Bonjour!
 
Suite au sujet"ceux qui n'aiment pas les voitures modernes.pourquoi??" qui colporte son lot de reproches contre les modernes :

 
C'est la phrase en gras qui m'a fait réagir.
En effet la Logan est une voiture simple, basique, dépouillée dans sa version de base (mais tout de même équipée niveau sécurité.
Elle est répérable aisément, l'électronique est très réduite. Sa ligne ne laisse pas indifférent, avec un avant plutôt "Renault" et un coffre très "pays de l'Est" (ce n'est pas péjoratif!!)
C'est une voiture pas chère, qui n'a que la prétention d'être un déplaçoir (comme toutes les voitures populaires du 20ème siècle) et de motoriser les plus pauvres, en apportant du progrès (voir ici le fonctionnement de l'usine Dacia de Mioveni) là ou elle est fabriquée.
Bref, la Logan, a mon avis, répond à la plupart des critères qui font une "voiture-passion".
 
Qu'en pensez-vous, vous les collectionneurs, les amateurs de "vraies" voitures?

je ne sais pas si elle a une ame d'ancienne, mais ce qui est sur c'est que c'est une des seules vraies VOITURE en vente en france en ce moment

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Vive le boucan Vive le CO2   Bourdail!

Perso je n'aime pas du tout cette "voiture", mais alors pas du tout.
 
Enfin je ne donne pas mes motivations car  

C'est parcequ'une moderne n'est pas bourrée d'électronique qu'elle a une âme

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Fréquenter des sites pornos c'est comme admirer les chefs d'œuvre de Rubens©nullos
4m52s plus tard Nullos répond "han t'as répondu en 5min20s t'es un nolife"

Y'a aussi le fait que c'set une voiture qui est fabriquée presque exclusivement par des ouvriers, qu'elle s'adresse d'abord au plus démunis, qu'elle est simple a réparer/entretenir... Enfin bon le concept "d'âme" pour une voiture est assez spécial... Dans mon esprit ça veut dire que la voiture n'a pas étée pensée comme une bien de consommation jetable, mais comme un objet utile et fait pour durer, et qu'il y a une histoire, des gens autour...

Tu sais, toutes les bombinettes des 80's qui sont prisées par les gens du forum ont toutes été montées à la chaine
 
Que la Logan ait été monté par un robot piloté ou un Polonais unijambiste ça fait pas de différence
 
Quand au fait de pouvoir la bricoler, c'est surtout dû au fait que pour tirer les couts en bas on t'a collé un moteur last génération.... je pense pas que les ingés aient pensé un seul instant : "tient si on fait comme ça, Marcel pourra faire lui même sa vidange"

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La Logan a été construite pour être entretenue par n'importe quel quidam! Crois-tu vraiment qu'en plein cœur de l'Afrique ou au milieu des steppes de Russie on trouve un garagiste agréé Renault pour l'entretien des Logan??
Evidemment le fait de débaraser le moteur de toutes ces gestions électronques et de ces capots de plastiques allègue les coûts, ce qui est un plus...
Quand au fait que ce sont des ouvriers qui montent ces voitures, la différence avec le robot est que l'usine offre de nombreux emplois. Et si tu a lu l'article dans le premier post, on voit dedans que les salariés sont bien payés, qu'ils on reçu de l'instruction, qu'ils ont la possibilité d'acheetr leur Logan a prix réduit...
Enfin bon ça peut paraître secondaire, mais ce qui se passe avant l'arrivée de la voiture dans la concession est important aussi, non?

 
Moi j'm'en bats les roustons de ce qui se passe avant : la logan malgré sa fabrication artisanale ne distille aucune sensation, c'est un déplaçoire
 
Ptête que dans 25 ou 30ans il y aura des clubs de passionnés de Logan mais j'en doute

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Moi j'ai effectivement une voiture recente mais pour me deplacer en toute tranquilitee.
ma prochaine auto(quand le scenic sera hs)sera une logan .
mon scenic 6 ans deja 3 moteurs de vitres 200e chacuns.la courois qui c'est deplacee 1500 e.
les bobines 500 e et seulement 80000 km donc une logan sans hesiter et rien a foutre si c'est moche.

 
La Fiat 500, la 2CV, la 4L et consœurs on étées construites avec le même objectif que la Logan : motoriser les masses, pas "donner des sensations" ou faire des voitures attachantes.
Dans le cas de la 2Cv, Pierre Boulanger avait même déclaré qu'il la voulait laide, pour qu'on ne s'y attache pas.
Le temps lui a donné tort. Le même schéma peut se reproduire pour la Logan, à une échelle moindre... Ou pas
Je veut bien croire que des voitures de luxe anciennes étaient concues pour faire plaisir a leurs proprios, mais les populaires, je ne pense pas...
Y'a dse tas de gens autour de moi qui ont eu des 2CV, des 4CV, enfin des populaires, et eux les ont bazardés sans état d'âme. C'est seulement 20, 30 ans après, quand ils les revoient, que la nostalgie arrive, et que les défauts de leurs voitures sont gommés par l'âge (leurs "poubelles" qui démarraient à coup de pied deviennent des voitures sympa mais un peu capricieuses) a chaque époque les nouveautées ont étées rejetées.

