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COUPE ARBIER 203

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n°15339719
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 01-05-2008 Ã  19:57:08  answer
 

Reprise du message précédent :

Le 01-05-2008 Ã  19:44:21, lhooqteam a écrit :

Ben va y avoir du boulot pour la remise en état ... le temps aidé de l'immobilisme a commencé ses ravages !


 
ou mais la voiture est en DURALINOX (plus résistant que l'aluminium)
Arnaud.


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arnaud173
mood
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Posté le 01-05-2008 Ã  19:57:08  profilanswer
 

n°15339739
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 01-05-2008 Ã  20:11:00  answer
 

A priori, elle me semble plus sale qu'en mauvais état.
 
Ils ne veulent pas vendre ou ils en veulent un prix déraisonnable?


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15340057
Bins28   profil
grosbins
Profil : Membre
Avatar
Posté le 01-05-2008 Ã  22:34:29  answer
 

Ca devait fleurter avec les 80/100 cv un moteur comme celui là ?
c'est une base de 203 .
Sacré trouvaille en tous cas , félicitation .

n°15340213
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 02-05-2008 Ã  00:15:27  answer
 

Le 01-05-2008 Ã  19:44:21, lhooqteam a écrit :

Ben va y avoir du boulot pour la remise en état ... le temps aidé de l'immobilisme a commencé ses ravages !


 
 
ERREUR : Voiture en DURALUMIN
Arnaud


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arnaud173
n°15340217
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-05-2008 Ã  00:21:36  answer
 

Bonsoir Arnaud.
 
Ne vous leurrez pas. L'aluminium et ses dérivés se corrodent aussi. Rien n'est irrattrapable. Mais c'est une légende que seul l'acier et le fer se corrodent.
 
J'ai refusé comme tant d'autres de sauver une Panhard en alu pourtant très intéressante car c'est une dentelle = reconstruction totale = travail monstrueux


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15340218
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 02-05-2008 Ã  00:23:44  answer
 

Le 01-05-2008 Ã  20:11:00, Tunesi a écrit :

A priori, elle me semble plus sale qu'en mauvais état.
 
Ils ne veulent pas vendre ou ils en veulent un prix déraisonnable?


 
Bonjour TUNESI,
 
Heureux d'avoir retrouvé la voiture de mon père.(effectivement + sale que mauvais état).
Furieux du lieu de stockage (un vrai taudis).
Inconnu : Etat du chassis (gros tubes de chauffage).
Timing: Réussir à les convaincre de me la vendre .
Je "suis preneur" de toute suggestion.
Cordialement.
 
Arnaud.


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arnaud173
n°15340234
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 02-05-2008 Ã  00:40:30  answer
 

Le 02-05-2008 Ã  00:21:36, Tunesi a écrit :

Bonsoir Arnaud.
 
Ne vous leurrez pas. L'aluminium et ses dérivés se corrodent aussi. Rien n'est irrattrapable. Mais c'est une légende que seul l'acier et le fer se corrodent.
 
J'ai refusé comme tant d'autres de sauver une Panhard en alu pourtant très intéressante car c'est une dentelle = reconstruction totale = travail monstrueux


 
Pas de dentelles (autres photos).
http://images.forum-auto.com/mesimages/461223/100_2173.jpg


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arnaud173
n°15340235
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 02-05-2008 Ã  00:41:35  answer
 

Le 02-05-2008 Ã  00:21:36, Tunesi a écrit :

Bonsoir Arnaud.
 
Ne vous leurrez pas. L'aluminium et ses dérivés se corrodent aussi. Rien n'est irrattrapable. Mais c'est une légende que seul l'acier et le fer se corrodent.
 
J'ai refusé comme tant d'autres de sauver une Panhard en alu pourtant très intéressante car c'est une dentelle = reconstruction totale = travail monstrueux


http://images.forum-auto.com/mesimages/461223/100_2169.jpg


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arnaud173
n°15340252
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-05-2008 Ã  01:17:09  answer
 

Ce n'est pas mal. Mais à part pour vous, elle ne vaut rien. D'où ma question initiale: veulent ils un prix ou pour eux, c'est une question de principe (c'est à nous et on vend pas)?


