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Reprise du message précédent :
[quotemsg=14828553,103,233874]Salut,
 
Dis voir ce beau garage, est-ce que c'est chez Georges M....
 
Quelques belles photos récupérées sur le WEB
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] aris50.jpg
http://images.forum-auto.com/mesim [...] ilm 10.jpg
http://images.forum-auto.com/mesim [...] film 4.jpg[/quotem  
slt
 non lui il existe plus  et en plus il se fournissait chez le garage ou je t'ai envoyé les photos

les berlines de cette marque me fascinent depuis longtemps et à 58 ans j'ai pas mal de souvenirs notamment des anciens taxis de Cassis dans les années 50.
Plus près de nous au début des années 70 avec mon frère nous osrtions d'un restaurant à Martel dans le LOT quand à côté de nous stationnait une HOTCHKISS dont je ne me souviens pas du modèle si ce n'est que c'était un modèle d'avant guerre, une berline 4 portes. Nous avons pris la route en même temps nous avec une S800 Honda. Nous avions beaucoup de mal à suivre l'HOTCHKISS qui, malgré ce que l'on aurait pu supposer de sa tenue de route dans les virages, nous distançait de plus en plus dans les côtes et les descentes. J'ai pensé à ce moment là que c'était une sacré voiture sur tous les plans, freins, tenue de route et puissance. Elle était bleu pétrole.

Eh oui... technique classique certes, mais sur les routes sinueuses, à en juger 6 voctoires au Monte-Carlo, ces berlines bourgeoises n'avaient pas grand chose à envier à d'autres... De véritables BMW à la française, vous dis-je...

Les 6 victoires au Monte Carlo sont un très beau palmarès et elles ne déméritent pas.  
Je préciserais cependant que le Rallye de Monté Carlo était avant tout axé sur la régularité et n'a rien à voir avec l'épreuve actuelle.Il y aussi une épreuve au ralenti et une autre d'accélératon-freinage. Les spécialistes en diront plus, car je puis me tromper.
En tous cas, beau palmarès d'autant plus que les routes étaient bein souvent enneigées !!!!      

 
Bonjour,
 
Effectivement, la régularité mais la fiabilité et ...la chance (car l'épreuve d'accélération -freinage était fortement décriée et permettait d'une manière assez aléatoire de faire changer la victoire de camp)  caractérisaient cette épreuve;de plus, si je ne me trompe, les Hotchkiss victorieuses concernées étaient des coupés ou des cabriolets...notamment les 2050 GS !!
 
 
6 victoires au Monte Carlo celà reste un exploit unique pour une marque française et apporte un pretige sportif aux 20cv incontestable.
Amicalement.
Jean-Marie

Et oui  Bugatti en est resté à 5 consécutives sur le circuit très cassant des Madonies en Sicilede 1925 à 1929...    

 
 
 
Salut,  
 
Les 6 victoires au MONTE CARLO font la fierté des automobiles HOTCHKISS
 
Une victoire sur 4 cylindres en 1932;
Puis 2 victoires sur AM 80 6 cylindres 20CV
Puis 3 victoires sur 20 CV Grand Sport (chassis court, 6 cylindres 2 carburateurs 125 chevaux)
 
Les trois victoires consécutives en 32, 33, 34 au Monte Carlo :  
 
En 1932 : victoire de Maurice VASSELLE et son coéquipier François DUHAMEL (Hotchkiss n°64) sur une 4 cylindres AM2 à carrosserie Riviera : partie d'UMEA en Suède du Nord. La moyenne à tenir est de 43km/h : çà peut paraître peu mais sur les routes de l'époque, sur un trajet aussi long, c'est un véritable exploit. L'arrivée à Monaco s'accompagne d'une épreuve qui ferait sourir aujourd'hui puisqu'il s'agit d'une épreuve de ... lenteur !! plutot de souplesse à vrai dire. Chaque concurrent doit rouler à vitesse minimale sur 100m ; puis 100m d'accélération et arrêt complet en moins de 40m !!!  
 
En 1933 : victoire de VASSELLE accompagné d'un nouvel équipier MARET devant 109 concurrent. 3780 km (on est loin des spéciales actuelles) depuis les bords de la mer baltique; seules deux équipages rejoignent MONACO sans pénalité : VASSELLE sur HOTCHKISS AM80 (6 cylindres) et GUYOT sur Renault. C'est l'épreuve d'accélération-freinage qui doit trancher (on a renoncé à l'épreuve de lenteur...) et c'est HOTCHKISS qui l'emporte!!  
 
