Reprise du message précédent :
Bonjour à tous,
je suppose que certains d'entre vous ont été déjà confronté au problème des vitres électriques sur les Facel. Sur ma Facel II, la vitre conducteur ne fonctionne pas du tout et la vitre passager descend uniquement.
 
En démontant, j'ai découvert que la pièce ci-dessous en zamac était complétement désintégrée. Il doit s'agir d'un "arrêtoir" qui coupe le courant lorsque la vitre est complètement descendu pour éviter de forcer le moteur.
 
Dans la portière passager, on trouve deux "arrêtoirs" montés parallèlement.
 


 
Dans la portière conducteur, seulement un "arrêtoir".
 


 
Mon problème peut-il venir de cette pièce défectueuse ? Peut-on la remplacer ? Existe-il dans le bulletin de l'Amicale un topic qui détaille le système complet et la façon de résoudre les pannes.
 
Wilde
 

 
Bonsoir,
A ce jour, s'il n'existe pas de solution connue à l'amicale, je me porte volontaire pour t'aider à dépanner et à trouver le matériel pour remplacer les anciens "arrêtoir".
 
Ce ne doit pas être bien difficile à dépanner. Le problème peut venir des capteurs, interrupteurs ou du moteur. C'est assez simple à tester. Un schéma de câblage serait bienvenu.
Pour trouver un contact de "fin de course" équivalent , Il faut connaître le courant absorbé par le moteur et le sens du contact NO ou NF (normalement ouvert ou normalement fermé). Généralement un contact de "fin de course" est par sécurité "NF" : une rupture de fil provoque un arrêt du mouvement.
Bien sur il doit pouvoir s'adapter mécaniquement.
 
J'ai de bonne connaissances en électricité et j'ai des fournisseurs qui proposent des pièces qui devraient s'adapter.
Par exemple : "www.radiospares.fr" ou conrad.fr ou encore : selectronic.fr
Je suis à ta disposition si tu veux un coup de main, je suis dans l'Oise.
 
Bon courage
 
 
 

[quotemsg=15270371,2906,379210]
Je pense qu'il faudrait des tonnes de papier afin d'inscrire tous les jurons prononcés par ceux qui ont essayé d'enlever cette s....... de goupille.  
 
j'ai bataillé cet après-midi de la fin du grand prix de f1 jusqu'au début de questions pour un champion avec le démontage de mon relais de direction, et j'ai ajouté ma part de gros mots à une liste déjà longue semble-t-il!  
le précédent propriétaire avait déjà essayé de démonter la goupille sans succès, elle était complètement matraquée, n'avait plus d'écrou et présentait une trace de filetage coté arrière, alors que le filetage est normalement à l'avant.
aprés une tentative infructueuse au chasse-goupille suivie d'une autre au burineur pneumatique, l'affaire s'est terminée à la perceuse, et la goupille sera remplacée par un boulon.
elles ont du charme, les facel, mais un charme parfois pervers!
bonne soirée à tous.

 
C'est la journée !    
Pour ma part, j'ai commencé à déboucher, le cirucuit d'essence, en partant du réservoir.
The first Lazarus avait raison, le filtre noyé était complètement pourri et bouché.    
La sortie de réservoir aussi :
Début du démontage  

C'est sur l'essence ne passe pas là.    
 

Et là, c'est mieux !

Bonsoir wilde_ Bulletin N°45, sur une HK500 remplacement des moteurs par ceux provenant d’une Peugeot 504. Mais si les moteurs fonctionnent, il vaut mieux les garder. Sur la RTA il n’y a pas de schéma électrique pour Facel 2, par contre sur celui de l’HK on voit bien 2 microcontacts fin de course pour chaque porte, ce qui parait logique. D’après les photos et la position des capteurs par rapport au mouvement de la chaine je pense aussi que tu as 2 microcontacts par porte : un en bas pour la position haute et un en haut pour la position basse, actionnés par un taquet se trouvant sur la chaine. Celui de la porte conducteur est sûrement « planqué » derrière le renfort de porte, et celui de la porte passager à du tomber suite à la casse du boitier. Par contre comment fonctionne le système : faut-il une simple impulsion pour descendre complètement la vitre et l’autre position du commutateur est-elle pour l’arrêt et la remontée en restant appuyé dessus ? Le schéma n’est pas clair : le rectangle à gauche du moteur est-il un relais inverseur ?


Comme jeff60600 je pense que les fins de course sont des NF. Pour tester facilement si les moteurs fonctionnent, tu peux shunter les micros avec un petit fil de cuivre de bonne section et actionner le commutateur pour voir si les lèves vitres entrent en mouvement.

 Par contre il vaudrait mieux faire le test avec les vitres à mi-course (les mettre en position avec la manivelle de secours), et se tenir prêt à enlever les shunts  avant que les vitres ne viennent en butée, car il n’y a plus de fins de course! Si les lèves vitres fonctionnement dans les 2 sens, les microcontacts sont en cause. D’après les photos ils ont l’air démontables et sûrement oxydés.
Si rien ne marche, commutateur ou moteur hors service. Si tu n’es pas trop loin de la région Parisienne je peux passer te voir.

