Reprise du message précédent :

 
 
Enfin quelqu'un qui comprend ce que je veux dire
 
 
J'ai acheté ma R11 peu cher, (tant mieux quelque part), et je l'ai repris a la suite d'une autre R11, la 1ere était vraiment pourrie et trop de frais .
 
Qu'a cela ne tienne j'ai mis plusieurs mois a en retrouver une, saine, sur laquelle j'ai fait 2-3 petits trucs et qui va tout bien, du haut de ses 87'000 kms .
 
 
Et franchement elle n'a rien a voir avec une megane actuelle, ou même avec ma R19 de tous les jours, pourtant avec seulement 7 ans d'écart    
 
 
Voilà ce sera tout  

 
Certes on peut, mais c'est alors plus sentimental que l'esprit collection. La démarche est différente à mon humble avis.
 

 
Je ne le crois pas, mais je peux me tromper. Sauf pour certains modéles spéciaux.(5 Alpine, 5 Alpine Turbo par exemple )
 

 
Les "popu" sont en marge et à part de la collection, sauf quand elles prennent beaucoup d'age et qu'il en reste vraiment très peu. Ce ne sont en général pas des voitures qui ont fait rêver. (Même si les Gti sont popu et ont fait rêver, ce sont des exceptions ). Et on parle de "popu" qui ont été produite en très très grand nombre.
 

Donc si on suit ton raisonnement, une 2cv, 4cv ou Traction ne sont pas des véhicules de collection, puisque produites en masse, et il en reste encore pas mal .
 
 
Et en général les amateurs d'anciennes recherchent souvent une auto qu'ils ont connu dans leur enfance, que ce soit une Sm ou une 4L, il y'a très souvent une grosse part de sentimental là dedans

 
voila une pub interne de renault (le magazine GLOBAL)  
   
que dire de plus?.... meme en cachette, ils detestent leur patrimoine !
 
 
donc je pense pas qu'il restera beaucoup d'anciennes Renault dans quelques années..
 
ni d'ailleurs beaucoup de KOLEOS ou de LAGUNA..et peut etre meme qu'on aura oublié que la regie a existé, on achetera des Nissan-Dacia-group    

 
La Traction et la 2CV sont 2 gros témoins très marquant d'une époque et de la production automobile, bien que populaire, elles sont considérés comme des monuments, un morceau d'histoire important. On peut ranger la DS également dans les monuments. 3 voitures qui ont très fortement marqués l'imaginaire.
 
 
 
En même temps, c'est pas parce que tel ou tel voiture n'est pas collection pour moi, que je dénie le choix à quelqu'un de la préserver pour la postérité cette voiture là. Je ne prétend nullement imposer mes choix aux autres, sur ce qu'ils peuvent ou pas garder dans leur garage...
 
 
 

 
Y en a qui font ce choix là, d'accord. Mais d'autres non. Et là ou les voitures qu'ils ont, ce n'est pas une voiture qu'ils ont connu/subi/utilisé en passager dans leur enfance.  Pour certains c'est une voiture dont ils ont rêvé, d'autres c'est une voiture qu'ils ont découvert et eu envie d'acquérir alors que le modéle est déjà "ancienne ou collectible ou collection". C'est pas pour tout le monde pareil.
 
 
La collection BlackHawk, la collection Schlumpf, la collection du palais de Monaco,  ou celles de particuliers beaucoup plus anonymes,  ce ne sont pas tous les mêmes genres et les mêmes types de "collectionneurs".  

