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4cv Dauphine R8 Demande info sur modification train

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n°16086213
lauerst   profil
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Posté le 11-10-2009 à 15:14:19  answer
 
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Hello
 
Afin de nous aider moi et Flacorth pour notre restauration je lance ce poste.
Je suis preneur de toute info concernant les train de 4cv ou autre Renault à train identique
 
Les modifs que vous avez vu, avez faite ou étudié.
Tout est bon à prendre n'ésité pas à joindre des photos et explication.
 
Pour ma part on m'avait conseillé de garde les train avant de 4cv origine et y greffer des disques.
J'ai donc commencé par faire sauter les rivet que voici.
 
http://img8.hostingpics.net/pics/372091S73F2228.jpg
 
Pour garder la fusé seul
 
http://img8.hostingpics.net/pics/144179S73F2234.jpg
 
J'attend l'arriver de disques de dauphine mais afin de gagné du temps , j'aimerai avoir des info sur ce type de modif.
 
Merci d'avance à tous
 
Et "vive le sport"  !!


Message édité par WildOne le 20-10-2009 à 18:02:12

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n°16086225
falcorth   profil
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Posté le 11-10-2009 à 15:30:09  answer
 

Ah que merci Steve pour ce post, qui oui m'intéresse fortement !!!
 
;) ;) ;)


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Le topic officiel 4CV www.forum-auto.com/automobiles [...] 385209.htm
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n°16087419
falcorth   profil
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Posté le 12-10-2009 à 10:31:10  answer
 

J'ai vu sur un site que le plus simple pour avoir des disques à l'avant est de mettre des fusées de Caravelle... donc à voir...
 
Sinon pour l'arrière, tu comptes mettre quoi comme train ???


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Posté le 12-10-2009 à 10:31:10  profilanswer
 

n°16087796
lauerst   profil
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Posté le 12-10-2009 à 16:35:12  answer
 

Les fusee de ondine sont aussi bonne a prendre d apres mes source. Je devrais recuperer les train de dauphine gordini.
 
Pour l arriere c'est pareil dauphine gordini faut juste que mon cousin trouve le temps de me les vendres...


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jlez   profil
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Posté le 12-10-2009 à 16:46:08  answer
 

Juste pour info, les Ondines (61-62) sont en tambours ;)  
Par contre, toutes les Dauphines sont à 4 disques à partir de 64 ;)
 
Pourquoi vouloir passer en freins à disques ? Des tambours avec mâchoires et cylindres en bon état suffisent bien vu le poids des bestioles ?


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falcorth   profil
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Posté le 12-10-2009 à 17:48:41  answer
 

Pas assez puissant les tambours pour stopper les futurs 100cv de nos montures !!!   :D  :D  :D


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Posté le 12-10-2009 à 17:48:41  profilanswer
 

n°16088370
lauerst   profil
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Posté le 12-10-2009 à 20:57:40  answer
 

Je dirai pas 100cv, mais les 65cv (il me semble) du R12 TS me suffi emplement... :-)


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Posté le 12-10-2009 à 21:55:59  answer
 

Apparemment on y arrive assez facilement au presque 100cv avec le 12TS...
 
Enfin, on verra bien, déjà y'a du boulot entre temps ;) ;) ;)


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Posté le 14-10-2009 à 21:32:10  answer
 

Du coup j'ai une question qu'elle est l'avantage de mettre un train avant de R8 ou R8G, chose que je vois dans énormément de 4cv proto !!!


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n°16092719
lauerst   profil
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Posté le 15-10-2009 à 12:01:51  answer
 

Je suppose que le train avant de R8 est non seulement plus large mais aussi plus solide et plus performant...
 
Moi je prefere garder l'origine en changeant uniquement le freinage.
Il y aurai trop de modif a faire sur le chassis et ca n'est pas dans mon cahier des charges...
 
Je veux garder une coque au plus proche de celle d'origine.
Qui sais je vieillerai ptet comme tout le monde et je voudrai peut etre avoir a nouveau une 4cv d'origine...


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Posté le 15-10-2009 à 15:09:14  answer
 

Je pense que nous sommes sur la même longueur d'ondes !!! ;) ;) ;)
 
Par contre niveau arrières, tu as quoi comme idée toi ?


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lauerst   profil
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Posté le 15-10-2009 à 20:21:36  answer
 

Pour le train arrière je n'aurai pas trop le choix...
 
Pour y adapter un autre train,
Il faut découper le U a l'envers qui tien la travers d'origine.
 
http://img8.hostingpics.net/pics/664203S73F1800.jpg
 
Le trou de fixation on normalement le même entraxe que sur R8 ou autre...
 
