà fait "couiinnc", et j'avoue que c très désagréable, de plus, les plaquettes avant ont été changées, il y a 6 mois!!
que dois je faire??

n°1955310
pecounen   profil
Profil : Routard
Posté le 26-04-2003 à 14:43:49  answer
 

pecounen a écrit :

 
Donc j'ajoute simplement que quand je freine, elle a tendance à tirer sur la droite ce qui me derrange un peu d'autant que dès que je relache elle reprend sa ligne ce qui provoque un "tanguage" assez délicat à maitriser.  
Donc l'hypotese des étriers semble bonne sauf que je ne sens pas les freins chauds... par contre quand c'est chaud ça couine plus...  
vu les explications ce pourait être ça...




 
Quand je dis quand c'est chaud ça couine plus en fait il faut lire + ...
donc à voir mon frein gauche.. c'est logique si ça tire à droite c'est à gauche que ça merche pas...
 
 
 

n°1961416
Nicoog   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 27-04-2003 à 17:26:58  answer
 

Ce problème de train arrière existe avec les derniers modèles 98?

n°1961784
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 27-04-2003 à 18:21:47  answer
 

ben, étant donné que la 205 Génération n'était dispo qu'en 1.4 i et 1.8 d... p'tet, ou p'tet pas, comme d'habitude.

n°1961793
Nicoog   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 27-04-2003 à 18:23:09  answer
 

Tu ne sais pas alors?

n°1961890
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 27-04-2003 à 18:36:09  answer
 

:non:

n°1961953
Nicoog   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 27-04-2003 à 18:45:05  answer
 

Moi ca le fait sur la 205 SR 1.4L 1985 de mes parents. Bon pour cette voiture c'est pas grave elle lachera quand elle lachera (pour l'instant elle marche nickel). Mais c'est pour mon Bébé 1.8L D de 98, je préfère prévenir :)

n°1961977
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 27-04-2003 à 18:47:21  answer
 

y'a pas trop de prévention à faire, faut bien surveiller les bruits surtout

n°1961994
Nicoog   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 27-04-2003 à 18:49:16  answer
 

Le graisseur c'est bien dela prévention non?

n°1962143
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 27-04-2003 à 19:06:20  answer
 

:oui: essaye de voir avec PEUGEOT mais tu fais comme utilisation de ta 205 ?

n°1962182
Nicoog   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 27-04-2003 à 19:11:01  answer
 

Pour l'instant pas grand chose car j'ai pas encore le permi. Après l'été par contre je vais passer du temps avec elle selon l'école ou j'irai, peut etre jusqu'a 800 km chqaques semaines. (Perpignan=> Montelimard)
 
C'est pour ça je veux qu'elle soit fiable et passer un moment agréable sur la route.

n°1962274
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 27-04-2003 à 19:21:47  answer
 

tant que c'est une utilisation normale : route - ville - autoroute, pas de hors piste, de virages pris à l'équerre, c'est tout bon ;)

n°1963372
Nicoog   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 27-04-2003 à 20:59:06  answer
 

J'espère bien que je serais pas tenté par ce genre de conduite. Et la conduite sur circuit c'est nocif?

n°1963681
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 27-04-2003 à 21:26:03  answer
 

pour la fatiguer rapidement, c'est :bien:

n°1964695
Nicoog   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 27-04-2003 à 22:53:14  answer
 

Faut choisir en fait.

n°1965728
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 28-04-2003 à 00:05:58  answer
 

[citation]Le 27/04/2003 à 19:21, Détuning-man a écrit :
(...), pas de hors piste, de virages pris à l'équerre, c'est tout bon ;)
[/citation]
 
Rôôôhh lui, hé ! C pas drole si on peut pas s'en servir de sa voiture...
 
C'est vrai que ça aide pas ce genre de conduite, mais j'ai vu des papys avoir le même probleme sur leur 205, tant qu'a faire achetée neuve par leurs soins, autant dire que y'a pas que la conduite qui joue...
 
En tout cas, sur les toutes dernières 205, si je ne m'abuse, le train AR est exactement le même que sur les premières, donc a priori si ça doit merder, ça va pas s'en priver. Mais si elle a pas bcp de bornes t'as le temps de voir venir.
 
A noter aussi que vu l'épaisseur du roulement, même si il lache, à part avoir la roue un peu inclinée, c'est pas super génant, tant qu'on roule pas comme un idiot, ça tient (presque) aussi bien la route.
Par contre faut supporter le bruit de charrette à chaque aspérité...

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :  1  2
Page Précédente 

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Aide! allumage electronique sur 205.Pour Détuning Man: 205 qui fait clac-clac
Quelques 205 venu du pays du soleil levant...Une 205 pas comme les autres!!!
Detuning man arrive ici j ai besoin d un avis sur 1 205 gti g ...205 Utilitaire ???
Lunette arrière plastique de 205 CJÀ vendre : rare 205 1.9 GTi 105ch
Et une 205 GTI de plus.... et une ! (suite)Ma 205 GTi... plus que quelques jours !!!
Plus de sujets relatifs à : 205 qui fait "couic couic"