Selon vous, est-ce qu'une ancienne doit être parfaitement d'origine ou pas ?
 
On ne parle pas de vérité générale, juste d'appréciation personnelle .
 
Le but n'est donc pas de polémiquer, mais que chacun puisse exposer son point de vue, en fonction de son vécu, de ses rêves... passés et présents.
Les jugements de valeurs n'ont donc rien à faire dans ce post .
 
 
Alors que ceux qui défendent l'origine "pur et dur" nous expliquent pourquoi ça les fait vibrer, et que ceux qui "transforment tout" puissent s'exprimer aussi.
 
Mais au fait : pourquoi aimez-vous les anciennes ?
 
 
C'est à vous

Je commence
 
Moi, j'aime bien les "anciennes" (de 80 à 90) parce que c'est l'époque où les autos ont commencé à me faire rêver... ou plutôt fantasmer, parce que je ne pouvais pas conduire (trop petit )
Aujourd'hui, ça me rappelle mes rêves de gosses et tout et tout.
En plus, une "ancienne", c'est moins cher qu'une "pas ancienne ", donc c'est encore mieux.
Et pis j'aime bien les caisses bruyantes, qui puent l'essence, avec des commandes en béton plutôt qu'en Chamallow.
 
Voilà pour le : "Pourquoi une ancienne"
 
 
 
Côté modif, je trouve que les anciennes ont toutes le même défaut : elles sont hautes sur pattes.
Forcément, à l'époque, les routes étaient un peu pourraves, une hauteur de caisse était donc légitime.
 
C'est pourquoi j'aime bien rabaisser (de -15 à -30mm) mes autos : je les trouve plus jolie, et, avec les réglages de trains et freins adéquats, plus efficaces.
 
 
Ensuite, j'apprécie de voir les anciennes d'origine, en état collection.
Mais je n'aimerai pas en avoir une : c'est trop d'angoisse de la laisser sur un parking ou dans la rue, de se prendre des graviers sur la carrosserie, le pare-brise.
 
 
Au risque de passer pour un jacky, j'aime bien les modifs légères, qui s'accordent bien avec l'auto.
Des gros pare-chocs sur une Golf 2, les jantes PTS GrA sur les 205, des clignos blancs, et une ligne Gr N (ça fait un bruit sympa, ça )
 
Ce que je préfère, c'est le Tuning-Racinje : tout enlevé dedans, mais propre, rabaissée, avec un arceau, un pot qui fait du bruit, des gros freins, et un moteur d'origine, mais plein de santé.
Que du bonheur de rouler avec, même pas vite : émotion me voilà .
 
 
 
Voilou, en substance, j'aime bien les autos "anciennes" vidées et un peu racïïïng, c'est, pour moi, le meilleur.
Parce qu'en plus de me rappeler les brochures sur papier glacé, je me rappelle des images en Rallye ou sur circuit.
Et qu'en plus, ça marche mieux que d'origine (enfin, un peu mieux).
Et qu'en plus plus, ça craint moins (puisqu'elle n'est plus en état collection, donc esprit libéré de l'angoisse de l'éclat sur la peinture).
 
 
 
Voilà pour moi, je vous ai livré tout le coeur de mon volant
 
 
@++
 

Ah encore un topic qui risque de prêter à polémiques
 
Bon alors ,à mes yeux la notion même d'une ancienne et d'une auto de collection, est d'être rigoureusement d'origine...c.a.d respectant l'oeuvre de celui et ceux qui l'ont créé.  
Mais je ne conchie absolument pas certaines "améliorations", comme des pièces d'usures "up to date" ou à l'extrême certaines modifications rendant la voiture plus fiable...bien au contraire (là le dingue du boulon d'origine me semblerais bien idiot).
Je vois mal en effet aujourd'hui, un possesseur de Triumph Dolomite Sprint se passer d'un second ventilateur et d'un radiateur d'huile supplémentaire...au risque de pouvoir casser un moteur tous les 20-30.000km!!
Ou encore un possesseur de Citroën SM, négligeant de mettre un tendeur de chaîne revu et corrigé sous peine de casse là aussi...
 