Bonjour , je suis nouveau membre , j'ai 16 ans et je retape une daf 66 qui marche plutot pas mal , ma question est peut on considèrer ce modèle comme un youngtimer? elle est de 1979

Bonjour,
Ces débats sont stériles l'histoire l'a démontré mainte fois!
Voitures anciennes ne suffit-il pas? Pourquoi Collection ?...Futur collector...  
Aujourd'hui une voiture ancienne est agée de moins de 10 ans!
Les motivations pour s'intéresser aux voitures anciennes sont multiples et se regroupent sous un même qualificatif: la passion.  
Les critères de valeur des véhicules ou de modèles sont des paramètre qui ne doivent pas diviser les amateurs, chacun doit pouvoir y trouver son bonheur,et participer aux échanges de cultures...  
 Maintenant si cela gène certains , j'ai bien dit certains...  " collectionneurs" qu'ils restent dans leurs clubs respectifs avec leurs petites chapelles et leurs sites ou blogs perso ! Ils pourrons opérer une sélection rigoureuse des autos dignent d'être en "collection" mais qu'ils laissent vivre tranquille les amateurs de tous poils d'automobiles anciennes.
Ces discriminations sont de toutes façon un combat d'arrière garde.
Comme la caravane, la voiture ancienne est un merveilleux égalisateur des classes sociales
Il faut vivre avec son temps, n'en déplaise à certains  
Cordialement
Dan

L'égalisation des classes sociales, c'est beau d'y croire encore, à une époque où il n'y a jamais eu une plus grande inégalité des chances, des avantages et des privilléges des classes sociales, et où ces inégalités se creusent un peu plus à chaque crise...
 
et où quand tu ne nait pas dans une classe très favorisée, tu as très très très peu de chance d'accéder à cette classe,    et où même si tu y arrives, tu peux redégringoler trés vite dans la misére, parce que tu n'es pas né dans la classe en question...  alors tu sera toléré tant que tu aura du pognon, mais si tu as un souci, ils ne tourneront tous le dos, et ne te connaitront plus,  
 
pour s'intéresser faussement à toi si par hasard, tu arrives à remonter jusqu'à leur classe...

Quant à croire que c'est uniquement la passion, non,
 
quand on garde la voiture du pére, du grand pére, ou qu'on recherche le même modéle que son pére ou son grand pére, ou quelqu'un de proche de sa famille,  
 
c'est pas la passion,  c'est le souvenir et l'émotion qui parlent. Comme conserver une vielle photo jaunie, ou n'importe quel objet, qui nous rappelle un souvenir, une émotion.
 
Une valeur purement sentimentale.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit! d'autant que je reconnais volontiers qu'un camping cariste n'est pas tenté au premier abord de sympathiser avec un caravanier...
Par contre il m'est arrivé de rencontrer lors de rassemblement de voitures anciennes des gens fortunés avec qui j'ai lié des amitiés qui se sont avérées durables et sincères. Pourtant je n'ai pas un dixième de leurs moyens!
tout est dans l'ouverture d'esprit des uns et des autres, comme quoi il ne faut pas généraliser...Ni prendre tout au premier degré.( ce qui nous conduirait à être hors sujet)  
Cordialement,
dan

Là tout à fait d'accord et je reconnais que je n'ai pas mentionné cet aspect des motivations qui sont souvent du domaine de l' affectif!  
Mea culpa pour cet oubli Je copierai 100fois...

Sans vouloir être désagréable, vous brodez autour des arguments qui ont déjà été donnés plus haut, sans vraiment rien y apporter là...  
 
Quant au discours moralisateur sur l'égalisation des classes sociales, je ne vois pas ce que ça vient faire ici... Personne n'a dit que tout le monde devait rouler en Porsche, Ferrari, Bugatti ou autre... On dit juste que SUR LE FORUM il n'y a aucune raison de ne pas tout mélanger, comme ça se fait dans les rassemblements. Je n'ai jamais vu un rasemblement d'anciennes où on triait les voiture par leur prix, leur classe ou la puissance de leur moteur.
 
Quand je vais à un rasso, je vais aussi bien aller vers le ptit jeune en R4 que vers le mec d'un âge plus avancé qui arrive en jaguar ou en Delahaye, même si je suis venu avec ma deuche rouillée qui attend sa restauration... et je trouve amusant de voir une Fiat 500 garée à coté d'une Cad Eldorado ou une Vespa 400 garée à coté d'une Mustang GT. Ca n'a jamais posé problème à personne jusque là...
 