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15340257
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 02-05-2008 Ã  01:25:05  answer
 

Le 02-05-2008 Ã  01:17:09, Tunesi a écrit :

Ce n'est pas mal. Mais à part pour vous, elle ne vaut rien. D'où ma question initiale: veulent ils un prix ou pour eux, c'est une question de principe (c'est à nous et on vend pas)?


 
 
TUNESI
 
Après de nombreuses démarches et si chassis non "out":
 
Restauration: 30.000 €
Valeur vente" : 50.000 €. (acheteur demain mais volonté de la conserver).
 
Donc ???
 
Arnaud.


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arnaud173
n°15340261
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-05-2008 Ã  01:40:36  answer
 

restauration, c'est honnête. c'est un coût normal pour une restauration moyenne.
 
Valeur vente... C'est aléatoire. Vous êtes le seul intéressé.


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15342457
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 04-05-2008 Ã  00:34:12  answer
 

Le 02-05-2008 Ã  01:40:36, Tunesi a écrit :

restauration, c'est honnête. c'est un coût normal pour une restauration moyenne.
 
Valeur vente... C'est aléatoire. Vous êtes le seul intéressé.


 
Bonsoir TUNESI (veritable nom du designer de cette berlinette):
 
1/ Je tente de la récupérer mais à quel prix d'achat et de revient ??
2/ Je la laisse pourrir en espérant que l'enfer existe pour les propriétaires.
3/ Je passe "la main" sachant que 80% de mon but était de la retrouver et de "monter dedans".
 
Amicalement.
Arnaud.


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arnaud173
n°15342485
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 04-05-2008 Ã  01:29:27  answer
 

Le 02-05-2008 Ã  01:40:36, Tunesi a écrit :

restauration, c'est honnête. c'est un coût normal pour une restauration moyenne.
 
Valeur vente... C'est aléatoire. Vous êtes le seul intéressé.


 
Ma précédente réflexion vient du fait que les actuels proprios ont laissé pourrir cette auto, dans un taudis, comme s'il s'agissait d'une 4L.
Autre solution: Donner, sur ce forum: nom, adresse et téléphone de ces "gougnafiés".
 
Arnaud.


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arnaud173
n°15343050
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 04-05-2008 Ã  17:40:46  answer
 

Le problème est que ce genre de véhicule artisanal a de la valeur seulement pour ceux qui ont une raison précise de s'y intéresser.
 
De l'autre côté, le véritable amateur de véhicules exotiques doit s'attendre à une dépense entre 20 000 et 45 000 Euros pour avoir une voiture en bon état passant le CT, sans tomber dans les objets de haute collection. En dessous de ces valeurs, on est dans la voiture de très grande série, agréable mais ne sortant pas de l'ordinaire: VW, Peugeot berlines, 4CV, etc.
 
Le dernier aspect est l'aspect économique qui hérisse tant les soi-disant puristes. En fait, il s'agit de calculer l'amortissement de l'objet en usage + ou - régulier. L'exemple type est le véhicule qui a coûté entre 20 000 et 70 000 Euros, qui est utilisé au minimum plusieurs milliers de Kms par an. Son usage régulier empêche "l'usure par non usage" (ex.: les freins, l'embrayage, l'injection, les rotules, etc.). Au regard d'une voiture normale équivalente actuelle valant entre 15 000 (p.ex. cabriolet d'occasion) et 70 000 Euros (cabriolet haut de gamme), la voiture d'époque est très concurrentielle car elle coûte moins cher en assurances et a une valeur résiduelle en fin de parcours.
 
Mais ce n'est que mon avis et d'autres paramètres entrent en considération.
 
Très concrètement, cette Arbier peut revenir entre 30 000 et 45 000 Euros pour être état concours. Pour amortir l'investissement, il faut l'utiliser pendant au moins 50 000 Kms en quelques années, ce qui est concevable.
 
Mais cela signifie aussi que sa valeur vénale actuelle est basse puisqu'il faut TOUT refaire.


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15343255
PIJO3007   profil
L'art des choix
Profil : Membre confirmé
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Posté le 04-05-2008 Ã  20:20:44  answer
 

VRAIMENT très heureux que ces retrouvailles aient eu lieu !
maintenant question valeur , je suis d'accord avec TUNESI pour dire que l'achat d'une telle voiture
ne doit pas dépasser les 15 000 € et la restauration les 35 000 € ce qui fait un total de 50 000 €.
Et trouver un acquéreur à 50 000 € état concours ça devrait pouvoir se faire! vue la rareté et son
historique

n°15343300
guigui404   profil
http://www.leclub404.com
Profil : Membre confirmé
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Posté le 04-05-2008 Ã  20:42:15  answer
 

Tout à fait d'accord avec les précédents intervenants.
 
