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Ancienne et carburant

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n°1409604
dragon240   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 03-01-2003 à 15:28:10  answer
 
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salut et bonne année a tous
 
je fais une tentative ici, vu le desastre de ma requete sur le forum principal :lol:
 
Savez-vous jusque quand on trouvera du super au potassium en station ?
je croyais que la derniere limite était 01 janvier 2003, mais je suis pas allé verifier ...

n°1409648
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 03-01-2003 à 15:33:42  answer
 

salut et bonne année !
 
Je n'ai pas encore fait le plein...

n°1409868
YORMEAU   profil
Profil : Pilote
Posté le 03-01-2003 à 16:01:36  answer
 

:coucou: et bonne année à toi également!
 
J'imagine sans peine les réponses que tu as du obtenir sur le forum auto :oui:
 
En ce qui concerne la date d'arrêt définitif du super plombé, je serais bien en peine de te le dire, mais je vais chercher

mood
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Posté le 03-01-2003 à 16:01:36  profilanswer
 

n°1409944
YORMEAU   profil
Profil : Pilote
Posté le 03-01-2003 à 16:10:02  answer
 

Voici ce que j'ai trouvé sur Motorlegend.com:
 
"Depuis le 1er janvier 2000 l’essence super au plomb (ou plus exactement au tétraéthyl de plomb) a disparu. Elle a été remplacée par de l’essence sans plomb 98 additivée d’un composé ARS à base de potassium, disponible à priori jusqu’en 2003"
 
Et voici d'autres infos trouvées sur Gazoline.net:
"Face à cette avalanche de données, il ressort une grande tendance : la suppression du plombé n'a pas posé de problème majeur dans le passé. Pourquoi en serait-il différemment aujourd'hui ? D'autant que l'expérience des uns va largement nous profiter. Ainsi, pour éviter le vent de panique tant redouté, les pétroliers ont-ils décidé de commercialiser, à partir du 1er janvier(2002 (note du copieur)), un sans plomb 98 additivé au potassium. Il semble même que ce "super" de substitution soit déjà en phase de test depuis quelques semaines dans un certain nombre de stations. Concrètement, à la pompe, vous ne verrez aucune différence. Y compris au niveau du prix (hélas).
Le potassium utilisé est, en fait, un composé lamellaire qui présente deux avantages : il possède un pouvoir de lubrification à peu près équivalent à celui du plomb et il dépose, tout comme le plomb, de minuscules particules sur les sièges de soupapes. Jouant, elles aussi, le rôle d'amortisseur entre la soupape et le siège. Ce super additivé sera présent, en principe, jusqu'en 2005. On dit bien, en principe, car il ne faut pas se faire d'illusions, on ne rencontrera de ces pompes que de plus en plus rarement. Cette solution a le mérite d'être totalement indolore et de repousser le problème à plus tard."
 
mais je n'ai pas plus de précisions :(


Message édité par YORMEAU le 03-01-2003 à 16:22:41
n°1410051
dragon240   profil
Profil : Pilote
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Posté le 03-01-2003 à 16:23:01  answer
 

ok merci beaucoup Yormeau!
 
en fait ça fait depuis 2000 que je roule au potassium (suite aux recommandations du garage) et je viens d'apprendre que mon moteur est conçu pour rouler au sans plomb :roll: mais uniquement du 98 à cause du fort taux de compression et qu'il est fortement déconseillé de roule au super potassium car ça encrasse tout cette sal.....
 
donc je vais essayer d'avoir une version officielle par écrit de Volvo... comme ça s'ils me disent une connerie et que ça abime mon moteur, j'aurai un recours.

n°1410095
YORMEAU   profil
Profil : Pilote
Posté le 03-01-2003 à 16:28:17  answer
 

tu peux également faire un test en faisant un plein au SP de temps en temps pour voir ce que cela donne! Je sais que j'ai essayé à l'époque avec ma Maestro, mais elle n'en voulais pas (claquement nettement perceptibles!)

