Reprise du message précédent :
 
 à dire vrai, les youngtimers je ss totalement pour: cela permet permet aux jeunes et modestes passionné(e)s
d'entrer dans le monde de la collection, et à long termes, bien sur, elle deviendra un oldtimer :
à l'heure actuelle un crx coûte 5 a 6 fois moins chère qu'une S 800 et au volant c'est tout aussi jouissif, non?!
 
d'ailleur j'en cherche une (crx) d'origine avec carnet d'entretien, n'hésité pas.
d'ailleur je cherche une clio williams, ainsi qu'une gti oettinger serie 1, 1ére phase,
ds les mêmes condition.
 
merci pour tout renseignements

 
 
Tout afait d'accord: je roule Saab 900 de 1992, pourtant concue dans les 70's et je l'adore comme beaucoup de leurs proprio, c'est un dinosaure...recent! ok!!!
je roule aussi en BMW e12 et e28, dit "youngtimer", ce sont des vehiciles collectors aussi quand on en a un d'origine et avec son historique.
je roulais aussi en Datsun 240z il y a 6 ans et les "vieux" me faisaient comprendre que c'etait trop recent...par rapport a leurs r16 de la meme année...
Messieurs les Papy faut pas oublier que le temps passe et qu'il n'y a pas que vous qui collectionnez votre jeunesse (ariane, 4cv...etc), je collectionne la mienne.Je ne suis pas le seul.
Il y a des passionné, aujourd'hui, de 205, 505 saab 900, bmw e30 e28 e23...et meme de volvo 240....beurk!
 
Vous voulez les mettre ou ces volvvo 240 produites dans les 70's, ces saab, ces bmw, peugeot ou meme la r18 (a la vous etes plus sympa, normal vous l'avez acheté neuve...peut etre)
 
 
mon intervention n'est pas mechante, juste d'actualitée, j'ai 28 ans et je collectionnne depuis mon permis
je ne suis pas le seul, et meme si je DETESTE la BX, je respecte ces amateurs.
 
 
 
Et puis un peux de neuf dans vos vieux moulins toujours pareil, ca fais pas de mal, serait temps de se mettre au L-jetronic, non?
 
 
sans rancunes
 

Par exemple le sujet Hotchkiss existe déjà : http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0 Il y a pas mal de pages et donc on pourrait créer des chapitres particuliers.
 L'utilité est pour celui qui cherche une info. précise sur l'auto XXX, modèle YYY, de l'année 000,  est de ne pas perdre trop de temps à parcourir des pages et des pages (longues à ouvrir parfois). Je tiens à redire aussi que les moteurs de recherches ne trouvent pas tout.

Comme je l'ai dit, ma remarque sur Hotchkiss n'était qu'un exemple. Je sais bien que le topic existe mais je ne vois pas comment il serait possible de créer des chapitres particulier. Qui va s'amuser à relire tous les messages pour rediviser un topic ?  
 
Il faut aussi penser à ceux qui ... NE CHERCHENT PAS d'infos sur un modèle particulier et qui se promènent sur le forum comme ils feuillèteraient un gros livre plein d'infos et qui lisent un article (topic) si le titre est alléchant. S'il s'avère que le sujet est moins intéressant que prévu, bah... on passe son chemin! A trop faire de sous catégories à l'in térieur des sous rubriques et avec des chapitres contenant des paragraphes (ok, j'exagère peut être un tout ptit peu), personne ne retrouvera plus rien!
Aujourd'hui, si je veux trouver des infos sur ma 205, je dois aller sur :
1- mécanique / Peugeot ou  
2- voitures par marque/Peugeot/205 ou  
3- anciennes/80's ou
4- anciennes/mécanique
5- anciennes/restauration
 
Si demain, je dois en plus aussi aller chercher sur anciennes/youngtimers au cas où quelqu'un aurait rangé ça là, ça fait 6 endroits où je devrais chercher l'info dont j'ai besoin!!Qu'on m'explique où est le gain pour l'utilisateur !!
 