OUI! on a tous la même passion : les raisons qui nous ont poussé vers cette passion, on a tous les notres : souvenirs d'enfance avec une voiture, on est "tombé" dedans étant petit comme Obélix, on a rencontré quelqu'un qui a su nous transmettre sa passion, on aime juste les belles voitures ou les choses anciennes, on aime pas forcément les voitures mais on aime restaurer ou bricoler, .... Peu importe! l'important, c'est que nous sommes tous animés par la même petite flamme qui fait qu'on se retourne sur une belle voiture dans la rue, qu'on a envie de s'embêter à chercher la petite pièce qui nous manque...
 
Bref, je vois pas pourquoi on chercherait à se diviser... euh, là, je me rends compte qu'on part dans des débats idéologiques (limite politiques par moments) qui n'ont plus grand chose à voir avec la question de départ...

Bien d'accord diabol x ,j'ai juste ajouté une petite phrase prise au premier degré qui a virée au total hs... désolé.
Effectivement on tourne en rond ( j'ai relu toutes les pages) et j'ai donné plus une conclusion qu'un avis.

 
C'est pas tellement le fait de la caravanne ou du camping car, mais de la façon de se comporter et de son attitude.
 
Idem pour le type de voiture. Bref plus une question d'éducation dans son comportement et d'attitude.
 
Même si j'ai déjà été confronté à quelques hypers snobs, pas au fait de la réalité de la vie d'une majorité de personne. Le comportement Nouveau Riche en opposition au comportement aristocratique sans être méprisant, bien plus classe.
 

 
Y en qui aime le bordel et le désordre, au point de ne pas supporter qu'on range, qu'on classe, qu'on organise,
bref pour eux, faut que ce soit un bric à brac mélangé n'importe comment...
 
et puis ceux qui ne trouvent pas superflu de faire une organisation dans l'exposition que l'on souhaite faire...
 
 

Si ça peut te faire plaisir... Moi au moins j'essaie d'expliquer mon point de vue, je ne me contente pas simplement de critiquer le point de vue des autres...  
 
Ce que j'essaie d'expliquer, c'est que si on veut que les futures générations puissent acquérir et transmettre à leur tour la passion et les connaissances des anciens, on est bien obligés de créer ce mélange, afin que des rencontres plus ou moins improbables au départ puissent devenir réalité.  
 
Si on met toutes les R17 d'un coté, toutes les Delahaye de l'autre, et toutes les 203 dans une autre case, quel est le pourcentage de R17'istes qui ira voir ce qui se passe à coté ? à mon avis, tout petit petit!! (pour les fans de R17, je tiens à préciser qu'il ne s'agit que d'un exemple au hasard! ).  
 
Le petit "bordel" (comme tu dis) permet à tout le monde d'être curieux, de fouiller et de se promener un peu au hasard en cliquant tantôt sur un topic Bugatti, tantôt sur une restau de Cox ou de R8...  
 
Je ne cherche pas à te convaincre puisque visiblement, ce n'est pas la peine. j'essaie simplement de te faire accepter que tout le monde n'est peut être pas de ton avis (et que ceux qui pensent autrement n'ont pas forcément tort et ne sont pas forcément des idiots...)  
 
Sans rancune!

Bonjour,
 
les R17, 203, traction et autres 4cv ont tout à fait leur place dans un rassemblement d'anciennes.
Mais le sujet portait sur les R11, R25, 605, BM vieillissantes et autres voitures qu'on trouve à la pelle dans les casses et pour lesquelles on trouve jusqu'à la dernière rondelle à la concession du coin;  
J'ai même vu un sujet traitant d'un Pontiac Trans sport, j'ai cru que je m'étais trompé de rubrique
On peut les aimer pour toutes sortes de raisons, la première étant de se faire plaisir pour pas cher. Ce n'est pas le problème.  
Mais qu'est-ce que ça vient faire au milieu des anciennes?  
 