Sur Ebay.co.uk: Un catalogue Facellia
http://cgi.ebay.co.uk/Fact-Orig-19 [...] .m63.l1177

 
Hypothèses :
1- Le module à gauche du moteur doit contenir des relais car les polarités + et - y arrivent directement. Cela permet d'économiser les poussoirs car le courant du moteur passe par les contacts d'un relais.
 
2- Le moteur doit posséder 2 enroulements car on peut voir 4 bornes de raccordement. Il faudrait identifier les fils qui permettent la montée et la descente.
 
Problème : le raccordement d'un des capteurs en // sur la commande (violet & jaune) !!!! Est-on sûr du schéma ?
 
Question : (pour les possesseurs de HK2)
D'origine, les commandes sont à impulsions comme sur les voitures "modernes" ou alors il faut maintenir le doigt sur le BP pour fermer complètement la vitre ?
 
J'essaye d'élaborer le schéma interne du module mystère mais il me manque quelques précisions...
 
A+

Merci messieurs pour les informations et les schémas, je vais regarder ça de plus près aujourd'hui. Il me semble que les commandes ne sont pas à impulsions. Un autre possesseur d'HK2 peut-il confirmer ???
 
Je dois maintenir le doigt sur le bouton pour descendre la vitre passager. Comme vu précedemment, c'est la seule chose qui fonctionne pour l'instant.
Wilde

je confirm que les commands des leve vitres sont pas a l'impulsion.Il faut tenir le bouton.Pendant 1980 j'etait chez le "Commercial Ignition Company" [CIC] qui a fabrique les mechanisms pour Facel et autres.J'ai cherche des pieces et information pour ces systems.Le gerant me dis que j'avez de la chance et le seule monsieur qui specialize dans ces mechanisms etait juste avant partir en retrait ! Le nomme de ce M.? Mr Barton ! Aucune relation a moi je peut dire mais coincidence n'est ce pas ? C'est pas un nomme common comme Smith ! J'ai tousjour des pieces pour ces mechanisms.

Les boutons à impulsion n'existaient alors pas, à ma connaissance jusqu'aux années 1970.

bonjour a tous ,
 
Je suis a la recherche de photos, documents, informations concernant la facel 6 coupe 2+2  autrement appeller facel 6 cabriolet avec hard top soude. C'est la premiere photo de cette auto de couleur noir que je vois, elle serait aujourd'hui grise d'apres la photo disponible sur l'amical facel vega rubrique magnifestation age d'or 2003. Je sais qu'elle fut exposée a retromobile mais l'année m'echappe si vous disposez d'informations photos ou documents faites un heureux en me les transmettants.  
 
Par avance merci  
 
PS:HK 500 tu dis l'avoir conduite en 85 ou 86 etait elle noir ou grise ??? avait elle l'overdrive ?  
 

bonjour,SVP ne confondez pas MA "Facel 6 2+2 fixed head soude noir" avec l'original voiture du  constructeur M. Daninos.J'ai fais la mienne en 1982 ou 83 avec une base Facellia FHS et les pieces d'origine d'usine.En effet ma voiture etait plus "voiture production" de la voiture du Patron.Par exemple j'ai rallonger l'avant de voiture comme les voitures de production [la voiture du constructeur c'etait une Facel III presque inchanger sauf la mecanique.] Jean

Bonsoir,
j'ai testé l'ensemble du système grâce à vos conseils. Ce sont bien les "microcontacts" ou "arrêtoirs" qui sont en cause. Où puis-je me procurer cette pièce ? The First Lazarus avez-vous cela en stock ?
 

 
Wilde

je vais regarder demain,mais ces pieces sont fais de Zamak est c'est l'age qui casse.Il y a des interupteurs modern qui s'adapte.Je vera demain cheers Jean

Bonsoir,
 
petite contribution photographique :
 
Rencontres 69 Sathonay-Camp (1er Dimanche de chaque mois) :
 
FACEL II
 

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Epoq'Auto Lyon 2007
 

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FACEL III
 

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Musée de l'automobile Henri Malartre - 69 Rochetaillée-sur-Saône (à côté de Lyon)
 
Facel II ou HK2
 

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Epoq'Auto 2005 :
 
FACEL III
 

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FACELLIA
 

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Cordialement

Oops, j'en ai oublié une, (rencontres SAthonay)
 
FACEL III Cabrolet  
 

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  Vente aux enchères de Maître Osénat à Fontainebleau en 1985: lot N°14, Facel 6 hard top soudé et reforcé polyester. Je crois qu'elle avait été restaurée en Angleterre.
Est-ce celle-ci?

Sur le magazine Automobilia N°91 de aôut, il y a un dossier sur les Farina Facel et un sur les Delahaye VLR. De quoi occuper ses vacances en beauté! Bonne nuit à tous  

Ma belle auto [renforce polyester ? non de tout voiture comme origine en acier non pourrie] Cette Facel 6 etait [comme la voiture de Daninos] une conversion d'une autre model.Celle de Daninos etait  Facellia/Facel III/Facel 6.La mienne etait Facellia.cheers Jean  

 
Et avez vous en votre possession des images ou doc concernant la facel 6 cabriolet d'origine avec hard top soude de Daninos ?   p 98 de ce topic a le nombre de facel 6 construite  dont facel 6 coupe 2+2 un exemplaire avec une photo de celle ci,  est ce ton auto the first (facellia convertie) ou celle de Daninos (facel 6 convertie) ? as tu des images de la facel 6 de daninos ?  
 