En 1934 : première (d'une longue série) victoire de TREVOUX et GAS sur AM 80 devant CHENARD ET WALKER et TRIUMPH après une course de fonds depuis ATHENES à travers les Balkans eneigés ! La HOTCHKISS a encore brillé à MONACO après une course de fonds depuis ATHENES à travers les Balkans eneigés. La moyenne à tenir est de 40km/h et 50 pour les 100 derniers kilomètres . Dans une nouvelle épreuve finale, une sorte de gymkhana : après un départ type LE MANS, on effectue une manoeuvre en 8, puis accélération-freinage et on termine par une marche arrière.  
 
 
En 1939, les épreuves sont modifiées : un parcours routier (environ 4000 km !!) avec des moyennes de 40 à 50KM/H au départ, et de 50 à 60km/H sur les derniers 400km ; une course de vitesse départ arrêté, puis freinage ; et enfin une course de côte dont le tracé n'est pas connu à l'avance (donc pas de reconnaissance ....). Victoire (ex aequo avec une Delahaye) de Trévoux-Lesurque sur un cabriolet 20CV GS équipé d'une boîte électromagnétique COTAL. Partie d'ATHENES une fois encore, l'équipage HOTCHKISS arrive à égalité avec la DELAHAYE de PAUL. Epreuve d'accélération freinage : égalité parfaite. Course de côte : là encore impossible de départager les deux équipages qui sont déclarés vainqueurs . Fait unique dans l'histoire du Monte Carlo, la coupe sera sciée en deux !!!
 
Les épreuves étaient très difficiles pour les voitures car les routes étaient dans un état lamentable (surtout dans les balkans) et les victoires répétées d'HOTCHKISS eurent un retentissement certain à l'époque.
 
La suite plus tard...
 
 
 
 
 

 
Incroyable anecdote... et lotoise qui plus est !! Faire la course avec une Hotchkiss (déjà âgée de plus de trente ans à l'époque) sur les petites routes du Lot (assez difficiles..) : quelle rencontre!!! Il devait s'agir d'une 6 Cylindres, peut être une paris-nice équipée du moteur de la Grand Sport mais sur chassis normal de berline ?
N'hésite pas à nous faire partager d'autres souvenirs de la sorte !!!    

Pour revenir à la précédente anecdote cela se passait sur la route de Cressensac en direction de Brive. Le conducteur, âgé, était particulièrement habile.  
Autres souvenirs ceux de mes vacances à Cassis où il y avait toujours en bordure du port deux ou trois Hotchkiss des taxis Marius. C'étaient des voitures d'avant guerre qui avaient pas mal souffert et dont la peinture était devenue terne. Qui s'en souvient?

 
 
    pour ces superbes photos.
 
J'ignorais l'existence de ce VAN DEN PLAS jusqu'à ce que je découvre çà lors d'une vente aux enchères :
 

 

 
Il carrossait donc aussi des HOTCHKISS - assez élégantes d'ailleurs.
 
Un exemplaire serait-il parvenu jusqu'à nous ?

slt photos prise a paris un hb 40

 

 
   
Un HB 40 des expéditions polaires de Paul Emile VICTOR !!  
 
Que fait-il au milieu de la rue ? attention pour les créneaux  
 
Le voilà en situation  
 



 
 
 

elle était en attente du transporteur car ou elle était garer le parking a été démolie il y en avait "2" l'autre était déja partie et celle la a été récupéré quand a l'autre?.

 
 
  ,
 
 
Voici une autre publicité de ce Willy VDP parue dans l'Illustration en 1926 et une vue actuelle de l'adresse de  ce couturier Hotchkiss    
 
Cet utilitaire est il vraiment de lui ou s'agit il d'une de ses créations transformée par la suite en plateau    
 
 
                   
 
 
 
               
 

C'est à se demander n'est-ce pas...
en tous cas, si cette Citroen n'était pas un plateau d'origine, chapeau au carrossier qui l'a transformée, pour aller jusqu'à dessiner un pli de tôle qui ceinture la cabine par l'arrière, en prolmongement des gouttières des portières...

Oui, cette auto intrigue.