Bref, si ces modifications ne sont là que pour amélioré la fiabilité de l'ensemble...mais le reste (comme gonfler la mécanique ou améliorer la tenue de route avec moults customisations) je ne vois pas trop l'intérêt sauf pour aller sur circuit.
Enfin une chose est sure, tout le monde est libre de faire ce qu'il veut avec ce qui lui appartient
 
Et pour finir pourquoi j'aime les anciennes...euh pour diverses raisons
Je pense qu'on aborde le monde des anciennes, par la côté sentimental et souvenir d'enfance la majorité des cas. Mais il faut avant tout bien sur, aimer l'automobile en général sinon on y viendrait jamais je pense.
Ensuite grâce à ses sensiblités propres, on en vient à préférer tel ou tel modèle par sa ligne, son moteur, sa technique, son histoire, son palmarès ect...

Je rejoins ton point de vue dans ce débat qui a fait couler beaucoup...et je suppose sans fin.
je suis en train de restaurer une Mustang de 67 avec pour but de l'améliorer...et donc elle sera pas totalement d'origine,
mais bon: il vaus mieux une ancienne, pas d'origien et qui roule, plutot qu'une d'origien qui dort dans un garage ou une grange!

 
Je suis globalement d'accord avec ce qui a déjà été dit. Pour une ancienne, je suis plutôt partisan de l'origine à l'extérieur, mais mécaniquement je fais passer avant tout la fiabilité et la sécurité.
 
Si cette fiabilité / sécurité est d'origine, il n'y a aucune modification à faire, mais malheureusement il y a souvent qq modifs à faire : le plus souvent d'ailleurs sur le système de freinage. Par exemple, les Alpines A110 à peu près sérieusement restaurées le sont souvent avec un freinage de R16 en lieu et place du freinage d'origine.
 
Une 4CV reçoit quasi systématiquement des tambours de Dauphine au lieu des "ralentisseurs" (j'ose pas appeler ça des freins...) d'origine.
 
Pareil pour les pneus, je n'hurle pas à la modif quand quelqu'un vire ses pneus TRX ou décide de changer de dimension quand ses 175/80/14 sont introuvables. Ou quand un pote en 205 Rallye décide de changer ses ridicules et casses gueules roulettes de 13 d'origine, pareil...
 
Pour les suspattes aussi, je n'ai jamais compris le talibanisme qui consiste à tout prix à vouloir garder des suspensions molles ou sautillantes d'origine pour les remplacer par des éléments plus rigoureux.
 
Personne, et surtout pas le passionné qui fait le boulot lui même au lieu de se contenter du confort du garagiste, n'est obligé de subir les défauts (et nos anciennes en sont pleines...) des ses voitures. Certains sont attachants ou font partie du charme, d'autres peuvent à la longue devenir dangeureux ou inadaptés. Et dans ce cas, à moins de laisser la voiture dans un musée ou dans une grange, pas de pitié, on change.

Moi perso je regarde les meetings collection.
 
Et bon nombre de voitures plaisir genre les triumph sportives étaient sorties à 75% en volant d'origine et paf en collection 75% ont un volant sport, en bois ou en cuir par ex
 
Dans cette même optique je trouve qu'améliorer légèrement en restant dans les options courantes d'époques c'est pas illogique.
 
Il faut une base de modèles strictement d'origine (detu s'en charge) les autres si on prends le cas de la 205 peuvent la jouer PTS et consors.

 
Ai-je besoin de parler

masterludo a écrit :   Moi perso je regarde les meetings collection.   Et bon nombre de voitures plaisir genre les triumph sportives étaient sorties à 75% en volant d'origine et paf en collection 75% ont un volant sport, en bois ou en cuir par ex   Dans cette même optique je trouve qu'améliorer légèrement en restant dans les options courantes d'époques c'est pas illogique.   Il faut une base de modèles strictement d'origine (detu s'en charge) les autres si on prends le cas de la 205 peuvent la jouer PTS et consors.

 
sans compter toutes les modifications Porsche par exemple, avec les "look usine" (turbo, carrera....) les transformations diverses et variées d'époque ou d'aujourd'hui avec les pièces Porsche...
 
