Reprise du message précédent :

C'est totalement con, ce que tu dis, et assez symptomatique de l'enfant gâté que tu sembles être. Dis que tu as la chance de pouvoir choisir, et que tu trouverais stupide de laisser passer cette opportunité au nom de principes que tu ne partages pas, d'accord, mais le droit, faut pas déconner non plus, tu as déjà le droit d'aller et venir, c'est largement suffisant.
 
Maintenant si tu veux une ricaine, j'aurais tendance à te dire "fonce et fais-toi plaisir", quitte à devoir acheter autre chose en sus pour le quotidien.

 
La tenue de route de la yaris est très correcte, il y a ne différence entre tenue de route et sentiment de sécurité. En totu cas j'ai déja dit, y'a un mec qui a une yaris il fait de la piste avec, ila d es suspensions coilover certes, et freines/pneus, mais le reste est stock et il va très vite, on a du mal a croire qu'il n'a que 105 chevaux (une yaris 2 1.5l).

 
Tu payes la moitié de la caisse? Ben voilà, ca veut dire autre chose, tu es un minimum impliqué dans l'achat effectivement.
Meme si tu n'en payes pas un centime ceci dit, tout ce que je te souhaite, c'est d'avoir une belle caisse . Mais a condition que tu sois conscient de la chance que tu as; quand on pense que bien des gens n'ont pas les moyens, je t'en prie, ne rentre pas dans le camp de ceux qui les narguent et leur mettent la rage en faisant des petits signes de main style "tiens ta caisse vaut presque autant que mon rétroviseur droit. Presque. "

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En conduite accompagnée sur Mini COOPER 2004 115ch et Saab 93 cabrio 2.0t 175ch 2005. Sisi. Je sais .
 
  Prière d'écrire correctement français.

C'est assez marrant l'importance que vous attachez à "la tenue de route"...
Depuis 20 ans, la plupart des bagnoles tiennent le pavé nickel et même avec une AX il faut déja faire sacrément le con pour aller au patates...
En plus la majorité d'entre vous n'a même pas le permis... En même temps c'est peut être à cause de ça, comme vous savez pas conduire...

C'est pas une question de savoir conduire, mais plutot de pouvoir prendre du plaisir à conduire, et faire de la piste, si j'avais pas ma mr2 je mettrais de bons pneus, ressorts, plaquettes à ma firefly et fairait de l'Autoslalom avec
 
Mais du moment que T'a un truc léger, pas trop mou, et avec de bons pneus ca va, D'ailleurs les vieilles citadines comme l'AX ont l'Avantage de peser un bon 300kg de moins que les récentes. Et les pneus sont essentiels aussi, bien plus que le ressentit de la suspension. En tout cas cet hiver j'espère bouffer de la soubaru sur piste glacée avec ma civic 4wd

Le genre de supayre commentaire...  
Je ne devrais pas, mais je vais quand même te répondre, car au fond, ça me fait peine  
 
Freine un bon coup en AX (c'est vite arrivé ça ) ou sors/entre dans un rond point un peu fort; apres tu fais la même chose avec une 207: il convient de dire que l'AX tient moins bien le pavé (roulis, adhérance, stabilité...) qu'une 207 et que la sécurité active n'est pas non plus de la même ère. J'ai pris un exemple con, je sais, mais c'est pour que assimiles plus vite    
 
Et puis bon, c'est toujours marrant d'échanger avec les vieux briscards qui viennent traiter les p'tits jeunes de nazes    
 
Au plaisir

Le petit jeune que je suis va t'emmener faire un tour dans sa Golf, puis dans la Mégane II de son daron, on va voir si dans les mêmes situation y a une grosse différence entre les 2... tu risques d'être surpris vu ce que tu viens de dire
 