 


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Posté le 17-10-2009 à 19:17:44  answer
 

Je me gratouille les méninge pour le train avant... Je vais voir, peut être changement pour un train avant de R8, par rapport à une partie de l'utilisation que j'aurai de ma 4 pattes, j'ai peur que les trains avant de la 4 pattes, soit un peu légé, je vais me poser là dessus un de ces 4 pour voir ça mieux...
 
Donc à suivre... ;) ;) ;)


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Posté le 17-10-2009 à 19:42:59  answer
 

J'ai rencontré un spécialiste de la 4cv en belgique qui à déjà realisé pas mal de proto.
 
D'après lui le train de la 4cv est emplement suffisant par l'utilisation que j'en ferais. Et en vu des modification à apporté, d'après lui je me ferais chier pour pas grand chose.
 
A moins que tu comptais faire des courses de côtes ??


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Posté le 17-10-2009 à 19:54:59  answer
 

Non, juste circuit, rallye et ballade... Pour les deux premiers en mode arsouille bien entendu...
 
Tu en penses quoi toi ???


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lauerst   profil
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Posté le 18-10-2009 à 00:56:09  answer
 

Le 17-10-2009 à 19:54:59, falcorth a écrit :

Non, juste circuit, rallye et ballade... Pour les deux premiers en mode arsouille bien entendu...
 
Tu en penses quoi toi ???


 
Ayant vu le parc d'auto du gayard ( il m'a montrer il à !!! TOUTES !!! les pièces de 1063 assez pour en refaire 2completes...)
Et j'ai dénombré à peu près 9  4cv dont une découvrable, toutes dans leurs jus!!
Plus une en cours de restauration saine... et il m'a dit qu'il en avait d'autre en expo.
 
Je pense pas avoir à douter de ses conseils... C'est d'ailleurs lui qui m'a donné l'adresse en hollande et surtout lui qui m'a dit de stocker le planché de 4cv pour faire une A106...
 
Je retournerai très certainement chez lui ça c'est sûr.  
 
Moi perso je pense avoir les même ambission que toi, j'ai pas envie de faire de palmaresse et je pense pas pouvoir marqué l'histoire avec une voiture qui en à déjà une très belle (d'histoire)...
Si vraiment je devais faire des montées historique ou courses de cotes ce serait vraiment pour le plaisir et pour "mon histoire". Et je pense pas que le jeu en vaux vraiment la chandelle. Je ne me ferais pas plus plaisir avec un train avant de R8 qu'avec un origine..
 
Je vais donc rester sur les conseilles du vieu sage. Monter uniquement les frein à disque et garder le train avant d'origine.
 
C'est mon avis...
 
amicalement
 
steve


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Posté le 18-10-2009 à 01:01:09  answer
 

Oui tout pareil que toi, c'est pour le plaisir, le plaisir et surtout le plaisir !!! ;) ;) ;)
 
J'avais juste un peu peur niveau "robustesse", et je voyais enormement de 4cv proto avec le train av de R8, mais comme tu dis cela n'est peut être pas forcement justifié, donc nous verrons bien !!! ;) ;) ;)
 
Merci en tout cas pour tes conseils !!!
 
Et je l'envie le spécialiste que tu as rencontré qui a de quoi se faire une R1063 !!! ;) ;) ;)
 
Amitiés,
 
Manu


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n°16099491
lauerst   profil
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Posté le 19-10-2009 à 19:03:39  answer
 

Hallo,  
 
je vois qu'il n'y a pas beaucoup d'amateur de bon conseil...
 
J'aurai une autre question qui concerne également les dauphine et R8 ou autre  
 
J'ai vu des kit pour passer à une direction direct en 9dents.
 
Avez vous des bonnes adresse pour ce genre de kit ?
 
MErci d'avance


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Posté le 19-10-2009 à 19:28:25  answer
 

Voici ce dont je vient de parler...
 
http://www.4cv-renault.com/technique/cremaillere/pignon.jpg


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Posté le 19-10-2009 à 20:56:40  answer
 

La seul chose que je sais c'est que sur les 1063, il mettait des pignons 7 dents au lieu des 6 standards...
 
Pour 9 dents, je ne sais pas, mais comme d'habitude ça m'intéresse fortement.


Message édité par falcorth le 19-10-2009 à 20:57:10

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Posté le 19-10-2009 à 21:13:42  answer
 

Ben le kit vos 156euro HT je crois chez Mecaparts.
 
C'est un peu chero je trouve pour pas grand chose.
Si je trouve pas moin chère je vais déjà monter ma crémaillère sans le ressort de rappel ( direction direct )
 
Et peut être en parler la ou je bosse en ce moment, si j'arrive à faire refaire le pignon même en 7dents je te tien au courant...
 