Je suis aussi du même avis que toi pour les différentes pièces proposées d'époque par la marque, comme les kit PTS par exemple, pour 205 bien sûr, mais plus loin aussi sur les 104, 504 Coupé...

Pour seulement les kits homologués ou tous ?

Pour moi, il y a une certaine tolérance, que j'applique à moi-même Le silencieux et le filtre à air de ma GTI ne sont pas des modèles d'origine, et le collecteur devrait suivre aussi dans un futur proche, mais les modifs s'arrêteront là, en aucun cas je ne toucherais à l'esthétique Par contre, ce que j'aimerais bien trouver, ce sont des des jantes de 14' d'époque (style vieilles BBS ou jantes de 1800 Plus), parceque les petites 13' en 175 de large, ça fait léger

ça, on a rarement vu des personnes dire je suis pour l'origine avec des voitures modifiées

Détuning-man a écrit :   ça, on a rarement vu des personnes dire je suis pour l'origine avec des voitures modifiées

 
La réciproque est vraie mais je ne pense pas dénaturer la philosophie de ma voiture

Ah j'oubliais aussi: mes freins ont été légèrement "upgradés"

Merci de vos commentaires

 
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TOUS
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bin en fait, plutôt les homologués / montés par la marque à l'époque. Une 104 ZS, tout le monde te le dira, d'origine c'est amusant mais trop souple. Perso, la mienne est entièrement PTS d'origine, le gars l'avait fait monter dès la livraison de sa voiture. Pareil pour les jantes Amil, le spoiler AV et les antibrouillards. Tout cela est strictement Peugeot et d'époque, pourtant ce n'est pas "d'origine" au sens strict du terme.
 
Pourtant le comportement (tenue de route, motricité...) est transformé, même si la voiture perd nettement en confort. Cela ne me choque pas, et je considère ma voiture d'origine car elle n'a que des accessoires d'époque et vendus / montés par Peugeot.  

 
c'est exactement ce que je pense aussi

je suis d'accord mais est-ce homologué, moi, c'est la question que je me pose
 
Ai-je le droit de rouler avec ça sur la route, est-ce assurable ?

A mon avis l'"esprit" compte autant que l'authenticité:
Ex: fiabiliser une distribution avec des pièces plus récentes afin de pouvoir rouler avec son ancienne n'est pas une hérésie. De même, changer la couleur (pour une couleur de l'époque) ou refaire un intérieur en cuir de l'époque à la place d'un intérieur tissus ne change rien à l'esprit du modèle.
la qualité du travail et la recherche de l'homogénéité doivent être privilégiés.
Le but est de conserver ces autos et de rouler avec le plus possible. Les restaurations à l'américaine où l'auto est en bien meilleur état esthétique que lors de sa sortie sont faites pour épater la galerie. Elles ne roulent pas et sont là seulement pour le show.
Je préfère voir rouler une 911 2l2 avec un moteur de 2l4 plutot que la même en strict état d'origine mais mal entretenue ou planquée dans un show-room.

Détuning-man a écrit :   je suis d'accord mais est-ce homologué, moi, c'est la question que je me pose   Ai-je le droit de rouler avec ça sur la route, est-ce assurable ?

 
Ben la notion est relativement floue là dessus : pour l'exemple de ma 104 par exemple, le kit était à l'époque vendu comme "homologué", c'est à dire n'entrainant pas de modification susceptibles de changer les spécifications des Mines et donc de nécessiter une réception à titre isolé. Peut-être aussi la réglementation était-elle moins draconienne à l'époque...
 
Le kit PTS, ce sont essentiellement des amortisseurs / ressorts. Mais la question se pose ***presque*** de la même façon si par exemple tu vas faire remplacer des amortos d'une brave 205 Junior chez Feu Vert et qu'ils te montent de l'adaptable à la place de la pièce d'origine, pièce qui aura presque les même caractéristiques mais qui ne sera pas stictement conforme à l'origine...