mood
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Posté le 03-01-2003 à 16:28:17  profilanswer
 

n°1410604
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 03-01-2003 à 17:54:47  answer
 

de toute manière, SP98 ou SPK+, pareil...

n°1410704
tifon   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 03-01-2003 à 18:13:42  answer
 

D'après mes info c'est le SP 97 (?) qui est additivé au potassium (SP98 + potassium). Certains l'appellent aussi SP98 ARS (anti récession des soupapes).
Et autant je vois souvent du SP95 et du SP98, autant le SP 97 me semble rare ! :lol: (97 est l'indice octane du super plombé !!!!)
Dans tous les cas la commercialisation de SP additivé au potassium devrait effectivement se terminer de 2003. Pour certains moteurs (anciens dont les soupapes ne supportent pas l'absence de plomb), et en attendant une solution de la part des pétroliers, les propriètaires devront faire eux même leur mélange en ajoutant au SP98 des additifs à base de potassium ! Eh bé ! Certains recommandent un mélange Wynn's Substi-plomb/ Bardahl Top Oil. ( http://www.ifrance.com/3AClub/hourdeb.html )  
 
Quelques infos : http://www.lecaav.com/essence.htm
 
essences et vielles voitures  
(site 203) : http://www.203world.net/essence/essence_sans_plomb.html
(site Mustang) : http://mustangtech.free.fr/navipratique.htm
 
Ben tout est clair comme de l'eau de roche :lol:  
 


Message édité par tifon le 03-01-2003 à 18:15:42
n°1410752
dragon240   profil
Profil : Pilote
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Posté le 03-01-2003 à 18:23:59  answer
 

ok merci !

n°1411637
Volumex   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-01-2003 à 21:11:38  answer
 

tifon a écrit :

 
D'après mes info c'est le SP 97 (?) qui est additivé au potassium (SP98 + potassium). Certains l'appellent aussi SP98 ARS (anti récession des soupapes).
Et autant je vois souvent du SP95 et du SP98, autant le SP 97 me semble rare ! :lol: (97 est l'indice octane du super plombé !!!!)
Dans tous les cas la commercialisation de SP additivé au potassium devrait effectivement se terminer de 2003. Pour certains moteurs (anciens dont les soupapes ne supportent pas l'absence de plomb), et en attendant une solution de la part des pétroliers, les propriètaires devront faire eux même leur mélange en ajoutant au SP98 des additifs à base de potassium ! Eh bé ! Certains recommandent un mélange Wynn's Substi-plomb/ Bardahl Top Oil. ( http://www.ifrance.com/3AClub/hourdeb.html )  
 
Quelques infos : http://www.lecaav.com/essence.htm
 
essences et vielles voitures  
(site 203) : http://www.203world.net/essence/essence_sans_plomb.html
(site Mustang) : http://mustangtech.free.fr/navipratique.htm
 
Ben tout est clair comme de l'eau de roche :lol:




 
Oui ce sont les têtes de soupapes sur qui n'apprécient pas le SP.
Mais dans le pire des cas, il reste le contenu des 250ml de l'additif à mettre tous les 200l (de mémoire :voyons:) de SP ou encore une sorte de filtre (en plus du classque filtre à essence) à mettre entre le réservoir et la pompe à essence permettant d'utiliser du SP...mais ça reste encore dans l'inconnu pour ce qui est de la tenu dans le temps.
Sinon changement radical...on utilise une nouvelle culasse aux normes du SP :p (bcp de voitures ,surtout anglaises comme les Jag' MkII, MG B, Triumph TR4 par exemple)  
 
Et pour finir, ta Volvo 240 ne devrait avoir aucun soucis normalement avec du SP98...elle est bien trop récente pour avoir ce genre de problême :voyons:
 
PS: pour infos, la Cox 1200 année 76 de mon frêre, roule sans aucune modifs aussi bien avec du SP95 et du SP98 :oui:

n°1411685
tifon   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 03-01-2003 à 21:21:22  answer
 