C'est très bien de vouloir ranger, mais je pense qu'il y a un moment où il faut aussi savoir s'arrêter, au risque de compliquer les choses avec trop de sous-rubriques divisées en sous-sous-catégories...
 
J'ai comme l'impression qu'on peut tourner en rond comme ça très longtemps, entre les arguments des gens qui sont pour cette division /catégorisation / classification et ceux des gens qui sont contre.  

A la limite, ne serait-il pas possible de rajouter un paramètre perso au profil de chaque utilisateur, qui pourrait décider s'il veut voir apparaitre les sous-catégories ou pas ?

Pour ma part, je suis fermement contre et totalement opposé à cela.
 
Je rejoins Diabol'X sur ce point.
 
La section youngtimer existe déjà un peu, il y a la section 80's.
 
1989 en étant littéralement la limite, je pense que c'est suffisant, non ?
 
On ne va pas "déjà" collectionner des Clio Chipie et des 405 Break, quand même, si ?
 
Il y a donc la section 80's et pour les 90's il y a les sections par marques (exemple montré par Diabol'X avec la 205).
 
Point barre. Pas besoin de section Youngtimer.
 
FA a déjà une réputation d'usine à gaz, pas besoin d'en rajouter, bientôt ce sera quoi, la "Section des R14 TL '78 bleue Pétrole" ?
 
La question n'est pas d'être "pour" ou "contre" les youngtimers, mais "pour" ou "contre" la CRÉATION DE LA SECTION YOUNGTIMER, nuance.
 
On a la section 80's et les sections par marques/modèles, c'est amplement suffisant.

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Ma Corsa ! http://www.forum-auto.com/marques/opel/sujet8894.htm

je pense comme Pepper.Mint;FA est trés bien comme il est!

C'est sympa, je me sens moins seul maintenant...

Bon à mon tour de réagir.
 
Je dis : pourquoi pas, y'a pas mal de modèles années 80 voir presque 90 sur lesquels on peut plancher! J'avais une Alfa 33, j'étais pas accepté dans les rassemblements, pas grave, j'ai trouvé un club Alfa très très ouvert qui accepte toutes les Alfa, et on en apprend des choses...! C'est le Virus Alfa (un peu de pub), et qui m'acceptent même si j'ai desormais une R12! Ce qui compte c'est la passion!
 
Tenez, au sein des Alfa, y'a deux groupes : les Alfistes tolérants ( dans les sorties, y'a même du JTD, même si la pilule passe pas très bien ) et les Alfistes purs et durs a l'ancienne style CARF : " C'est pas une propulsion, c'est pas fabriqué à Milan, c'est du FIAT quoi". Donc en gros, même l'Alfasud, pas très bien vu...
 
Mais bon, c'est toujours pareil... dans une concentration t'a toujours deux groupes, et qui ont parfois du mal a se melanger : les amateurs de voitures avant-guerre (ou après-guerre mais de luxe) avec ambiance prout-prout et ça parle sortie a 500€ avec resto 3 étoiles Michemin, et les amateurs de voitures populaires, qui se contente d'un pique-nique franchouillard avec le cubi de rosé et le barbecue (personnellement j'ai toujours preferé le deuxieme groupe, ca critique pas sur la voiture de l'autre, ça te donne des conseils, et tout ca dans une ambiance bon enfant).

Pas d'accord avec toi en ce qui concerne les 2 catégories lors des rassemblements!!  
Vient donc faire un tour au rassemblement d'Evreux un de ces jours (voir le topic "rassemblement mensuel d'Evreux" ) et tu verras qu'il ne faut pas forcément généraliser ce que tu as probablement vécu dans ton coin...

 
Assez d'accord avec toi, il y a ceux qui lise Gazoline et ceux qui lise Retroviseur...