Bah moi j'ai une Alfa GTV6 et une 75 TS.
 
elles sont toutes les deux d'origine..................sauf.............les jantes et le volant pour la 75 (jantes Zender d'époque vendue chez Alfa et volant Momo parce que c'est + mieux)
 
Pour la GTV6, bah d'origine elle est vraiment trop haute surtout de l'avant, car les ressorts à l'arrière ont tendance à s'affécer avec l'âge. Du coup je l'ai décrantée à l'avant (il y des barres de torsion à l'avant), des ressort plus sports à l'arrière, le tout ammorti par des Koni réglables.
Les jantes d'origine ont un déport "ridicule" et les roues sont enfoncées dans les ailes, alors j'ai pris des autres jantes au dessin plutôt classique, 5 brances en étoile de la marque AZEV Type A en .............17". Je sais ça fait 2" en plus que l'origine mais la voiture est beaucoup plus belle ainsi. Mais les comportement de la voiture est beaucoup plus éfficace.
Bon j'ai aussi changé le volant (MOMO encore lui), les pédales et le pommeau. C tout le reste is fool stock, d'origine quoi ;-))
Ah oui dernier détail,.....le conducteur n'est plus d'origine non plus :-))))))
 
Walt
 
P.S. Pour ceux qui veulent voir des photos http://www.alfetta-gtv.ch  rubrique "Gallery 2002"  "walter's GTV6"

 
Heureux homme
 

 
Elle est magnifique En plus je suis un inconditionnel du GTV...
 
Les jantes Azev sont très répandues sur les GTV, perso ça ne me choque pas plus que ça. Pour les suspattes et la hauteur de caisse je te rejoind complètement, ayant eu l'occasion d'essayer un GTV6 d'origine et un autre équipé de suspensions plus basses et plus fermes, le comportement est sensiblement modifié.

 

 
Tu veux t'attirer les foudres de Détuning-boulet ???
 

Eh oh c'est fini cyp
Je ne veux pas de fight ici

Merci Volu de me défendre face à ce gland

JCM a écrit :   Heureux homme       Elle est magnifique En plus je suis un inconditionnel du GTV...   Les jantes Azev sont très répandues sur les GTV, perso ça ne me choque pas plus que ça. Pour les suspattes et la hauteur de caisse je te rejoind complètement, ayant eu l'occasion d'essayer un GTV6 d'origine et un autre équipé de suspensions plus basses et plus fermes, le comportement est sensiblement modifié.

 
Merci

Veedub a écrit :   Ah j'oubliais aussi: mes freins ont été légèrement "upgradés"

C'est vrai que sur une Golf1, c'est pas du luxe ...au risque de s'attirer les foudres des puristes
 

 
Je pense tout à fait de la même manière
 

 
C'est certain mais il ne faudrait tout de même pas généraliser.
Certe il y a sans doute moins de restaurations magistrales comme il se fait en Angleterre mais les américains sont quand même connu pour rouler bcp avec leurs anciennes
 

 
Tu irais jusqu'à mettre un 3l de SC dans une 911 2.7 (au carter en magnésium fragile comme du crystal)?
Là je pense qu'on entre dans un domaine, où ce genre de transformation est illégale sur route ouverte

En ce qui me concerne, le suis plutot pour ce que l'on appelle le "restor-mod".
 
Toutes les modifications sont permises (Motorisation, Carrosserie, Train roulant, Freins, etc... ) a la seule condition, que les modification furent deja possible à l'époque d'origine de la voiture.
 
Ainsi, modifier l'admission de mon 302 2v avec un carbu 4v, placer une bare stabilisatrice de Shelby, remplacer mon echappement simple par un double (avec les marmittes NEUVES de Flowmaster Type 40 qui existaient deja a l'epoque), placer des freins disque a l'avant, etc ...  
 