Tout à l'heure, je n'avais pas vu que l'on parlait d'une 240.
D'accord avec Volu celà ne devrait pas te poser de problème ni nécisster d'intervention particulière (additif ou autre).
Moteur réputé de plus (et je suis bien placé pour le savoir) pour sa grande solidité.

n°1411690
dragon240   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 03-01-2003 à 21:21:42  answer
 

d'apres la RTA, le moteur a des sièges de soupapes renforcés
 
mais ce que je comprends pas, c'est que chez Volvo on m'a dit de NE PAS mettre de sans plomb :??:

n°1411733
Volumex   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 03-01-2003 à 21:31:13  answer
 

Dragon240 a écrit :

 
d'apres la RTA, le moteur a des sièges de soupapes renforcés




 
Oui sièges de soupapes je voulais dire tout à l'heure ;)
 

Citation :


mais ce que je comprends pas, c'est que chez Volvo on m'a dit de NE PAS mettre de sans plomb :??:


 
Etrange en effet :voyons:
Et as tu contacté d'autres proprios de 240 à ce sujet?
Sinon as-tu essayé de faire ta demande à la maison mère de Volvo, pour avoir ton renseignement et être sur? :p

n°1411879
dragon240   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 03-01-2003 à 22:14:28  answer
 

Volumex a écrit :

 
Etrange en effet :voyons:
Et as tu contacté d'autres proprios de 240 à ce sujet?




 
oui c'est qqun sur mon forum qui m'a dit qu'avec son B23E il roule au SP depuis des année, alors là j'ai buggé :lol:
 

Volumex a écrit :

 
Sinon as-tu essayé de faire ta demande à la maison mère de Volvo, pour avoir ton renseignement et être sur? :p




 
non mais je compte le faire pour avoir une réponse une bonne fois pour toutes
 
non mais c'est ce que je compte faire

n°1413149
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 04-01-2003 à 09:48:59  answer
 

Dragon240 a écrit :

 
d'apres la RTA, le moteur a des sièges de soupapes renforcés
 
mais ce que je comprends pas, c'est que chez Volvo on m'a dit de NE PAS mettre de sans plomb :??:




C'est souvent les cordonniers les plus mal chaussés...
 
Vu qu'une voiture a fait la majeure partie de sa vie au Super, dire qu'elle marche au SP98, c'est prendre un risque...

n°1423059
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 06-01-2003 à 14:24:42  answer
 

Détuning-man a écrit :

 
C'est souvent les cordonniers les plus mal chaussés...
 
Vu qu'une voiture a fait la majeure partie de sa vie au Super, dire qu'elle marche au SP98, c'est prendre un risque...




Alors pour vous rassurer, je n'ai jamais encore entendu parler d'un cas réel d'une personne ayant pété une culasse ou un moteur avec du SP !! Alors je crois qu'on peut dormir tranquille !!!
 
:)

n°1423131
Volumex   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-01-2003 à 14:36:03  answer
 

zorglub a écrit :

 
Alors pour vous rassurer, je n'ai jamais encore entendu parler d'un cas réel d'une personne ayant pété une culasse ou un moteur avec du SP !! Alors je crois qu'on peut dormir tranquille !!!
 
:)




Tu penses que c'est un coup commercial, de la part des pétroliers et des accessoiristes d'autos anciennes? :voyons:
Car si tel est le cas, il est rudement réussi :D :p

n°1423209
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 06-01-2003 à 14:46:37  answer
 

zorglub a écrit :

 
Alors pour vous rassurer, je n'ai jamais encore entendu parler d'un cas réel d'une personne ayant pété une culasse ou un moteur avec du SP !! Alors je crois qu'on peut dormir tranquille !!!
 
:)




Euh, moi, si, sur un Newsgroup, je te retrouve ça !
 