(Au passage l'ESP de ma golf me casse vraiment les burnes, en plus de pas rattrapper grand chose quand ça part en couille (principalement sous la flotte) il se paie le luxe de réagir avec un temps de retard et de te renvoyer n'importe comment alors que t'essaye de rattraper, c'est surprenant et pas vraiment gérable, 'fin en tout cas moi j'arrive pas a gérer les 2 en même temps. Il a juste le mérite de limiter le sous/survirage quand il se déclare, mais mais ça te catapulte un peu dans tous les sens une fois la glissade presque finie... genre hier j'arrive sur un énorme rond point à nantes (celui porte d'Ar Mor si certains connaissent) en pleine heure de pointe le soir, donc une vitesse moyenne sur le rond point de ~50kmh, bah en prenant une sortie vers un bout de 2x2, grosse flaque (que j'avais pas vu, ça c'est ma faute) en plein dans le virage de sortie, la caisse avec ses pneus de trottinette qui part en couille, je traverse les 2 voies (l'esp qui a premiere vue semblerait tout droit sorti de magneti marelli plutot que de bosch, tellement il gueule et remue les bras en l'air pour rien, ne fait pas grand chose à ce moment là), je débraque tranquillou pour rattraper, l'adhérence revient, tout a coup l'esp resté en route commence a agir chelou et me catapulte sur la voie de droite... supaire pour la sécurité ^^
J'ai d'autres exemples comme ça pour ceux que ca pourrait intéresser...)

j'adore les aides à la conduite .......
mais S4 il faut que tu comprenne maintenant que l'on compare les voitures qui nous sont actuelles avec celle que l'on a vu roulé sur les routes quand on était petit et qui nous ont fait gueulé (woooohhhhhhhh putain il y va il y va , le c.. il est passé) quand on allait sur les spéciales de rallyes.
et comme personnellement je n'ai pas les moyens de refaire une caisse tous les dimanches car je roule avec une savonnette (la sunbeam 1600 ti) et bien je l'ai passé en suspension sport (de carbon à l'arrière, et koni à l'avant comme sur les gr2) et pis j'ai mis 400 euros dans 4 pneus.
 alors c'est sur on compare pas avec la même époque puisque toi c'est l'avant et le juste apère guerre qui t'intéresse puisque pareil ce sont des voitures que tu devais voir quand tu étais jeune (car si je ne me trompe pas tu es pas loin de pouvoir être mon père).
 

Quelqu'un peut me briefer sur les Golf VR6 ? (1992, 3 portes, gris métal, 155k bornes et 5,5 k€)
 

OMG une VR6 full stock!!!!!!! sa existe encore on dirait!!
 
quand je vois le triste sort reservé à la plupart sa me fou la gerbe...
 
En tout cas celle-ci est jolie!!!

Je l'essaye demain matin, et le proprio de la volvo doit me rappeler samedi. Je vais finir par acheter une voiture, un de ces jours.

 
Mais je suis conscient de la chance que j'ai ... je suis conscient que pas tout le monde pourrais se faire assurer sa caisse, mais je que je ne tolère pas, et ce dont je n'ai pas envie d'entendre parler, c'est des conneries de gratifications que peut apporter le faite payer ou non tel assurance, c'est de la connerie pure et simple à mon sens ... Et pour ce qui est du fait de rentrer dans le camp des moqueurs, j'ai pas été élevé comme ca, moi ... Tant qu'on me cherche pas, qu'on ne m'insulte pas, jamais je rentrerais dans ce jeu malsain ... Pour te dire, j'ai déjà vécu l'expérience à la pompe avec la 997, et j'étais avec mon père ... Bah ya deux blaireaux en 207 qui s'arrêtent à la pompe voisine, et puis voyant la bagnole, commencent à discuter, se fairent des messes basses, etc ... Par contre je peux te dire que j'ai bien entendu l'un d'eux : "Qu'est ce qui viens foutre la le pété de thune ?"

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- What did you do with that piece of scrap outside ? you can afford 35 000 $ ... Why ?
- Because other cars can't corner like a Torino !

Genre t'es riche t'as pas le droit de faire le plein

Nan mais de toute facon je m'en fout, j'suis tellement riche que je lui pisse à la raie, et que je me ferais livrer mon essence par hélicoptère !

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- What did you do with that piece of scrap outside ? you can afford 35 000 $ ... Why ?
- Because other cars can't corner like a Torino !

Je trouve pas que ça soit si con que ça, perso je peux pas me passer de mes parents pour payer la voiture et donc je suis très content qu'ils puissent assumer ça à ma place, donc ça serait gratifiant si je leur faisait pas un poids avec ma bagnole... Dilapider les sous des parents en achetant une auto plaisir alors qu'on peut rien payer soit même ça n'a rien de gratifiant (même si ça leur pose pas de problème de payer).