Toutes ces modifications, transforment, en effet, le véhicule original, et participent soit a son amélioration (sécurité), perfos, .. soit plus stupidement esthétiques.  
 

ok je me lance :
Pourquoi j'aime les anciennes: comme ca été dit "souvenir d'enfance". Mon pere avait deja sa TR5 avant ma naissance, et j'ai des photos de moi ne sachant pas marcher mais deja accroché au volant d'une TR3 ...  
 
Maintenant le vif du sujet: voiture ancienne est origine.
 
Tout d'abord j'aime que les anciennes gardent leur aspect interrieur et exterieur d'origine. Tout au plus des roue à rayon, mais dans des dimmension proche de l'origine ( y'en a marre des big healey qui ressemble à des cobras ... ). Mecaniquement idem , sauf toutes modif visant à améliorer la fiabilité / sécurité de l'engin.
 
Pour ceux qui connaissent bien ma sprite: Oui elle n'a pas son moteur d'origine mais celui de la MK3(1098cc et 59ch au lieu de 948 cc et 43ch). Mais je n'aurais jamais fait cette modif de moi meme. Il se trouve que lorsque je l'ai récupérer elle etait deja ainsi depuis un bon bout de temps.
 
Enfin pour la couleur: tan que c'est une couleur qui etait au catalogue ca me va! Ma frog etait à sa sortie "primrose yellow" (jaune pale, comme certaine 406 coupé) interrieur noir liseré jaune.
Maintenant elle est "old english white" interieur rouge liseré blanc, couleur du catalogue. est ce grave? d'autant que durant sa vie elle à connue son jaune d'origine puis du bleu (periode ou elle a gagner son 1100), puis noir, puis rouge, et enfin sa couleur actuelle ?  
 
enfin je projette de lui installer une barre anti-roulis (accesoire d'époque), et peut etre des disques à l'avant pour la securrité.  
 
voila! en résumé, je suis d'acord avec toutes modifs lègéres qui n'altérent pas la ligne de la voiture, son coportement et son esprit.
 
 

Lu tout le monde,
 
Bon bah, encore un autre adepte du "modificato" ma none tropo !!
;-)
Sur mon GTV6, extérieurement, j'ai rien fait mais je compte faire sauter les gros pare-chocs dégueux en plastique...kit à ne rien mettre à la place (pas d'autre pare-chocs quoi). Ca s'arrêtera là car, la ligne est parfaite pour moi.
Le moteur, pour l'instant j'y touche pas, juste le fiabilisé et règle pour rouler l'esprit tranquille mais plus tard, j'aimerais bien le travailler un peu, histoire de gagner 15 à 20% de puissance en plus...)
L'intérieur, je le dépouille mais faut que ca reste vivable.
En gros, ce GTV me sert de labo en quelque sorte, mais un labo qui passe le CT quand même, donc, pas dangeureux.
 
A+
 
PS : les anciennes full d'origine, j'aime aussi, mais comme dirait un autre forumiste, ca serait trop de soucis...

Citation:
Tu irais jusqu'à mettre un 3l de SC dans une 911 2.7 (au carter en magnésium fragile comme du crystal)?  
Là je pense qu'on entre dans un domaine, où ce genre de transformation est illégale sur route ouverte  
 
 
Une tétrachiée de 2l7 se sont vu offrir un 3l en emplacement de leur moteur pissant l'huile par tous ses pores!
Là il s'agit d'une question de survie pour une caisse saine sans moteur... dans ce cas, tant pis pour l'origine mais la passer au mines est indispensable pour être réglo...

 
Je pense pareil, je vais me lancer dans une restauration de Mustang Fasback 69 et mis à part le groupe motopropulseur et les trains roulant, elle va rester strictement d'origine extérieure et intérieure (enfin si je trouve un intérieur d'origine pas trop cher pour remplacer le bacquet VHC...)

 
 
Et ben allé....un de plus

En tout cas il est clair qu'il existe un autre paramètre.
La dispo des accessoires

oui, ça aussi ça compte...