A+,
Patrick
 

Relis bien la Charte d'Anciennes, tu verras qu'on y accepte les voitures de 20 ans. 2009-20, ça fait 1989, année de sortie du ... Pontiac Transport et de la 605! La R25 vient de fêter ses 25 bougies et les R9-11 quant à elles viennent d'avoir 27 ans pour les plus anciennes d'entre elles...
 
Un type qui présenterait la restau de sa deuche de 1990 ici, ça te choquerait ou pas ?  non, pourtant, elle est moins vieille que les voitures que tu cites...
 
Que tu soies d'accord ou pas, ces voitures entrent bel et bien dans les règles de la section...
Et puis entre nous, les topics sur les R9-11, R25, 605... c'est quand même pas la majorité, hein...

Ben non, j'ai pas lu la charte d'anciennes, j'aurais surement du le faire. Mais pour arriver ici, j'ai cliqué sur collections. Et le menu, c'est "automobiles mythiques et d'exception", "anciennes", "autres". On en est quand même loin.  
 
Une 2 CV, même si c'est une des toutes dernières, a tout à fait sa place dans cette rubrique puisqu'elle est à la fois mythique, ancienne et populaire.  
Un pontiac ou une 605 restera une voiture banale dont on retiendra d'abord la fragilité du moteur (Pontiac 4 Cylindres) ou la finition deésastreuse (605). Et elles ne sont même pas rares.
 
Mais tu as raison, les topics sur ces voitures ne sont pas la majorité et chacun est libre de les lire ou pas et l'important est que leurs propriétaires se fassent plaisir avec.
Disons qu'on aurait pu ajouter dans la charte qu'en plus d'avoir plus de 20 ans, elles devaient présenter un intérêt particulier.
 
a+,
Patrick
   
 
 
 

Tu sais, l'intérêt d'une voiture, c'est franchement subjectif! Je connais des gens qui ne comprennent pas l'intérêt de garder une vieille deuche rouillée, ne comprennent pas pourquoi certains mettent autant d'argent dans des voitures plus ou moins anciennes...  
 
Et puis sincèrement, tu penses qu'à l'époque où on ferraillait des 4cv à la pelle, où l'on balancait des Delage, Hotchkiss ou autres peugeot 202, 402... on se disait qu'elles avaient un intérêt particulier ?  Bien sûr que non!! C'était ni plus ni moins des déplaçoirs! Personne n'était capable de prédire qu'elle deviendraient aussi populaires, qu'elles marqueraient l'Automobile chacune à leur manière !
 
Ce qui ne présente pas d'intérêt pour toi en présente sans doute beaucoup pour certains (et vice versa d'ailleurs!).  Qui doit avoir le pouvoir de définir si une voiture présente un intérêt quelconque ou pas, si ce n'est son propriétaire ? De toutes façons, un topic, sur quelque voiture que ce soit, très ancienne ou non, très rare ou pas, tombera vite dans l'oubli s'il n'intéresse personne... En revanche, si des gens sont intéressés par ce topic et le font vivre, c'est qu'il y a des amateurs pour cette voiture et que le sujet a bien sa place ici! Perso, j'aime pas les Audi des 70's / 80's mais je ne vais pas aller critiquer untel sous prétexte qu'il a fait un topic pour présenter son Audi 80! Au contraire, si elle est propre ou qu'il bosse bien, j'irai lui laisser un ptit message pour le féliciter et discuter un peu! Si le mec est symppa, je retournerai sur son topic de temps en temps... C'est ainsi que la culture de l'automobile pourra perdurer! Si chacun reste dans son coin, bien sagement rangé dans sa petite sous-sous-catégorie, tout se perdra petit à petit!!!
 
Il faut arrêter ce racisme stupide, cette ségrégation sans aucun fondement. Si un topic ne vous intéresse pas parce que la voiture ne vous plait pas, ne cliquez pas dessus!! C'est pas plus compliqué que ça! En revanche, si un titre vous interpelle, que vous êtes curieux ou si c'est un sujet sur votre voiture préféréée, allez lire et faites vivre ce topic!! Mais de grâce, arrêtons de chercher les problèmes là où il n'y en a pas!
 