Moteur cassé suite à l'usage de sans plomb...

n°1423273
dragon240   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 06-01-2003 à 14:54:49  answer
 

c'est clair! j'ai vu des photos pas jolies jolies de sièges de soupapes completement bouffés et grillés, ça n'est pas une légende !

n°1423279
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 06-01-2003 à 14:55:27  answer
 

Volumex a écrit :

 
Tu penses que c'est un coup commercial, de la part des pétroliers et des accessoiristes d'autos anciennes? :voyons:
Car si tel est le cas, il est rudement réussi :D :p




Non pas un coup marketing, mais une sorte de parapluie, pour que les pétroliers et les constructeurs ne puissent être accusés devant les tribunaux ou dans des campagnes de presses... ravageuse pour l'image de marque justement ;)
 
 
Cela depends grandement des alliages de métaux des anciennes... certaines bien que très vieilles, n'auront pas ce probléme, et d'autres si... il faut une connaissance intime des parties mécaniques, pour savoir s'il y aura ou pas, un risque même faible... ;)
 
Dans l'état actuel des choses, on n'a pas répertorié de casse qu'on puisse attribuer au carburant, en utilisation normale chez un particulier !!
 
 

n°1423415
YORMEAU   profil
Profil : Pilote
Posté le 06-01-2003 à 15:15:35  answer
 

[Mode HS ON]

zorglub a écrit :

 
 
Cela depends grandement des alliages de métaux des anciennes... certaines bien que très vieilles, n'auront pas ce probléme, et d'autres si... il faut une connaissance intime des parties mécaniques, pour savoir s'il y aura ou pas, un risque même faible... ;)
 




 
UN peu de sérieux Z, STP!  :lol:
 
[Mode HS OFF]

n°1423498
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 06-01-2003 à 15:24:31  answer
 

YORMEAU a écrit :

 
[Mode HS ON]
 
 
UN peu de sérieux Z, STP!  :lol:
 
[Mode HS OFF]




Ben quoi... c'est sérieux, je visite ceux de ma Miss aussi souvent que possible... OUPS... on a dérapé...
 
 
Je suis dehors...

n°1423697
YORMEAU   profil
Profil : Pilote
Posté le 06-01-2003 à 15:51:10  answer
 

zorglub a écrit :

 
Ben quoi... c'est sérieux, je visite ceux de ma Miss aussi souvent que possible... OUPS... on a dérapé...
 
 
Je suis dehors...




 
:voyons: un partie :??:
 
:lol:
 
P.S: dérape pas en pleine visite :lol:
 
Moi aussi je suis parti :p

n°1423731
CERVERIDE   profil
Profil : Membre
Posté le 06-01-2003 à 15:55:45  answer
 

:coucou: Meilleurs voeux à tous!
Pour ma part, ma celica de 77 est donnée par le constructeur pour rouler avec un indice d'octane de 98; est-ce que ça correspond au Sp98?

n°1423735
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 06-01-2003 à 15:56:47  answer
 

CERVERIDE a écrit :

 
:coucou: Meilleurs voeux à tous!
Pour ma part, ma celica de 77 est donnée par le constructeur pour rouler avec un indice d'octane de 98; est-ce que ça correspond au Sp98?




Tout à fait !

n°1425168
Volumex   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-01-2003 à 20:05:04  answer
 

zorglub a écrit :

 
Non pas un coup marketing, mais une sorte de parapluie, pour que les pétroliers et les constructeurs ne puissent être accusés devant les tribunaux ou dans des campagnes de presses... ravageuse pour l'image de marque justement ;)




 
Oui, ça je m'en doutais un peu mais le risque qu'on accuse quelqu'un, est fort peu probable :)
Du moins pour les constructeurs, car rien ne les obliger à certifier leur moteur conforme à utiliser ce carburant et ce même si par exemple le SP existe depuis belle lurette aux USA et au Japon (certe dans des indices d'octanes bien plus faible), comparativement à l'Europe :)
 

Citation :


Cela depends grandement des alliages de métaux des anciennes... certaines bien que très vieilles, n'auront pas ce probléme, et d'autres si... il faut une connaissance intime des parties mécaniques, pour savoir s'il y aura ou pas, un risque même faible... ;)


 
Oui tout à fait ;)
Comme d'ailleurs je fut extrêmement étonné de voir que la vieille Cox 1200 à mon frêre marché sans problême avec du SP98 :D
 

Citation :


Dans l'état actuel des choses, on n'a pas répertorié de casse qu'on puisse attribuer au carburant, en utilisation normale chez un particulier !!