A quoi le réservoir de vide 404 est il relié? à un hydrovac(assistance de freinage)?
 
Bon courage pour la suite ...

Message cité 1 fois
Message édité par guigui404 le 04-05-2008 Ã  21:13:18

---------------
Le Club Peugeot 404 - http://www.leclub404.com
Les Bielles Autos de Colleret - http://les-bielles-autos.c.la
Le Site francais du Vélovap - http://levelovap.c.la
Solex Club du Nord - http://solexclub59.c.la
n°15343791
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 04-05-2008 Ã  23:33:06  answer
 

Le 04-05-2008 Ã  20:20:44, PIJO3007 a écrit :

VRAIMENT très heureux que ces retrouvailles aient eu lieu !
maintenant question valeur , je suis d'accord avec TUNESI pour dire que l'achat d'une telle voiture
ne doit pas dépasser les 15 000 € et la restauration les 35 000 € ce qui fait un total de 50 000 €.
Et trouver un acquéreur à 50 000 € état concours ça devrait pouvoir se faire! vue la rareté et son
historique


 
Il faut se lever de bonne heure! La rareté ne fait pas la valeur


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15343857
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 05-05-2008 Ã  00:48:27  answer
 

Le 04-05-2008 Ã  23:33:06, Tunesi a écrit :


 
Il faut se lever de bonne heure! La rareté ne fait pas la valeur


 
Bonsoir TUNESI
 
Je ne comprends pas ta phrase: "La rareté ne faits pas la valeur".
1/ Cette voiture est unique et ne faits pas partie des "bidouilles de 203 améliorées des années 50" :
   Un designer de talent: TUNESI.
   Une construction professionnelle (Alu, préparation BARBIER...).
   Une auto pouvant faire partie du patrimoine.
2/ 50.000 € = 50% d'un cabrio traction et 50% d'un cabrio DS(concours).
3/ Cependant, cette auto n'a aucun palmares rallyes et donc aucun historique reconnu.
 
Donc, ta conclusion : Nous sommes dans l'affectif donc subjectif!
 
Pas de réponse ce soir, mais je reste persuadé qu'il ne faut pas laissé cette auto à l'abandon.
Amicalement.
Arnaud.


---------------
arnaud173
n°15343871
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 05-05-2008 Ã  01:50:47  answer
 

Le 05-05-2008 Ã  00:48:27, arnaud173 a écrit :


 
Bonsoir TUNESI
 
Je ne comprends pas ta phrase: "La rareté ne faits pas la valeur".
1/ Cette voiture est unique et ne faits pas partie des "bidouilles de 203 améliorées des années 50" :
   Un designer de talent: TUNESI.
   Une construction professionnelle (Alu, préparation BARBIER...).
   Une auto pouvant faire partie du patrimoine.
2/ 50.000 € = 50% d'un cabrio traction et 50% d'un cabrio DS(concours).
3/ Cependant, cette auto n'a aucun palmares rallyes et donc aucun historique reconnu.
 
Donc, ta conclusion : Nous sommes dans l'affectif donc subjectif!
 
Pas de réponse ce soir, mais je reste persuadé qu'il ne faut pas laissé cette auto à l'abandon.
Amicalement.
Arnaud.


 
Restons les pieds sur terre.
 
1/ Oui, cette voiture est un exemplaire unique d'un bon designer et d'un bon réalisateur
2/ On peut oublier. Les références de la mode sont... des références. Ce n'est pas parce qu'un titre SANOFI est coté qu'une start-up de la chimie vaut autant.
3/ Si on compare avec un véhicule qui a une valeur par un palmares (gagné Targa Florio ou au moins participé) ou un historique particulier (tel pilote ou tel commanditaire), celui-ci n'a RIEN de spécial
 
Voici en toute amitié


---------------
faite pour rouler et non s'arrêter
n°15343880
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 05-05-2008 Ã  02:45:34  answer
 

Le 05-05-2008 Ã  01:50:47, Tunesi a écrit :


 
Restons les pieds sur terre.
 