Les mecs qui collectionnent des R9 se font plaisir comme ça, tant mieux pour eux! Ceux qui collectionnent des R25, des 4cv, des Matra, des Audi, des cyclecars plus anciens ou des japs des 80's se font plaisir comme ça aussi même si les autres ne les comprennent pas forcément... Le principal, c'est que tout le monde comprenne qu'il y a de la place pour tous! je vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre là dedans!  

 
                                  Encore heureux que chacun a le droit de s'interresser à ce qu'il veut. Et encore heureux qu'on n'ait pas à s'en justifier. Mais encore une fois, ce n'est pas le sujet du topic.
                                  Et ça aussi, ca ne me semble pas difficile à comprendre....

Puisque tu veux revenir au sujet, allons y : Dis moi quel intérêt il y aurait à créer une sous-sous-rubrique de section pour les youngtimers, sachant qu'il y en a déjà une pour les 80's ?
Qu'est-ce qui est si dérangeant dans le fait de voir une R11 à coté d'une Delage ou d'une Aronde ? C'est ce qu'on voit dans tous les rassemblements et personne n'a jamais mis de barrières pour les séparer!!  
Si tout le monde respecte la charte : pas de voiture de moins de 20 ans, sauf les répliques d'anciennes, il n'y a pas de raison valable pour créer cette nouvelle division!  
Maintenant, je ne dis pas que j'ai le savoir absolu, j'aimerais simplement que ceux qui pensent le contraire m'exposent LEUR point de vue au lieu de simplement critiquer ce que disent les autres...

Effectivement, il n'y a pas lieu de créer des sections supplémentaires, le secteur anciennes étant déjà très encombré. Pour les voitures des années 90, le forum par marques est tout indiqué, non?
Pourquoi ajouter des tuyaux à l'usine à gaz?
Tel est mon point de vue.
Et d'ailleurs, cettes section youngtimer existe-t'elle?
 
Et concernant les R 11 dans les meetings d'anciennes, j'ai jamais vu, à part les turbos.  

 
Je ne dis pas que c'est idiot d'avoir un avis différent du mien.
 
Mais quand le nombre de sujet devient trop important, il faut bien des moyens pour organiser, classifier, trier, rechercher, parce que la recherche au petit bonheur la chance, c'est possible tant qu'on a pas un nombre trop important de sujet. Et j'avoue que je ne comprend pas qu'on soit opposé au fait d'avoir des moyens de tris et d'organisation.  Toi tu le vois comme des oeilléres, ou des séparations rigides entre les catégories de voitures, que l'on met en place. Alors qu'il s'agit d'une façon d'organiser et de retrouver des informations.
 
Tout comme dans une bibliothéque d'une commune, on classe les livres,  alors que ta bibliothéque personnelle, tu peux si tu le désires ne pas avoir d'ordre de rangement.
 
On a des index, des thématiques, dans les gros ouvrages, pour mieux s'y retrouver, ce n'est ni plus ni moins que cela, l'organisation d'une section de forum. Avec des découpages ou sous découpages...
 
 
 
Pour les rassemblements, tout dépend du nombre de véhicule que l'on accueille. Si y en a pas beaucoup, c'est pas toujours utile d'organiser l'exposition. Quand on en a beaucoup, avec beaucoup de public,  on peut avoir le désir d'organiser un peu l'exposition.
 
Libre à chacun de déambuler ou pas, dans l'exposition, ou de cibler uniquement le type de voitures qui l'intéresse.
Ce n'est pas parce qu'on organise ou qu'on range, que cela met des cloisons étanches entre les véhicules ou les amateurs des véhicules.
 
Il existe des mono maniaque d'une marque, d'un modéle, d'une époque, d'un type de véhicule (par exemple les 3 roues) et d'autres qui le sont beaucoup moins.
 