Ce qui me géne vraiment sur cette voiture c'est l'esthétique... elle est super moche !!! Franchement fraire un truc un oeu plus harmonieux ca aurrai pasd couté plus cher et ca doit pas étre bien difficile vu la tronche de la bagnole...
Sinon niveau ancienne, je ne lui trouve aucun des charmes que l'on trouve dans les populaires des 70's. Bref un trimballoir est une bonne definition.

Narfes tu dis que ton sénic est nul et tu vas acheter une renault encore. Les japonaises sont bourrées de technologies et avent gérer le tout, elles font 300 000 km sans rien changer ou presque. Et puis tant qu'a vouloir un déplacoir simplet, je me prendrais deux truc des 80's à 1000/1500 euros chacun à mi-vie, j'aurai fait autant de km qu'en logan pour moins cher.
 
Et puis je pense comme kemar, elle est pas belle du tout, elle fait bon marché à la hyundai(dans les 90's) alors qu'une cox même petite et tout a une silhouette super bien et malgré qu'elel soit surement étudiée pour pas couter cher, elle fait pas "dénudée". Et perso si je peux payer moins cher pour avoir une caisse(construction par robots) je le ferais.  
La logan est pour moi un déplacoir sans âme à coûts limités .
 
Et les voitures les plus populaires osnt pas necessairement les plus dénudées, les peugeot 204 ou je sais pas qui(j'y connais rien en francaises) étaient dénudées plus à cause de l'époque, et les corolla cartonnaient au Japon alors que déja elles étaient pas dénudées du tout(super style en plus pour la coupé 2 protes des 70's ). Je me vois mal avoir l'envie d'acheter une logan dans 20 ou 30 ans par nostalgie ou parce c'est une petite oldie. Et puis bon meme une cox ca avance pas assez, je préfère les bombinettes des 80's.

Que vient faire une voiture recente dans catégorie ancienne?
 
HORS SUJET COMPLET

Dans ce domaine, Renault est à la masse, la Logan arrive tard
 
Alors le coup de génie...

 
 
Ben pourtant elle est sans concurence à ce nveau come dand d'autre...
Elle est sans aucun doute la descendante directe des Ford T, Cox , 2ch et surtout R4....

Perso ça ne me plairait pas d' en avoir une meme pour le prix    
elle est moche, elle a des problèmes de tenues de route et je doute de sa fiabilité c' est une renault mais en pire
je préfère encore une bonne occase    

Je ne vais pas discuter avec toi, j'en ai marre...
 
Je discuterai le jour où tu te seras renseigné sérieusement.

 
Tes arguments sont à tout epreuves...
C'est pour ca que tu les gardes au chaud

 
1C'est subjectif. Moi je la trouve    
2Si tu pense a une certaine photo et à un certain test, enlève-toi ces idées de la tête : ce test était truqué, et l'organisme responsable à avoué. Sinon, le débattement des suspension est normal : c'est une voiture concue pour aller sur des chemins et sur des routes pourries. C'est juste une impression, comme pour une 2CV...
3 On est plus en 1980...  Renault a fait d'énormes progrès et la fiabilité (hormis sur les nouveaux modèles qui essuients les plâtres) est présente actuellement. Et la Logan étant très dépouillée, et le moteur étant un "ancien", les causes de défaillances sont minimes.

Je les ai déjà donnés
 
Une jap d'occase de 2 ans vaut mieux le coup. Moteurs, design, finition à la page, et comme en Belgique la garantie est de 5 ans, y a pas photo pour moi.

Nous verrons à qui le temps donnera raison .  
 
J'ai eu l'occasion d'en examiner une bien que je ne m'intéresse pas du tout à ce genre de modèle pour le moment . Juste par curiosité .  
Pour ma part je trouve la démarche plutôt logique et positive . Et c'est vrai qu'une auto un peu dépouillée et pas chère manquait dans les gammes de constructeurs européens .  
 
 
Maintenant , pour ce qui est de la ligne  ...    hem  .. bon , disons qu'elle est .. fonctionnelle .  
 
 
Je pense que ca va marcher  .. qu'ils fort bien vont les vendre .  
Si c'est le cas .. nul doute que d'autres constructeurs suivront .