 
Moi je n'ai vu que des tests pour des articles (filtres et additifs) sur plusieurs centaines de milliers de kilomêtres...soit disant certifié par hussier de justice.

n°1425322
Ali-Pacha   profil
Cask Strength
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-01-2003 à 20:28:55  answer
 

Ma 304 marche nickel avec du 98...alors je varie selon mon humeur :D
Le 95, j'ai des doutes (avance à l'allumage). Pour la récession des soupapes, à part quelques anglaises, on a le temps de voir venir...
 
Ali

n°1425446
exxodus   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 06-01-2003 à 20:49:44  answer
 

J'ai un pote c'est un "Daily Driver" avec sa mustang, et c'est 100% au 95 octane qu'il roule (25000/an) et ce depuis plus de 4 ans. Et toujours avec les sieges de soupapes d'origine. Mais bon, le 302 made in US ressemble plus a un bloc de camion qu'autre chose ! :)

n°1425526
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 06-01-2003 à 20:59:40  answer
 

en Matra, je n'ai pas envie de m'embéter, alors je ne mets plus que du SP98, et cela roule normalement depuis de nombreux kilomètres ! Mais je crois bien que de toute façon la culasse en question, ne risque rien ;)

n°1425567
Ali-Pacha   profil
Cask Strength
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-01-2003 à 21:03:56  answer
 

Exxodus a écrit :

 
J'ai un pote c'est un "Daily Driver" avec sa mustang, et c'est 100% au 95 octane qu'il roule (25000/an) et ce depuis plus de 4 ans. Et toujours avec les sieges de soupapes d'origine. Mais bon, le 302 made in US ressemble plus a un bloc de camion qu'autre chose ! :)




 
C'est aussi ce qu'il faut se dire...plus le bloc est ancien, plus l'essence d'époque ressemblait à de la merde en barre face au nectar distribué aujourd'hui jusque dans les supermarchés !!! :D
 
Ali

n°1426091
Veedub   profil
All Mighty
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-01-2003 à 22:23:06  answer
 

Volumex a écrit :

 
PS: pour infos, la Cox 1200 année 76 de mon frêre, roule sans aucune modifs aussi bien avec du SP95 et du SP98 :oui:




 
C'est là où on voit la supériorité des Volkswagen :D Toute sa production depuis Juillet 1976 (sauf la Golf Mk1 16s Oettinger) peut fonctionner au SP98 :sol: :D

n°1426927
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-01-2003 à 02:15:31  answer
 

Veedub a écrit :

 
C'est là où on voit la supériorité des Volkswagen :D Toute sa production depuis Juillet 1976 (sauf la Golf Mk1 16s Oettinger) peut fonctionner au SP98 :sol: :D




La production traban aussi... :D  :lol: donc traban meilleur que les autres ??? :D

n°1427194
klitor   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 07-01-2003 à 09:18:22  answer
 

zorglub a écrit :

 
La production traban aussi... :D  :lol: donc traban meilleur que les autres ??? :D




voui :lol:
même que les dernières ont eu un moteur vw :W

n°1427301
exxodus   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-01-2003 à 09:40:58  answer
 

Pour ceux qui lisent l'anglais, voici un article intéressant sur l'indice d'octane des essences. (C est un article ricain, qui l'aurait cru de ma part ?)
 
MUSTANG & FORD - Gazoline Octane

n°1427545
Veedub   profil
All Mighty
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-01-2003 à 10:25:11  answer
 

Bande de jaloux :q
 
:D

mood
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