1/ Oui, cette voiture est un exemplaire unique d'un bon designer et d'un bon réalisateur
2/ On peut oublier. Les références de la mode sont... des références. Ce n'est pas parce qu'un titre SANOFI est coté qu'une start-up de la chimie vaut autant.
3/ Si on compare avec un véhicule qui a une valeur par un palmares (gagné Targa Florio ou au moins participé) ou un historique particulier (tel pilote ou tel commanditaire), celui-ci n'a RIEN de spécial
 
Voici en toute amitié


 
J'aimerai une conclusion à ton dernier message.
Que fait on de cette auto?
Merci.
 
Arnaud.


---------------
arnaud173
n°15343892
salmson69   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 05-05-2008 Ã  06:52:11  answer
 

Je pense q'une telle auto mérite d'être sauvé. Après si c'était l'auto de ton pére, pour certaines personnes la valeur sentimentale est plus importante que la faleur financiére.
A ta place, je pense que je ferais tout pour la récupérer, mais si je ne la remets pas en état tout de suite.
Mon pére avait un de ses clients qui a tenu à faire restaurer la Traction de son pére qui était garé sous un arbre depuis 20 ou 30 ans. Il l'a prévenu du cout des réparations, mais il a tenu à faire restaurer celle-ci, plutôt que d'en acheter une autre en état pour bien moins cher.


---------------
J'ai 2 voitures: une française à conduite à droite et une anglaise à conduite à gauche. Allez comprendre
n°15343930
babass49   profil
Capillotracté
Profil : Routard
Posté le 05-05-2008 Ã  09:10:08  answer
 

Le 05-05-2008 Ã  02:45:34, arnaud173 a écrit :


 
J'aimerai une conclusion à ton dernier message.
Que fait on de cette auto?
Merci.
 
Arnaud.


 
Peonellement, dans ton cas, j'essaierais dans un premier temps de sauver cette auto, de la ramener à l'abris, puis de faire les frais nécessaire pour qu'elle puis à nouveau reprendre la route (passae du CT...). Ensuite, tu pourras attendre un peu puis restaurer "l'apparence" afin de la mettre dans un état concours. ;)  
 
Ce n'est que mon avis, mais cette méthode permet d'étaler la restauration (et donc les dépenses ;) ) tout en profitant de l'auto :sol: .


---------------
Le bonus on met longtemps à le gagner et on le perd très vite... le malus on le "gagne" très vite et on met longtemps à le perdre...
n°15344347
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 05-05-2008 Ã  19:10:42  answer
 

Le 05-05-2008 Ã  02:45:34, arnaud173 a écrit :


 
J'aimerai une conclusion à ton dernier message.
Que fait on de cette auto?
Merci.
 
Arnaud.


 
 
Le tout est de la récupérer pour un prix raisonnable. De toute évidence, personne ne peut rien en faire dans l'immédiat.
 
Ensuite, la question formelle de restaurer celle-ci ou de récupérer la caisse pour la poser sur un autre exemplaire Peugeot va dépendre de nombreux facteurs:
1) la CG est-elle perdue? Si oui, la restauration devient secondaire
2) Quels sont les dégâts réels?  
3) Quels sont tes moyens? A combien estimes tu le budget que tu entends y consacrer?
 
Etc. Ce sont des considérations et conclusions qui ne s'étalent pas sur un topic mais en MP


---------------
faite pour rouler et non s'arrêter
n°15344350
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 05-05-2008 Ã  19:11:31  answer
 

En toute objectivité et vu la particularité du véhicule, il mérite d'être sauvé mais pas à n'importe quel prix.


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15344386
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 05-05-2008 Ã  19:27:55  answer
 

Le 05-05-2008 Ã  19:11:31, Tunesi a écrit :

En toute objectivité et vu la particularité du véhicule, il mérite d'être sauvé mais pas à n'importe quel prix.


 
 
Bonsoir TUNESI
 
Pour répondre a 1 point , la caisse ne peut pas être remis sur un autre modèle Peugeot car le chassis est unique; il n'y a de Peugeot dans cette auto que les trains et direction. Le moteur est un 203 préparé (double carbus, villebrequin allégé, pipes d'admission Constantin..... pour environ 80/90CV.)
 
A + tard  
Arnaud.


---------------
arnaud173
n°15344388
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 05-05-2008 Ã  19:29:42  answer
 

c'est alors un sacré challenge: châssis tubulaire?