 
 
c'est con, je viens de ferrailler une E28 pas plus tard que la semaine dernière

hello  
moi mini et de 89 mais connçu en59 donc colletion on pas ?????
mini76

diablo tres top ta repouse ,non les méme pour le plaisir des autos et je trouvre q'une veille auto et une auto neuve vous tres bien enseblent.
mini76

Je suis tout à fait Pour la création d'une section youngtimer, ne serait-ce que pour mieux séparer les périodes; et éviter un trop grand nombre de posts qui finissent "oubliés" suite à un grand nombre de réponses sur d'autres posts.
Donc déjà un plus en visibilité, ça sera bien plus clair, et ça permettra de mieux séparer les époques.  

Pourquoi vouloir à tous prix séparer les époques ???

Salut tout le monde !
 
Pour ma part, je pense qu'une voiture dont j'ai révé quand j'étais petit ou même jusqu'au jour ou j'ai eu le permis deviens automatiquement un collector. J'ai 35 ans, j'ai eu mon permis en 1993 donc avant cette date les voitures produit étaient inaccessibles pour moi. Je les classes donc dans MES voitures de rève. Après j'ai une autre catégorie, les voitures produite avant MA naissance.  
Beaucoup de collectionneurs sont des retraités, d'environ 60 ans alors pour eux une voiture de 1993 n'étaient qu'un objet de consommation courrant. Ils me diront qu'ils l'ont acheté neuve à 45 ans et qu'elle est en train de pourrir au fond du jardin tandis qu'ils restaurent une voiture de 1966, date à laquelle ils ont eu le permis. "Une voiture de 1966, ça c'est une vraie voiture de collection". Bein pour moi une voiture de 1993 c'est la même chose.
 
J'ai une moto de 1979, une autre de 1957, 2 Maserati de 1990, et j'ai revendu ma kadett GTE, pour moi une de 50's, 70's, 80's, 90's peu importe, pour moi c'est des collectors donc je ne vois pas pourquoi séparer tout. Font-il que je crée un topic pour chaques véhicules dans des sections séparées ?

+ 10000!!

hello
moi suis pour que rien ne change.
je suis aller deux foix au rassemblement d'evreux et s'est super de voir de tres vielle auto faire des clins de phares avec des beaucoups de jeune auto.
sur celui de rouen s'est pas la meme j'ai fai la betise d'arriver trop tot avec mon 4 4 mazout et de me garer à 50 metres des dernieres autos prevu pour ce rassemblement et une heure apres quand je me suis sauver ,et oui j'avais honte ,j'etais entouré d'anciennes.s'est pour cela (je pense) qu'il y a certaines personnes qui disent que s'est bien comme rassemblement.  
deux photos pour certfier que j'adore le mélange des genre.........

et encore je vais bientot faire une photo des 4 ensemble ( la quatriéme s'est une fiat X1/9 ).

Je dirais pour .
 
En effet, sur FAc (et si je reprends mon cas) , il n'y a pas d'endroit sympathique pour présenter son yougtimer, à moins d'avoir envie de se retrouver entre plusieurs versions différentes bien moins sexy du même modèle (par exemple pour un GTT de 90, pas éligible vraiment dans le forum ancienne, qui devrait alors se rabattre sur le regroupement des Super 5 et se retrouver entre une Five kakayfiée et une rougne à la peinture délavée). C'est le cas pour des mythes comme la GTi et bien d'autres sportives affiliées du tout début des 90's qui approchent de la vingtaine, et qui se font de plus en plus rare sur nos routes, attirant par ailleurs de plus en plus un public soucieux de vouloir rouler différent, décalé .  
 
Je suis d'accord avec ceux qui disent que FAc est une véritable usine à gaz, mais il ne me semble pas que ce soit le cas pour la section ancienne, qui regroupe pour le moment les sections "4L Trophy | 80's | Autres | Evènements | Mecanique | Multimédia | Oldies | Quizz | Répliques | Restaurations". Il me semble tout à fait légitime de regrouper les yougtimers des 80's et 90's dans une section éponyme.
 