Je suis assez d'accord avec la notion de "déplaçoir"...
Ceci dit pourquoi pas, tout le monde n'est pas passionné de bagnoles, à ce prix là pour une vrai 5 places avec malle arrière je ne vois pas tellement d'équivalent. Quand à la fiabilité, Renault a utilisé des composants éprouvés depuis longtemps, je pense qu'elle sera meilleure que ce qu'on croit.
J'irais plus loin : je les soupçonne de l'avoir faite moche volontairement, pour ne pas trop concurrencer leurs autres modèles de la même gamme! Franchement, une carrosserie est un assemblage de bout de toles, vous croyez vraiment que ça coute plus cher de faire une jolie voiture? Moi non...
Par contre, ce concept me fiche la pétoche, tout le monde va se mettre a faire fabriquer leurs autos dans des pays low cost, et nos emplois vont continuer à foutre le camp. Cette vision à court terme m'attriste, et quand on sera tous chomeurs, même leurs bagnoles à 5000 euros ils arriveront plus à les vendre, bien fait pour eux...

Eric a eu une bonne reflexion et je la développe : les constructeurs pourraient fabriquer des voitures indestructibles, mais s'ils le faisaient, les garagistes, ils peuvent fermer leurs boutiques, les vendeurs de bagnole pareil...y aurait plus que de l'entretien qu'on peut faire soi-même. Y aurait donc de la grosse perte de boulot !
 
Mais moi aussi j'aime pas trop penser à ça...

 
Comme la 2CV... Et moi je la trouve belle    
 
Les emplois de la France sont constitués en grande partie de services. Faut pas oublier qu'on est le premier pays touristique.
Et puis même si on délocalise a tout va, je pense que personne ne prendra l'avion pour aller se faire couper les tifs...
Et les fabricant continueront à employer du monde, pour vendre, pour réparer, et même pour concevoir... A mon avis, un Roumain n'a aucune idée de ce que les Français aiment en voiture (le "gros cul" de la Logan, est tout simplement une forme très appréciée dans les pays de l'Est, qui considèrent qu'un coffre est plus luxueux qu'un hayon. Y'a qu'a voir les FSO.)
Donc la perte d'emplois serait limitée...
Et puis pour les garagistes, le payage automobile ne se limite pas a la Logan! Y'a bien d'autres voitures a réparer, tout le monde ne peut ou ne veut pas mettre les mains dans le moteur, même celui d'une Logan...
Faut arrêter la parano à tout va! (sans sombrer dans la béatitude de notre gouvernement "Tout va bien en France" )

Moi aussi j'aime bien la 2CV, mais pas du tout la Logan!
Sinon ce n'est pas "paranoier" que de dire que la France, comme d'autres pays europééens d'ailleurs, perd peu à peu son industrie. J'ai la malchance de travailler dans ce secteur, et de nous voir perdre des contrats tous les jours. Je vois aussi des usines se vider, des lignes de production partir vers les pays de l'est, et j'avoue que j'ai du mal à supporter ça. J'ai même vu des chefs de projets chez des clients refuser des solutions techniques trop simples, " vous êtes fous, ça va partir directos en pologne, trouvez moi un truc plus compliqué"...
Les emplois de services se développent peut etre, mais un jour ça sera difficile de faire bouffer deux millions de coiffeurs, en plus j 'ai pas le bon diplome...
On s'éloigne de la Logan, mais pas tant que ça en fait... J'avais un projet pour Renault il y a trois ou quatre ans, et j'ai eu l'occasion de l'essayer en avant première avec des gars de chez Renault. Ils étaient tous verts, et l'un d'eux a dit "si la direction décide de commercialiser en France, on est morts"... Phrase prémonitoire?

En sortie de chaîne de fabrication, une logan vaut à peu près 3000 Euros. Arrivée en France dans les concessions, 7500 Euros. Bénéfice net pour Renault ?  

 
Auto moto a sorti un supplément en novembre 2006 sur la fiabilité de tous les modéles 2006 dans chaque catégorie de véhicules.
 
Une seule a obtenu le 18/20 : le Toyota Land Cruiser
 
Ensuite à égalité avec une note de 17/20 :
Dacia Logan
Toyota Prius
Toyota Corolla Verso
 
Si c'est confirmé, Logan serait donc aussi fiable que les meilleures Toyota (la référence en matière de fiabilité).

Ah la Logan ! Quelle vaste escroquerie ! C'est mieux que Windoz ! Faire croire aux pauvres gens qu'ils font une affaire en leur vendant une daube dépouillée pour le prix d'une voiture d'occase normale équivalente en taille de 20mkm (hors côte des francaises en France, la préférence nationale faisant rage). Un déplaçoire pas beau (c'est subjectif bien sûr), un chassis primitif, un moteur ordinaire. Un gros cul, certe.
 