 

• La calandre est Citroën (jusqu'au C4 - C6
• La longueur du capot est importante pour un 4 cylindres
• les volets (ouvertures) du capot ne correspondent pas aux modèles avec cette calandre sauf les C4 MFP Grand luxe de 1932 (4 volets)
• Les ailes font penser à après 1932-1933 (bavolets) mais ne semblent pas d'origine Citroën
• Les ressorts à lames AV ne me font pas pencher pour une Rosalie
• La finition de la partie avant semble très bonne (remarque de Hotchkiss)
• La partie utilitaire est bien réduite par rapport à la partie avant : il serait surprnant qu'elle ait été ainsi d'origine, ou alors pour une utilisation spéciale.

=> Il faudrait être déjà s'assurer qu'il s'agit bien d'une Citorën dont bien peu ont dû être vendues en châssis nu.

 
Salut :
Il ne s'agit pas d'un plateau d'origine mais d'une transformation artisanal sur la bse d'un modèle hors série carrossée par VAN DEN PLAS, certanement en coach. Notamment le bois de la partie arrière porte la marque d'un charron plusq que celle d'un carrossier.
Quant "au poste de conduite", pour l'avoir vu de prêt la finition en est assez moyenne. Toutefois la remarque d'Hotchkiss2050 et d'Aravis sont très justes concernant le travail dela séparation entre l'avant et la caisse arrière... En fait, le charron en question a découpé le pavillon, retirer le partie centrale et ressouder l'arrière de son coach directement sur la partie avant. Il a également modifier les portes en conservant une partie du mécanisme d'origine... Ingénieux non.
 
Quant à savoir quelle est la base ? Le commissaire priseur (qui devait avoir les papiers) a parlé de C4 me semble-t-il. En tout cas une chose est sûr c'est du citroën 4 cylindres : j'ai pu ouvrir le capot !
 
La finition intérieure était assez luxueuse : notamment le tableau de bord était en bois, et il y avait également une partie en bois sur le haut de la portière.
 
Il y a qq temps sur chasseur d'épaves, qq'un avait montré des photos prises lors de la sortie de grange de ce modèle....
 
Merci à tout le monde pour ces participations et aux réclames toujours aussi    
 
 

Quelques photos extraites de film où l'on aperçoit des Hotchkiss ANJOU.
Je trouve ces scènes de vie assez sympa : l'on voit que les Hotchkiss tenaient leur rang même dans les années 50    
 

slt voila une chose qui est sympa et qui fait plaisir des photos qui sorte de l'ordinaire par apport aux traditionnel livres ou elle sont déja vu et connue  

 
 
Eh bien, à vrai dire... avec plus de 4000 Anjou produites en environ 3 ans 1/2, au prix unitaire de deux Citroen 15/6 chacune, voire davantage, je trouve qu'on ne peut pas parler de mévente ! La faute de Hotchkiss a été pour moi de se fourvoyer dans la production de la Grégoire. Si grâce à JA Grégoire, la production à gagné en qualité de finition, sa voiture trop révolutionnaire pour moi, "tua" le département voitures de tourisme... Car avec une New-Look, Hotchkiss aurait sans doute pu obtenir un succès plus durable, sans les coûts faramineux de la Grégoire, sans le gâchis de cette étude avortée. En durant ainsi jusque 1955 environ, elle aurait peut-être eu le temps de s'adapter, de produire une auto plus petite comme il en avait été question et survivre, à l'instar de BMW...
Mais enfin ! L'on ne refait pas l'histoire...

 
 
Pour cela une chose me "chiffonne" : la découpe de votre de portière... où finissait la vitre de custde, en suivant une telle inclinaison inférieure ? Bref, étonnante auto, vraiment...

de toutes maniere la technique ne paye pas il y a qu'a voir avec delahaye entre autre avec sa jeep c'est comme la grégoire très bon auto mais trop en avance

 
 
Disons que c'était surtout la faute à une technique irréaliste... elle aurait eu 4 roues indépendantes, des freins hydrauliques, une carrosserie en alu mais un  moteur éprouvé et une structure monocoque comme une Dyna '54, je pense qu'elle eût été parfaitement viable...
 
 
Mais bon... Grégoire c'est Grégoire...  
 
(En parlant de Delahaye, j'ai fait paraître un article sur les 175-178-180 la semaine dernière).

excuse moi je ne situe pas de quel model tu parle 1350 ou grégoire

Tu parlais de l'avant-gardisme de la Grégoire me semble-t-il non ? Eh bien, je prolongeais...
 