Merci pour vos reponses

IL existe plusiers images de la voiture de M.Daninos,Il y a une dans la petite livre de Mr Michael Sedgewick,"cars in profile" aussi dans la livre de daninos il y a une image de cette voiture comme Facel III.cheers Jean

 
J'ai un peu de mal desole mais cette auto ou pose j daninos est la futur facel 6 coupe 2+2 ?  celle ci a t elle servie de base a celle ci dessous ?
 

 
 

NON le 2 place hard top soude a deja existe avant ce photo.C'etait la Facel III hard top soude avant. Wake up it is not difficult !

 
 
et cette facel 6 grise tu l'as connais ? tu sais ou je peux trouver d'autres photo de cette voiture ? il parait qu'elle etait noir avant, etait ce celle de daninos ?

pardon,j'oublie que je suis vieux et il y a certains qui n'etait pas la il y a trente ans! Oui la voiture grise c'etait noir et c'etait la voiture de Daninos.Je ne sais pas si c'est tousjours la voiture de M Audoin. Il y a quelque semaines quelqun a demande les designs des ressorts arriere Facellia/Facel III.J'ai les trouve ce matin et j'etait a Montmorillon pour fais des copies mais nous sommes en France ! En Aout tout est ferme et je ne peut pas fais des copies. Me contacte pour infos merci,cheers Jean

 
Merci the first pour toutes ces informations et pour ta rapidite de reponse en plus dans un bon francais, si tu trouves des photos ou infos sur celle de daninos j'aimerai bcp en avoir. Mille merci  

Si le proprietaire c'est toujours M.Audoin il faut lui demander des photos.Il a depuis des annees cette belle voiture et il a certainement des images de l'epoque. cheers Jean

 
Cette unique Facel 6 coupé 2+2 (F6 A102) existe toujours. Elle a été exposée sur le stand de l'Amicale à Rétromobile en 1989. Elle n'appartenait déjà plus à M.Audouin mais à une personne de la région de Nantes qui l'a vendue peu après. Le fils du nouveau propriétaire (décédé) est venu il y a quelques années à Montlhéry aux coupes de l'age d'or. Pas de nouvelles depuis mais je ne pense pas qu'elle ait changé de propriétaire.
 
Comme l'a dit The First Lazarus, ce coupé 2+2 a été réalisé à partir d'une Facel III. J.Daninos l'a utilisé comme voiture personnelle et elle ne pouvait donc être que noire. Elle a été repeinte en gris clair et était de cette couleur en 1989 à Rétromobile et à Montlhéry.  
 
Celle construite par The Frist Lazarus à partir d'une Facellia est effectivement apparue le 19 mai 1991 sur le catalogue d'une vente Osenat à Fontainebleau. Au cours de cette vente, il n'y avait pas moins de 6 Facel : FV2B, Excellence, 2 HK2, Facel 6 cabriolet et Facel 6 2+2. Cette dernière était présentée comme "transformée/restaurée" et n'avait pas été vendue (en fait elle avait été retirée la veille de la vente).  
 
 

 
 
Bonjour,
Il y a moins de 10 ans j'ai achete des interrupteurs de butee pour vitres electriques.
Sur les Rolls Royce coachbuilt type Corniche et Phantom les elements utilises pour le
levage des vitres et de vitre separation chauffeur sont identiques a ceux montes sur nos Facels.  
Moteur Piper, switch Burgess et autres, engrenage, manivelle de secours, ...etc  
Pas trop de difficulte pour en trouver. Attention il existe deux modeles (montage droit ou gauche)
Reference RW2691 je pense. Je verifie.
Telephoner a Marc a Longjumeau, il doit en avoir.
Pics du mecanisme de leve glace arriere d'une Corniche que je restaure actuellement.
A bientot    
   
   
 

 
Merci pour ces infos FV64 , sais tu si il existe des photos de cette auto avant conversion ? ou des photos avec sa couleur d'origine ? sais tu comment etait elle motorisée ?  

ma Facellia avant conversion? oui si vous voulez. le petite image c'est grace a le dernier proprietaire M.Michael Woolang en alemagne.

Voila Facellia numero de chassis FAA 237 becomes F6A 237  

Bonjour à tous,
Des (mauvaises pour le cadrage) photos de la vente de 1991 :


 
Si j'ai bien suivi, c'est la ex-The First Lazarus.

Et c'est donc cette même voiture que j'ai prise en 85: c'est marqué sur la diapo!!

Si c'est la mienne   quel c.. a monte les eclairages de plaques Triumph Spit?   Et ou sont les belles bananes de pare choc neuve que j'ai monte   Regarder mes photos pour une Facel 6 "sortie usine"

J'ai regarder encore mes photos et j'ai pris avant monte les bananes!