Seul sujet qui me semble néanmoins très délicat : quels seraient alors les critères d'éligibilité de cette section yougtimers ? A part faire entièrement confiance aux gentils modos de cette brillante section, je ne vois pas comment faire autrement . PAr ce que si l'on doit se taper en revue tous les modèles des 90's que l'on pourrait éventuellement ajouter, en prenant en compte leur intérêt et leur ancienneté, on n'est pas sortis .
 
 
Tchomineur
Un mec qu'a vraiment envie de présenter sa sézesse de 90 dans la section ancienne sans attendre encore 10 ans .

 
 
Pour moi, une voiture de 1966 n'est pas ancienne, et pourtant elle est plus vieille que moi...
En fait si, elle est ancienne parce qu'elle a 40 ans, mais au niveau de la conduite et de l'ambiance au volant, c'est une moderne...

 
 
 
 
Pourtant l'agrément conduite, confort routier, de manipulation des éléments,  une auto de 66 est à des décennies d'une moderne!  
Même niveau ambiance! Même la boite de vitesse  par exemple 404, ou ds est a un emplacement inusité aujourd'hui en terme de boite meca!  
Même le tableau de bord est d'un décalage total et ca influe beaucoup dans l'ambiance sans compter la da, le freinage  

 
et une 405 de 93 par exemple  
 

 
Sans parler d'une 407....  
 
Même quand je conduis l'opel 84 de mes parents j'ai l'impression de conduire une  auto à des années lumiere de ma xantia 99
niveau ambiance à bord, maniement boîte direction d'homme, freinage ben le minimum syndical et un comportement routier conforme à son époque pas trop vite dans les lignes droites doucement dans les virages  

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Hum  j'ai relu recemment un gazo  ca devient un magasine distrayant que instructif...
les restaus de bagnole ca fait un peu rire c'est pas très serieux là dessus  
Je préfère avoir des leçons d'une restau d'un type pro en la matière que la restau petit bonheur la chance de Dédé la bricole du fond du jardin  
Comme  je fais plus confiance pour passer un permis  avec un type d'une certaine experience qu'un jeune de 18 ans...  En gros...  
 
Je lis une retrospective Floride sur le gazo lecture une fois   pas tout compris.... relis deux fois... tiens pas compris encore c'est moi ou c'est la revue    
j'en parle à un ami  collectionneur, me dit t'en fait pas j'ai rien compris non plus pourtant c'est pas faute d'avoir relut plusieurs fois    
 
Ca parait logique qu'un article  sur une revue d'auto ancienne ne soit pas  simple, concis, mais ressemble plus à un article  vite fait sur le gaz par un journaleux pressé?
J'ai l'habitude de lire des articles très poussé, très concis très documenté  d'une revue d'histoire et d'ethnologie maritime très reconnu dans le domaine

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Une voiture de 1966 est beaucoup plus proche en terme de modernisme d'une voiture des années 2000 que d'une voiture des années 1930.

oui

 
 
 
 
mida a parlé...  

 
 
Bon le post est assez ancien mais je suis entièrement d'accord avec ça, ce serait vraiment c*n de séparer tout le monde
 
 
Alors après si il faut diviser, soit on divise tout le monde (par tranche de 10 ou 20 ans) soit personne, je vois pas l'intérêt d'exclure uniquement une partie, a part créer des conflits .
 
 
Une dernière chose qui me gonfle (je généralise pas, pas taper!!) ce sont les amateurs d'anciennes jusqu'aux disons 60's par exemple, qui vont ranger dans la même tranche nos 80's avec ce qui sort actuellement    
 
Entre une 305 GTX ou R11 Turbo et une Megane III ou 308 chépakoi (connais pas les nouvelles gammes) il y'a un monde, tout comme entre une milieu 50's et une début 80's!! Même période de temps, environ 25 ans!!
 