(la 13.50 n'avait strictement rien d'avant-gardiste dans l'ensemble... )

je pense qu'il faudrai que regarde mieux la description de la grégoire  
car elle a une structure alu et des élement de carrosserie également  
elle a 4 roues indépendante  
elle a des freins hydraulique
elle a un 4cylindres a plat très fiable
une exellente tenue de route  
spacieuse confortable (mieux qu'une 13 ou 2050)
je pense que tu as du faire erreur au niveau descriptif ou je n'ai rien pigé  
 
 

 
 
  je n'ai pas de renseignements sur Jacquelin mais il a signé le dépliant de 1935 que je possède.  
Pour Alexis KOW, un superbe ouvrage est paru aux éditions de l'Automobiliste en 1978: "40 ANS DE CREATION PUBLICITAIRE" avec ses dessins pour PL, Hotchkiss, Simca, Bugatti, et bien d'autres. Je pense que des exemplaires neufs circulent encore, la librairie Retro Passion en avait, me semble-t-il, un  au Brussels retro festival le mois dernier. (je n'ai pas d4hotchkiss, mais ma Facel partage le garage de la 1350 d'un ami).

 
 
Tout à fait, tu n'as RIEN pigé...
 
JE SAIS pour la Htchkiss Grégoire, j'ai même commis un article là dessus...
 
Je donnais des caractéristiques dépoque assez avant-gardistes avec lesquelles une Grégoire aurait pu réussir... tu noteras que je laissais donc volontairement de côté la carcasse en Alpax... Quand je parlais d'un "moteur éprouvé", je pensais "une mécanique  qui était déjà largement produite, abaissant ainsi les coûts de production et d'entretien -pièces-".
 
PS quand même : je te retourne la question : tu connais bien la Grégoire... regarde son coffre : je ne vois pas tellement en quoi elle est "spacieuse" (même si 6 personnes tenaient sans doute dedans un peu moins serrées que dans l'Anjou...)

ah oui je connais la grégoire j'en vois une régulièrement je suis d'accord pour le coffre mais niveau confort je te dit qu'une 13ou2050 peut toujours ce rabiller a coté a tu vu la différence entre la jag et l'anjou avec accoudoir a coté de la banquette a l'arriere non eh bien l'anjou n'a que 5cm de mieux sur l'assise ca fait léger non quant a la tenue de route égale a la ds  
mais dit moi a tu roulé dans ces 2 autos ou au moins dans  une?

Ah pour le confort par contre je ne saurais discuter !
Mais à quoi sert-il de pouvoir emmener 6 personnes si l'on ne peut emmener leurs effets...  
 
Bref... quant à conduire une telle auto, je ne verrais sincèrement pas quand j'aurais pu faire cela... Ces autos ont au bas mot 35 ans de plus que moi, et je n'ai pas le portefeuille pour m'en offrir une Je me suis assis à l'arrière d'une S49 un jour... c'est malheureusement tout.  
Cependant, je ne déniais pas les qualités de la Grégoire, en passant : c'était une voiture vraiment supérieure en tous points aux autres, mais il faut rester lucide : il ne suffit pas de concevoir une voiture intrinsèquement excellente, il faut pouvoir la produire et la vendre, également... C'est pourquoi je donnais ce lot de caractéristiques ci-dessus, car la Dyna 54 était à peu près aussi révolutionnaire, et a plutôt bien réussi, elle... Le trop est l'ennemi du bien... c'est l'histoire de la Grégoire.

comme je t'ai dit au début la technique ne paye pas  
moi j'ai la chance de pouvoir monter dans c'est autos et de me faire promener avec mon garage qui est spécialiste hotchkiss la derniere dans laquelle je suis monté c'est une 686 de 1939 découvrable avec un moteur neuf je te dit pas le bruit doux feutré enfin!!!    
ah si j'avai des sous un cabriolet 686 s49 avec 2 carbu ah le top bon j'arrete jme fait du mal
et bientot un tour d'am2  

 
686 S49    Mon rêve aussi.... pourras tu nous faire un "reportage" de tes essais pour nous faire partager le plaisir éprouvé au volant d'une Hotchkiss... moi aussi comme HOTCHKISS2050, je n'ai jamais conduit d'HOTCHKISS      mais çà viendra...
 
Pour revenir sur la Grégoire je pense que c'était certainement la meilleure voiture de son temps mais elle n'était pas faite pour une entreprise de