 
 
Bon faut pas oublier, qu'on a mis en vigueur cette charte de section, pour avoir un cadre général, mais en gardant une latitude malgré tout sur son application. Parce que ce n'est pas uniquement une bête question d'age...  et d'ailleurs en réalité on devrait prendre la derniére année de production de la série, et non pas l'age réelle de la voiture.
 
 
Et je suis d'accord que c'est une question de temps, R11 R9 ou R25 finiront par entrer. Mais le Pontiac Transport, euhhh, c'est encore trop tôt pour lui. Et en plus vu le type, il restera plus longtemps à la porte lui à attendre. C'est comme ça...  (cabriolet entre plus vite, que le coupé qui entre plus vite que la berline, qui entre plus vite que le fourgon ou l'utilitaire... ou le monospace...  
 
 La 605 c'est encore trop tôt également. Idem pour les BMW série 3 qui sont resté très proche visuellement pendant de très nombreuses années  malgré des évolutions de génération en génération.
 
 
Ca s'est calmé, mais on avait eu une énorme inflation de sujets traitant de 205, Golf, R11, R9, R21, R25, R5, 4L, Visa, BX, CX au point de submerger tout le reste de la section ancienne     et c'était pénible cette inflation de sujets.

 
 
Là tu me gfais bien rigoler, tu serais surpris d'apprendre nombre de pièces que Renault n'a plus en stock depuis un bon bout de temps, et le mal qu'on a déjà a trouver certaines pièces
 
 
Tant que ce débat sera fondé sur des âneries pondues par des gens qui ne savent pas de quoi ils parlent, le débat n'avancera pas...
 
 
Et j'estime toujours qu'une auto de née en 1983, qui a donc 26 ans, n'a rien a voir avec la production actuelle!
 
J'ai beaucoup de commentaires positifs sur ma R11, concernant son état par rapport a son age, tout comme un possesseur de R16 devait en avoir dans les années 80
 
 
A une époque on disait 25 ans véhicule de collection, maintenant on dit quoi 50?    
 
 
 
Si chacun définit arbitrairement sa propre limite on ne s'en sort pas, ce débat est stérile, ne sert à rien, ça tourne en rond, c'est bien dommage pour le FA et la rubrique anciennes mais bon...    

Je n'ai pas la chance d'avoir comme toi une R11 de collection, juste  deux anciennes de 73 et 74 pour lesquelles il n'y a plus une rondelle pour elles chez Audi depuis de nombreuses années (Au moins 7 ans pour le coupé de 74). Et j'arrive à les faire rouler, comme la majorité des possesseurs d'anciennes.
 
Alors la complainte du collectionneur qui dit aux autres qu'ils n'y connaissent rien et qui pleure parce que Renault ne tient plus en stock certaines pièces, ça me fait doucement rigoler. Si tu veux continuer à rouler avec ta 11, il va falloir te sortir les doigts du fondement pour trouver de la pièce , parce que Renault ne va pas s'amuser à en refaire.  
 
Et tant mieux si tu as des commentaires positifs sur ta voiture, pour ma part j'ai eu deux R16 dans les années 80 et ça ne m'est jamais arrivé, elles étaient pourtant en bon état.
 
Des limites et des séparations, il en faut bien et franchement, décréter qu"une voiture est de collection juste parce qu'elle a plus de 20 ou 25 ans, ca me semble plutot radical.
Mais bon, ça semble flatter l'égo de certains...

 
ce n'est pas pour autant, que la voiture en question, mériterait d'être dans un musée, ou toutes sauvées.
 
La 4L ou la 2cv ont été produite très longtemps, et alors qu'elles sortaient encore neuve de chaine, elles n'avaient déjà plus rien à voir avec la production habituelle de voitures.
 
Faut pas mélanger...
 

 
Mais c'est normal, n'importe quelle voiture, qui a été conservée en état impeccable, on aura des commentaires positifs. Ou restaurée à neuve, on aura des commentaires positifs, ne serait ce que par la qualité du travail fourni pour la remettre dans cet état neuf.
 