 
Rien qu'entre ma R11 et ma R19 je sens le décalage! (et je préfère de loin ma 11 ).
 
 
Pour parler généralités, je considère qu'une auto commence a devenir ancienne a partir d'une 20aine d'années, donc pour prendre un exemple jusqu'a la Renault 19 phase 1, après c'est mon avis je n'oblige personne a le suivre.
 
Par contre, les 308 et autres 2000's même lorsqu'elles auront 50 ans je ne les collectionnerai pas, j'aime pas du tout l'ambiance et le design 2000's, totalement différent des styles que j'affectionne  (des années 50 jusque 1995) .
 
 
Voilà

C'est selon la derniére année de production, et la présence ou pas encore fréquente sur les routes,  
 
qui fait le sentiment que la voiture est devenu ancienne ou pas.
 
 
Il y a 5 ou 10 ans, la 2cv ou la 4L n'étaient encore que des voitures d'occasions.  Maintenant elles sont anciennes.
 
 
La création d'une section d'organisation, pour y mettre toutes les 80/90 ou les populaires  seraient une bonne chose.
 
 
La section ancienne a été créé à l'origine pour y regrouper toutes les voitures d'exceptions et vrament rares, afin d'en parler et de les faire mieux connaitre. Et éventuellement celles qui ont été des témions marquant d'une époque.
 
 
 
Les Kadett, BM série 3, 205, R11, R19, R18,  bref toutes les populaires  et courantes ne font pas parti de l'esprit dans lequel la section ancienne a été créée.  Une invasion de la section Ancienne générale par celles-là, on signé une grande désaffection déjà.
 
Qu'une rubrique Populaire soit mise à disposition au besoin en plus ou en même temps d'une section 80/90,  afin de laisser la place aux anciennes d'exception.

 
 
Une 4 CV est une voiture populaire, elle n'a rien d'exceptionnel en soi, et pourtant elle n'est pas des années 80/90

Pour s'y retrouver, on est bien obligé d'organiser.
 
Et donc une ou plusieurs sections supplémentaires, peuvent s'avérer nécessaire.
 
sinon on excluerait des voitures entre deux eaux
 
 
et puis il faut bien le dire la multiplication de topic zoficiel sur un modéle tout ce qui a de plus ordinaire et banal (genre voiture X moteur Z finition 123 de 1986 et seulement de 1986, parce que celles vendues en 87 c'est pas beau, parce qu'on a changé d'un cul de poil de mouche, la place des rétroviseurs)  et bien c'est très pénible....
 
 

 
 
Oui, organiser, mais pour tout le monde (par tranche de 10 ou 20 ans) car tout comme une auto des 90's n'a plus grand chose à voir avec une 70's; une 40's est différente  d'une 60's .
 
 
Quand au 2e point que tu soulèves, il est vrai que c'est pas top, un topic par modèle est suffisant, pas besoin d'en avoir un par finition, moteur, etc...

 
Bravo Zorglub pour ce résumé, tu as tout dit, et de voir un topic sur "Dédé qui sort sa BM 316" puis plus loin "Présentation de ma BM 316 vert pomme" par un autre auteur, ne fait que polluer la section par une multitude de voiture sans intérets et par dix sujets sur le même modèle...
Pour reprendre des auteurs precédents:
Je suis surpris de lire que maintenant il y a un profil pour lire Gasoline ou rétroviseur...
Je désolé aussi de lire, le cliché ou idée reçue que les proprios de voitures avant 50' sont des nantis et que les collectionneur d'après 50 sont des pauvres méritants... Le monsieur oubli certainement les milliers d'heures que les restaurateurs passent sur leur Citroên C4, Traction ou autres alors qu'eux ils achètent leurs autos défraichies sur le parking de supermarché du coin sans mérite particulier.
 