J'ai un peu de mal aussi à voir le problème que ça pose, surtout que c'est ce que fais dans une certaine limite (meme si j'achète pas des 911 ^^) Mais pour une fois (et c'est très rare) je suis plutôt d'accord avec Torino, dans une certaine mesure. Tu prends pas plus de plaisir quand tu payes ta voiture que quand on te "l'offre". Après ça peut poser des problèmes niveau appréciation de la valeur de l'argent, mais ça c'est un problème complètement différent.
 
Pourtant je m'achète pas des bagnoles a 30k, et des amis, dont Kyproz, m'ont déjà enchainé comme quoi je connaissais pas la valeur de l'argent, que c'était dégueulasse de claquer la tune de mes parents, que j'avais aucun mérite, etc...
J'ai envie de dire chacun fait ce qu'il lui plait, ça emmerde personne que les parents d'untel lui paient sa voiture, et même si ça fait bizarre de dire ça et que ça se reproduira probablement jamais ou très rarement, Torino je comprends et soutiens ton raisonnement ^^

 
NAAAAAAAAAAN ?
 
Et puis, je tient à le dire, j'ai pas spécialement envie d'une 911, même si à cet âge là, ça ferait bander tous les moins connaisseurs que nous et que ca ferait sauter au plafond tout ceux qui voudrait pouvoir faire la même chose, mais moi ce que je cherche à avoir depuis l'âge de 8 ans, depuis que j'ai vu une Cadillac El Dorado 1959, ce que je veux c'est une US Car, et ça fait depuis 11 ans, que je me dis que si j'avais la Torino S&H, ça serait encore mieux ...
 
Là en ce moment je suis en fix sur celle là :




 
Mais bon dieu, comment ne pas les aimer ces voitures ? Comment en 8 ans de ma vie, avais je pu passer à coté de ca ?

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- What did you do with that piece of scrap outside ? you can afford 35 000 $ ... Why ?
- Because other cars can't corner like a Torino !

 
Ben quoi, j'ai fait environs 200000 km en AX et je me suis jamais vautré, et pourtant c'était pour des déplacements pro quand je bossais chez Alcatel. Donc toujours à fond. Ces voitures la faut savoir les conduire ...
Si tu trouves qu'une AX ne tiens pas la route, essaye une Dauphine (oui je sais c'est trop vieux).

http://cgi.ebay.fr/RARE-AUTOCOLLAN [...] 56368a721e
 
Pour le petit citron pressé!
 
     
 
Et puis pour un possesseur de Visa :
 
http://cgi.ebay.fr/Autocollant-anc [...] 3ca6e80fbc
 
Bon aller pour ZL :
 
http://cgi.ebay.fr/RARE-AUTOCOLLAN [...] 56369b9366
 

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Vive la Bretagne et le paté henaff
 

 
 
Merci Pierre    
 
Il me le faut

On te croit sur parole mais c'est pas la question... y a des voitures qui tiennent infiniment mieux le pavé qu'une AX, mais ca n'empêche pas de pouvoir rouler avec sans se planter. Les limites sont juste beaucoup plus proches que sur d'autres voitures, encore plus depuis l'arrivée de l'électronique qui, quoiqu'on en dise et quand elle marche, permet de mieux appréhender les éventuels décrochements (encore que, cf ma golf un peu plus haut...)
Après j'ai aucune idée de la tenue de route des anciennes "vraiment anciennes" (avant les 70's en gros, j'ai rien conduit de plus ancien que 1981 pour l'instant), mais la différence doit vraiment être immense pour que tu ne reconnaisse pas qu'une AX tient moins que d'autres caisses plus grosses et/ou plus récentes.

 
 
moi voilà ce que j'en pense, ce n'est pas toi qui est en défaut ce serait mal honnète de dire que je refuserais une telle offre de mon père s'il me l'a proposait. Mais c'est plutot à ton généreux donateur qu'il faut "jeter la pierre" (j'ai mis des guillemets, ne monter pas sur vos grand chevaux c'est une expression), il devrait plutôt te dire maintenant trouve toi une voiture avec l'argent que tu as gagné jusqu'à présent.
la sunbeam est une voiture que je voulais, je lui avais dit, il m'en avait parlé, c'est lui qui a trouvé l'annonce mais c'est moi qui est finalisé l'achat et c'est surtout moi qui l'ai payé. et bien je la conduit bien différemment de la 104 zs qu'il nous a offert à moi et à mon frère car pour moi cette 104 n'est pas à moi mais à lui. et on lui a bien fait comprendre que quand on partirait cette voiture resterait chez mes parents.
 
 
par contre effectivement cela est une reflexion à la noix, ce n'est pas parce que tu es "riche" que tu ne peux pas aller au même endroit que les autres.
 