 


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Posté le 19-10-2009 à 22:41:41  answer
 

Yes good Steve !!! Je suis à l'ecoute !!! ;) ;) ;)


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Posté le 20-10-2009 à 15:14:53  answer
 

hello les gars, ma fiancé dirige une entreprise spécialisée dans le taillage d'engrenage, je ne veux pas faire de pub mais je peux me renseigner si vous voulez???  
 
http://www.engrenage-chapelle.com/-Site-Internet-.html

n°16101212
lauerst   profil
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Posté le 20-10-2009 à 20:18:44  answer
 

Le 20-10-2009 à 15:14:53, chap's a écrit :

hello les gars, ma fiancé dirige une entreprise spécialisée dans le taillage d'engrenage, je ne veux pas faire de pub mais je peux me renseigner si vous voulez???  
 
http://www.engrenage-chapelle.com/-Site-Internet-.html


 
Carement oui!!
Je pense qu'il faudrait les dimensions de la pièces...  
Je peut prendre celle en 6 dents, prendre le pas et en déduire les dimension de celle en 7dents.
 
Je vais dabors me renseigner défois qu'elle soit déjà monter sur un autre model...


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Posté le 20-10-2009 à 22:22:17  answer
 

Voila ce que j'ai trouve chez nos amis R8tiste
 
Les différents types de direction
 
R8 normal
Type 69.00
Colonne de direction: diamètre 22,5 mm
Rapport de démultiplication: 20/1 :
Pignon de crémaillère : 6 dents
Nombres de tours de butée à butée : 3,6 tours
 
R8 normal à partit des modèles 1968
Type 69.03
Colonne de direction: diamètre 19,0 mm
Rapport de démultiplication: 20/1 :
Pignon de crémaillère : 6 dents
Nombres de tours de butée à butée : 3,6 tours
 
R8G :  
Type 69.02
Graisseur
Colonne de direction: diamètre 22,5 mm
Rapport de démultiplication: 17/1 :
Pignon de crémaillère : 7 dents
Nombres de tours de butée à butée : 3,2 tours
 


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n°16101819
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Posté le 20-10-2009 à 22:59:20  answer
 

Good !!! Et là 7 dents, c'est comme les R1063...
 
Je pense que c'est ce qu'il nous faut !!! ;) ;) ;)


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n°16131871
lauerst   profil
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Posté le 08-11-2009 à 19:38:44  answer
 

Ca ne ce bouscule pas ici...
J'avait entendu que pour monter un train de R8 sur 4cv c'était assez le bordel. Mais je commence à douter.
Les fixations sur R8 pour les triangles inférieurs et supérieur on l'aire identique à la 4cv.  
 
Y a t'il quelqu'un pour confirmer ??
 
Merci d'avance


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n°16140029
nanard1000   profil
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Posté le 13-11-2009 à 15:13:12  answer
 

:jap: bonjours jeunes et eleguants bipedes! le train R8 ne se pose pas comme ça ,il faut changer la traverse soudèe ca l'entre'axe des triangles superieurs est different(plus petit,trangles plus longs) vous pouvez vous en rendre compte en verifiant sur unedauphine apres 62 car elles possedent les 2 fixations(non tubèes cependant) l'avantage du train de R8 est qu'il est nettement plus rigide car montè sur rotules  entre les pivots  et les triangles ;pour les freins il me semble que les trompettes pour freins a disques possedent un e portèe de sortie legerement differente(a confirmer),le mieux (si vous trouvez les pieces est de monter un train ar boite complet de R8  a condition de virer le reservoir qui ge,ne pour passer les titants,et prevoir aussi la fixation de ces memes tirants(pose reservoir de fiat 500 a l'avant),cela implique aussi de remplacer le palonnier de frein a main,suivant la serie ;he oui rien n'est sipmle!voila,voilou!

n°16140078
falcorth   profil
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Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-11-2009 à 16:18:58  answer
 

Ah merci Nanard1000 pour ces explications !!!
 
Ca sent le vécu, je me trompe ???
 
Amitiés,
 
Manu ;) ;) ;)


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n°16140353
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Posté le 13-11-2009 à 19:49:08  answer
 

Sali nanard1000  
 
En effet j'avait pus constaté que l'écart de support de triangle supérieur était différent.  
Pour les fusées également il me semble que l'axe est plus gros sur R8.
 
J'attend toujours de voir les pièces de dauphine à mon cousin pour étudier la modif. Mais pour le moment ça va être difficile mon cousin n'est malheureusement pas dispo pour un certain temps.
 
Le reservoir est également prevu à l'avant mais je vais peut être concerver l'origine il s'integre très bien et j'ai déjà prévu les supports.
 
J'éspère être près quand j'aurait fini de préparer la coque...
 
Merci pour toute ces info
 
Alpinement
 
steve


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