 
 

 
20 ou 25 ans c'était pour avoir la possibilité d'obtenir une carte grise collection. C'est un réglement purement administratif. Et il me semble bien que c'est passé à 30 ans maintenant.
 
 
 
 
La section a été créée, pour mettre en lumiére ou remettre en lumiére, de belles voitures oubliées ou pas assez connu par des jeunes, des moins jeunes, ou rappeler des souvenirs à d'autres. Et pour parler d'une maniére générale des belles voitures, celles qui font vraiment rêver beaucoup de mondes.  Il se trouve que certains autres se sont ensuite engouffrés dans la section, plutot massivement, et ils ont commencé à parler de voitures entre deux eaux, tel que les R11, 4L, R5, 205, Golf, Escort...  qui sont des populaires. Et cette production de masse, ne fait pas rêver autant de monde que les voitures qu'on évoquait au départ de la section Ancienne.
 
 
 
Un rassemblement de ces populaires, n'attirera pas autant que monde, que des voitures beaucoup plus anciennes ou moins courantes. (en terme de nombre de productions )
 
 
 
Le fait de mettre des sous catégories, ou d'ouvrir une section pour cette catégorie de young timers, ne privent de rien, ceux qui aiment celles là, et cela permet de mieux retrouver et exposer à vue d'autres voitures, pour éviter que ce soit celles là qui soient tout le temps au dessus du panier...
 
Bref de l'organisation,  y a vraiment des personnes qui se la jouent rebelle, pour refuser qu'on créé spécialement pour ces voitures une sous section ou une section à part entiére.  Plutot que les refuser totalement sur le forum, ce que feraient d'autres personnes.  
 
Comment d'aprés vous, la sous section Coupés ou Cabriolets sont elles nées ??  Et pourquoi ??  Parce qu'il y avait du monde et pas mal de voitures dont on pouvait parler, et qui avait besoin avec le nombre de sujet, de pouvoir être retrouvé facilement et consulté. Comme un index, pour une meilleure organisation, ses sections Cabriolets en premier puis Coupés ont été implémentés. Cela n'a rien enlevé pour autant aux autres catégories, de ne plus être mélangés systématiquement aux autres catégories.
 
Et de même le forum général, a fini par être scindé par marque automobile.
 
Cela n'empéche en rien, une personne de naviguer sur toutes les sections...

 
Non, ça n'empêche rien du tout, sauf peut être aux gens non "monomarque" ou "monomaniaques" de se promener et de découvrir des modèles qu'ils ne connaissent pas...  
Donc pour résumer ma pensée puisque de toutes façons on arrivera pas à se mettre d'accord :  
une sous rubrique pour les young timers pourquoi pas ? (encore que la sous-rubrique 80's est là pour ça) une section à part entière : NON!  L'avantage du tri par sous -rubriques  (restaurations, répliques, 80's...) c'est qu'on est LIBRE de l'utiliser ou pas, à l'instar de la division en section (par marques, pratique, sport...)
 
De toutes façons, ce topic pourrait encore tourner pendant 10 ans, on aurait les pour et les contre qui s'affrontent sans jamais changer d'avis ou arriver à se mettre d'accord.
De toutes façons, ce n'est pas les membres du forum qui prendront la décision donc je ne vois même pas pourquoi on nous pose la question.  

 
 
??? pourquoi cela les empécherait de se promener et de découvrir d'autres modéles ou marques ????
 
La consultation est libre, et ils peuvent donc tout à fait découvrir tout cela.
 
 
Plus de sections, c'est plus de sujet mis en évidence, donc plus de sujets sur lesquels on peut aussi tomber dessus par hasard ??
 
 
Les divisions par marque du forum général,  ne sont pas des barriéres, alors pourquoi cette division des anciennes, seraient plus un obstacle en Anciennes, que dans le forum général ???
 