Pouvoir l'entretenir par n'importe quel garagiste ? Mais c'est le cas de la plupart des voitures d'aujourd'hui. On met de l'huile, on change une rotule, en remplace un retro cassé. Combien y a t'il de garagistes capablent de refaire un moteur ou de comprendre comment diagnostiquer l'injection quand la fameuse valise electonique se fait la male ou se met en grêve ?
 
Qui aujourd'hui serait prêt à payer 50 heures de MO pour réparer (presque restaurer) une mécanique usée ? Personne, sauf quand il s'agit de quelques modèles exceptionnels.
 
On a peur des voitures qui ont + de 100mkm (alors qu'elles en tiennent 250-300mkm). On n'aime pas les rayures, les jantes en acier, les pneus de taille >55 et etroits, les essences, les fermetures sans telecommande, les vidanges tous les 10mkm, les huiles de + 20 euros pour 5L, les voitures qui n'ont pas un aspect cher et qui n'ont pas le pack complet d'assistance aux grevistes des reflexes.
 
Et ben on a ce qu'on merite. Des gadgets chers et indemerdables ou la Logan, la Lada des temps modernes (désolé pour les amateurs des Lada, c'est l'image que j'utilise) que les propriétaires sont FIERS de posseder (Lada a raté le marché).
 
Il n'y a qu'un seul point positif dans tout ca: cette tendance va encore faire baisser la côte des voitures d'occasion. Et j'aime bien les voitures d'occasion.

 
Comparons ce qui est comparable ... ce serais inquietant si ils n'arrivaient pas a fiabiliser une logan étant donné sa technologie et son equipement (ce n'est pas dit méchament, je n'es rien contre la logan )
 
A mon avis il y as beaucoup plus de travail pour fiabiliser une prius qu'une logan , donc moi je dis chapeau aux japonais qui rendent une voiture hybride revolutionnaire blindée d'electronique aussi fiable qu'un moteur éprouvé avec 4 roues et un volant ;-)
 
Et donc ... accessoirement ... encore une étude/sondage qui ne veut absolument rien dire  

 
Je répondais simplement aux a prioris de coxstalgique qui doutait de la fiabilité de la logan :"je doute de sa fiabilité c' est une renault mais en pire"  
L'argument ce n'est pas cher donc ce n'est pas fiable ne tient pas car la fiabilité fait partie du concept logan au même titre que le prix bas.
Après je ne comparais pas la logan avec la prius qui n'ont rien avoir, mais je disait simplement que la fiabilité de la logan était au niveau des modèles les plus fiables.

 
Je dirais plutôt :
 
Dacia Logan : une moderne sans âme!
 
 
 
Ca ne concerne que moi, surtout que je n'ai jamais conduit le Logan, mais elle est franchement laide, et ne semble pas vraiment attirante par un quelquonque élément qui la compose.
 
Bref, une voiture pas chere d'aujourd'hui qui deviendrait peut être une ancienne, mais pas avant 20 - 30 ans AMHA

Pour en répondre au titre, je pense que Car comme ses ainées, elle est simple (4l - 2cv...) et par la même occasion populaire.
D'ailleur ce n'est pas la voiture qui pilote le conducteur mais bien l'inverse A mon gout, elle possède sa propre personnalitée sans ressembler vulgairement aux autres.

 
Tout simplement le meilleur rapport prestation/prix du marché  

Je ne suis pas entierement d'accord avec ce point de vue !
 
D'une part, parce qu'il est possible de trouver de très bonne voiture d'occasion pour le même prix, voir moins chere que la Logan de base.
D'autre part parce que la concurence (seat notament) s'alligne sur les tarif de la logan (à +/- 900€ pret) pour une voiture mieux finie, plus sympathique, et plus sécurisée...
 
Je vois déjà ceux qui vont me répondre que c'est la Logan qui a donné l'idée de faire une voiture pas cher toussa toussa, mais il ne faut pas rêver... C'est pas un concept nouveau.  
Si demain j'invente et je commercialise un carburant qui remplace le diesel, sans risque pour le moteur, et qui ne coute que 50c/l bien sur que ca va marcher.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi on compare toujours la logan à des voitures d'occasions.
Tous ceux qui achète une logan neuve seraient des abrutis qui pourraient trouver mieux pour moins cher en achetant d'occasion : mais c'est aussi vrai pour tous les modèles du marché de la twingo à la classe S
 
C'est vrai que acheter une voiture neuve c'est un peu du "luxe" et que acheter d'occasion est beaucoup plus interessant financièrement mais c'est valable pour toutes les voitures
 
Concernant seat, si tu veut parler de la cordoba pulsion je te rappel que c'est une série spéciale et donc logiquement limité dans le temps.