Bsh moi perso ca me va payer mes caisses mais le fait qu'elle m'appartienne ou non ne change rien, je conduisais l'auto de mon père (que j'ai conduit pas mal) comme je conduis la mienne.

 
Non mais il a encore le droit de faire ce qu'il veut.
 
En plus, il a le mérite d'essayer de redresser les mauvais travers de son fils en l'initiant aux allemandes

Question tout de même : Pourquoi une Targa ?
 
 
 

 
Dis donc ... Certes je suis uqnad même devenu Porschiste d'apparence, mais dans la tète et le coeur je reste Ricain !
 

 
Parce que chez Glinches Automobiles : www.glinche-automobiles.com ... On avait vu une 993 Carrera Bleue Nuit, superbe et à vendre, il m'avait dis, pourquoi pas celle là, mais manque de cul elle s'est vendue ... Moi ayant flashée sur une autre modèles, justement la 996 Targa verte foncé métalisée, il s'est dit, pourquoi pas alors celle ci ?
Mais bon, moi je m'en fout, ce que je veux c'est une Torino 75 avec un 351 Windsor !

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- What did you do with that piece of scrap outside ? you can afford 35 000 $ ... Why ?
- Because other cars can't corner like a Torino !

Les ricains préfèrent les japonaises 4 cylindres

 
Si j'ai pris l'AX comme exemple pour illustrer mon propos, c'est  justement parce que ce n'est pas la meilleure...
Les limites, bof... quand la route est mouillée, boueuse, grasse, verglacée, toussa... la limite est celle de l'adhérence du pneu sur le sol. Dans ces la, les aides à la conduite ne dispensent pas d'adapter sa conduite, surtout avec les largeurs de pneus actuelles, qui en augmentant la surface d'appui, diminue la pression de contact du véhicule sur le sol.

Enfin, une AX pour en avoir vu une dans les mains d'un conducteur euh comment dire sans limite, ca tient bien le pavé malgré tout.  

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Vive la Bretagne et le paté henaff
 

Ouais pour ça je suis d'accord ^^
 
Après suffit d'avoir l'habitude, quand j'ai commencé avec la golf je trouvais que ça tenait trop pas le pavé, maintenant avec l'habitude j'arrive a faire plus ce que je veux avec, mais ca reste globalement moins good que ce à quoi j'avais l'habitude

 
Dans une certaine mesure si.
 

 
Justement, c'est pas une autre histoire, le "problème" est bien là.
 
 Sans vouloir être pathétique, je vais peut être avoir une R5 pourrie et rouillée par endroits, je la prends uniquement parce qu'elle me revient à très peu chère (je fais abstraction sur le fait qu'il s'agisse d'une Renault, c'est dire... ) . J'ai déjà eu des remarques du genre "tu vas quand même pas racheter cette merde", ou "c'est trop la honte", ou encore "tuez-là dans les chemins, ça vaudra mieux"... Moi de mon coté j'ai une certaine fierté en leur disant que j'ai cette "merde" parce que c'est tout ce que j'ai trouvé malgré les sacrifices financiers (et dieux sait si je suis radins depuis ces derniers temps ) et le travail qui m'a fait perdre la moitié de mes vacances scolaires.  
 
Après je ne porte aucuns jugements sur ceux dont les parents financent la voiture, dans certains cas la voiture est une nécessitée, et dans le mien elle ne l'est pas, ou du moins peu...  
 
Ceci dit, je pense que quand je serais père, et si j'ai les moyens, je demanderais à mes enfants de payer ne serait-ce qu'une infime partie de leurs voitures, afin qu'ils apprécient à sa juste valeur la chose.    

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Pour les jeunes conducteurs de voitures anciennes => http://www.forum-auto.com/automobi [...] 384381.htm
- TOPIC SIMCA 5, 6, 8 : http://www.forum-auto.com/automobi [...] 380345.htm

Me faire payer ma première caisse ne m'empêchera pas de la traiter comme la prunelle de mes yeux... Meme si c'est une Supercinq  
Mais j'essaie quand meme de trouver quelque chose de raisonnable, une bonne affaire, j'aurais l'impression d'avoir abusé sinon...