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15344426
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 05-05-2008 Ã  19:55:05  answer
 

Le 05-05-2008 Ã  19:29:42, Tunesi a écrit :

c'est alors un sacré challenge: châssis tubulaire?


 
 
Voici le chassis : Gros tubes de chauffage normalement très solide.
 
Arnaud.http://images.forum-auto.com/mesimages/461223/coupe 203 barbier 2.jpg1..jpg


---------------
arnaud173
n°15344430
203man   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 05-05-2008 Ã  19:56:41  answer
 

Elle porte quel numéro de série cette 203? Un numéro classique à 7 chiffres commençant par 1 ou un spécifique?

n°15344492
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 05-05-2008 Ã  20:24:15  answer
 

Le 05-05-2008 Ã  19:56:41, 203man a écrit :

Elle porte quel numéro de série cette 203? Un numéro classique à 7 chiffres commençant par 1 ou un spécifique?


 
Désolé, mais pour l'instant, je ne veux pas répondre à cette question.
Merci de comprendre.
Arnaud.


---------------
arnaud173
n°15344685
203man   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 05-05-2008 Ã  21:34:56  answer
 

Oui bien sûr il y a aucun souci, c'est simplement que je charchais à en savoir un peu plus sur cette version sur laquelle je n'ai aucun élément ou connaissance. Il faut la sauver à tout prix. N'hésite pas à mettre d'autres photos si tu as (ou en MP si tu veux, je prends).

n°15344797
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 05-05-2008 Ã  22:12:44  answer
 

Bon, ça devient plus clair!
 
Cher Arnaud, ce sera beaucoup moins difficile à restaurer que je ne l'ai craint. Le reste sur nos boîtes mail et consort.
 
 


---------------
faite pour rouler et non s'arrêter
n°15349994
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 10-05-2008 Ã  00:26:54  answer
 

Le 04-05-2008 Ã  20:42:15, guigui404 a écrit :

Tout à fait d'accord avec les précédents intervenants.
 
A quoi le réservoir de vide 404 est il relié? à un hydrovac(assistance de freinage)?
 
Bon courage pour la suite ...


 
 
Bonne Question.
Sans réponse ce jour mais effectivement modifications dans les années 60.
Changement des tambours pour améliorer le freinage ?
A suivre.
Arnaud.


---------------
arnaud173
n°15349997
guigui404   profil
http://www.leclub404.com
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 10-05-2008 Ã  00:31:20  answer
 

L'hydrovac est apparu entre 63 et 64, et de 2 cylindres de roues par tambour on est passé à 1 appelé système "thermostable". L'hydrovac est l'ancêtre du mastervac actuel. Tu as une prise de dépression sur l'admission qui vient faire le vide dans le réservoir que l'on voit sur la photo.
Lors du freinage le vide est lâché dans l'hydrovac et une grosse membrane vient 'pousser' le liquide.
 
Si tu décides de restaurer la voiture j'ai une très bonne adresse pour l'hydrovac. Point faible bien connu des 404.


---------------
Le Club Peugeot 404 - http://www.leclub404.com
Les Bielles Autos de Colleret - http://les-bielles-autos.c.la
Le Site francais du Vélovap - http://levelovap.c.la
Solex Club du Nord - http://solexclub59.c.la
n°15350001
arnaud173   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 10-05-2008 Ã  00:36:36  answer
 

Le 10-05-2008 Ã  00:31:20, guigui404 a écrit :

L'hydrovac est apparu entre 63 et 64, et de 2 cylindres de roues par tambour on est passé à 1 appelé système "thermostable". L'hydrovac est l'ancêtre du mastervac actuel. Tu as une prise de dépression sur l'admission qui vient faire le vide dans le réservoir que l'on voit sur la photo.
Lors du freinage le vide est lâché dans l'hydrovac et une grosse membrane vient 'pousser' le liquide.
 
Si tu décides de restaurer la voiture j'ai une très bonne adresse pour l'hydrovac. Point faible bien connu des 404.


 
 
J'ai possédé 2 404 cabrio injection de 1968, et :
Freinage remarquable.
Jamais eu de soucis.
 
Question: Faut il garder ce système (rajouté) sur cette auto ?
Arnaud.
 
François BARBIER (le fils) a immédiatement remarqué cette transformation.


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arnaud173
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