Patrice43

 
 
Ok pour les plusiieurs sujets par modèle  par contre ce genre de tournure de phrases "une multitude de voitures sans intérêt... chacun ses goûts et je pense que le minimum est de respecter ça   .  

Pour la 4 cv, c'est une populaire, je suis d'accord, mais elle est maintenant ancienne,  
 
donc pour certaines voitures, elles entrerons dans diverses sous catégories.
 
 
Pour moi, il faut comprendre "sans intéteret",  pour le moment, parce que la perception qu'on en a, c'est une voiture pratiquement actuelle, (utilisable au quotidien), et populaire.  
 
Les populaires ont moins d'impact, mais ce n'est que mon point de vie purement personnel, que les voitures qui ont été plus rare.
 
Pour moi, voir 15 4L ou 15 R5 ou R11 dans un rassemblement, c'est pas un évenement. Je vais jeter un oeil mais sans plus. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de garder plein de ces voitures populaires en état dans un musée par exemple.
 
Maintenant, si on veut montrer l'évolution progressive d'un modéle, là on y trouve une justification.  Je me demande combien il faudrait de 205, pour representer toute la gamme 205 vendue par exemple ??
 
Surtout que certaines 205 étaient des pseudo série limitées, au point qu'on peut se demander si ces pseudo série limitées ne se limitaient pas à un simple sticker et des bandes sur les carosseries (et peut-être quelques éléments intérieurs en plus de différenciation ?? )
 
 
 
 
Par contre, je déplore comme beaucoup, la flambée des prix d'une partie des anciennes, au point qu'à moins d'en hériter ou de faire une découverte miraculeuse en achetant une vieille ruine/baraque, beaucoup sont devenus inaccessibles.  Alors qu'à mon sens, il n'y a pas de justification réelle des prix demandées, et que pire, y a spéculation par certaines personnes. (Que ce soit la spéculation des voitures complétes, des épaves ou des piéces... )
 
 
Donc d'un coté, je peux comprendre que certains par manque de moyen, se retourne vers des populaires entre 2. Mais là aussi, faut pas rêver, elles n'auront probablement jamais le prix et la cote des plus anciennes.  
 
Et ce n'est pas une question d'age des "collectionneurs" ou "amateurs". On peut avoir de l'age et pas les moyens d'acquérir une voiture, une seule qu'on aimerait avoir au garage.

 
Peut être que certains se tournent vers les populaires tout simplement parce qu'elles leur rappellent des souvenirs, ou parce que ce sont des bagnoles sympas et que le fait que leur cote ne montera jamais ben... ils en ont strictement rien à faire ?!! Tu crois pas ? C'est peut être un choix et pas simplement un manque de moyens!
 
Et puis qui te dit que dans 30 ans, une 4L ou une R5 ne sera pas une bagnole recherchée ?  
 
Il y a quelques dizaines d'années, les gens sans trop de moyens pouvaient s'acheter une Bugatti pour bien moins cher qu'une 4cv d'occase (tu parles d'une époque bénie toi!) On ferraillait des Delage, Bugatti, Hotchkiss en se disant qu'elles ne vaudraient jamais rien. Peut être sommes nous en train de faire pareil avec une catégorie de voiture (les popu) et peut être qu'on s'en mordra les doigts dans 10, 20, 30 ou 50 ans ?!  

 
 
Enfin quelqu'un qui comprend ce que je veux dire
 
 
J'ai acheté ma R11 peu cher, (tant mieux quelque part), et je l'ai repris a la suite d'une autre R11, la 1ere était vraiment pourrie et trop de frais .
 
Qu'a cela ne tienne j'ai mis plusieurs mois a en retrouver une, saine, sur laquelle j'ai fait 2-3 petits trucs et qui va tout bien, du haut de ses 87'000 kms .
 
 
Et franchement elle n'a rien a voir avec une megane actuelle, ou même avec ma R19 de tous les jours, pourtant avec seulement 7 ans d'écart    
 
 
Voilà ce sera tout