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En conduite accompagnée sur Mini COOPER 2004 115ch et Saab 93 cabrio 2.0t 175ch 2005. Sisi. Je sais .
 
  Prière d'écrire correctement français.

moi non plus ça ne m'empêche pas de bien traiter la 104 du paternel mais j'ai beaucoup plus de plaisir à conduire la sunbeam qui pourtant niveau perf n'est guère meilleure.
C'est ma voiture, l'autre c'est une que l'on m'a offerte voilà comment je la vois.

Ah si quand même, quand tu peux te payer ta voiture avec tes sous, tu te dis que tu l'as mérité. Quand tu as une belle voiture payée par tes parents (et c'est mon cas aussi), tu te dis que t'as de la chance d'être le fils de tes parents, ce qui me semble tout de même beaucoup plus moyen...
 
Après, je ne peux pas faire le reproche d'offrir ce qu'il y a de mieux à ses enfants, je ferais de même pour les miens: mais il y a quelque chose qui est un compromis entre la "décence" (au même titre que je me refuse à aller faire du tourisme et à étaler mon pognon dans un pays pauvre malgré les nombreuses propositions que des labos font à ma mère pour des "congrès" pour deux personnes), l'éducation (au sens apprendre la valeur des choses, du travail et de l'argent) et la qualité de vie qu'on désire pour son enfant.
Comme l'a fait ma mère pour moi, si je le peux plus tard, je dirai à mon/mes gosses: "je te donne 10000€ pour acheter une voiture, consomme tout ou achètes-en une à 5000 et garde des sous pour la nourrir et l'assurer, mais à partir de là tu te débrouilles côté voiture." Je pense même ajouter "Va faire un tour sur le bon coin en tapant, Alfa puis Fiat et si tu ne trouves rien là, va sur Anciennes.net!"
 
@S4-61L: Bon, on a compris, tu nous dis qu'on est des jeunes cons, que toi, le vieillard chenu, t'as de l'expérience à revendre, t'as fait faire 3 fois le tour du compteur à ta ZAZA, qu tu sais mieux conduire que nous, pauvres misérables qui avons besoin d'être assistés par des ESP, ASR, TCS et autres énergumènes à trois lettres. Alors, on a compris, donc maintenant, va jouer ailleurs.
Je veux bien tenter d'être conciliant quand vous vous engueulez avec Vanthian, mais comme certains l'ont dit, tes propos n'ont rien du tout de constructif, donc shut up!
 
j'ai déjà repropché plusieurs fois à ceux qui n'avaient pas le permis de causer sans savoir mais nous sommes maintenant quand même quelques uns à l'avoir (Joebar99 depuis 4 ans si je ne m'abuse, ppy71, nenex et moi-même depuis 2 ans, l'agrume depuis un petit moment aussi, SKape depuis pas très longtemps non plus et Vanthian depuis "je ne sais pas" ) et à avoir à peu près le droit de parler. Alors, on vaut ce qu'on vaut (je suis tout à fait capable de mettre une voiture au fossé comme un gland, joebar aussi, nous en avons les preuves réciproques), mais je pense que nous savons juger de la tenue de route d'une voiture: quand tu as une S80 qui tire tout droit dans un virage pris à 80 et qu'une Lexus IS y passe sans broncher à 95, je pense pouvoir dire que la Lexus tient mieux la route et qu'en situation d'urgence, la Lexus devrait mieux s'en sortir...
 
Si après, tu viens pour tout contester (comme le fait qu'il était normal qu'une voiture de 30 ans et 205000km fasse 300km sans soucis), c'est sûr que tu pourras te faire plaisir!

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Achetez italien, Dieu vous le rendra!

 
En même temps on est tous ici des passionnés de voitures, alors c'est normal qu'on prenne soin de nos voitures (surtout les premières !) plus que n'importe qui !   Mes copains ne comprennent pas mon acharnement à garder propre la vieille Diesel de ma mère...

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Pour les jeunes conducteurs de voitures anciennes => http://www.forum-auto.com/automobi [...] 384381.htm
- TOPIC SIMCA 5, 6, 8 : http://www.forum-auto.com/automobi [...] 380345.htm

Vous voulez des photos de VR6 full stock ?

J'anticipe la réponse :

Fait marrant, ma mère pose un veto catégorique sur tout ce qui est badgé GTI, par contre une VR6, oui, ça lui semble être une très bonne idée.

Edit : D'autres photos, et mes impressions au volant lundi.