Je vais faire court :  
Tout simplement parce que tu n'as pas toujours le temps de parcourir toutes les sections du forum quand tu viens dessus.... Si tu viens sur anciennes, tu ne vas pas forcément aller jeter un oeil, simplement par curiosité sur la section 80's...  
 
Un exemple avec des modernes pour faire simple :  
Tu roules en Peugeot 307 (HDI et gris métal ça va de soi ), tu vas donc en section "par marques / Peugeot" assez régulièrement voir ce qui s'y passe. Franchement, ça t'arrive souvent d'aller voir en section Citroen, Dodge ou VW ?  
 
Si tu viens sur anciennes régulièrement, ça t'arrive souvent d'aller sur Cabriolets ou coupés ? NON bien sûr, tu ne vas que sur les sections ou rubriques qui te concernent et au mieux, tu vas aller t'aventurer ailleurs une fois dans l'année, le jour où tu es malade, fiévreux, coincé tout seul chez toi et que tu t'ennuies...  Le reste du temps, tu vas voir si les quelques sujets que tu suis habituellement sont remontés ou si un titre de sujet attise ta curiosité...

Perso, ce que j'apprécierais le plus, c'est que les sujets ne soient pas régulièrement pollués par des  longues idioties complètement HS sans aucuns intérêts et souvent... par  ceux là même qui aujourd'hui prône "la remise en ordre des sections"....
Ce qui constituerait déjà une véritable avancé et éviterait probablement une partie de désaffection!!!
C' est pas pour lancer une polémique c'est juste une constatation!
a+dan

Je pense qu'il faut déjà commencer par définir ce qu'est une voiture de collection. pour moi un objet devient objet de collection quand celui ci n'est plus recherché pour sa fonction primaire. Pour une automobile, la fonction primaire est de transporter ses passagers.
 
Donc dans le cas d'une R11, on se pose la question: est-ce que les mecs qui achètent une R11 le font parce qu'ils cherchent un moyen de transport? Ou par passion pour cette voiture?
 
Les seuls que j'ai vu sur ce forum c'était par passion donc je pense que ces voitures (R11 et autres) ont leur place dans "anciennes".

Une voiture de collection par définition répond à un certain nombres de critères tous plus ou moins subjectifs sans considération d'age qui intéresse les "collectionneurs" collection implique plusieurs exemplaires..., une voitures ancienne est une vieille voiture, 5 à 10 ans aujourd'hui; mais trente ans pour l'administration et qui intéresse des amateurs pour diverses raisons.un amateur peut avoir une voiture de collection mais pas forcément une collection de voiture!et plusieurs voitures anciennes mais pas forcément de collection....Tu me suis?

Mes voitures d'utilisation courantes,  sont sur la CG respectivement de 1995 et 1997, et même si peut-être que dans 20 ou 30 ans elles seront de type Collection ou Collector,  je ne les considére pas pour autant comme des "anciennes" déjà.
 
Avec la 3eme qui est de 1981, et qui est elle, une collection/"ancienne",  cela ne fait pour autant de moi un collectionneur d'ancienne malgré 3 voitures.
 
 
 
Il y a des personnes qui par gout et aussi parce qu'ils font peu de kilométres pour aller au travail, font un achat d'une ancienne, qui peut remplir aussi cet usage là. Donc en général, avec une bonne fiabilité générale et un bon état général, et pour laquelle les piéces détachées sont assez facilement trouvable.
 
Et qui donc roule le plus souvent possible en ancienne, ne conservant qu'une seule voiture "moderne" pour aller faire les courses au supermarché par exemple et cette voiture est celle de madame également.

 
Il faut croire alors que je suis un cas particulier    
 
parce que je jette un oeil sur les sections Anciennes, Cabriolets, Coupés  et de temps en temps sur le forum général. Au hasard sans cibler spécialement les marques que je peux posséder moi même.
 
Je ne regarde pas spécialement un sujet parlant précisément d'un modéle que je posséde    
 
 
Ce qui m'a par exemple, permis de découvrir le F16 Secma, véhicule particulier.