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Auteur
 Sujet :

Quizz : Qui est à l'origine du dessin de telle ou telle ancienne ?

Bas de page 
n°14827737
Hotchkiss2​0.50   profil
Voilà voilà voilà !
Profil : Pilote addict
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Posté le 17-11-2006 à 14:56:48  answer
 

Reprise du message précédent :
Plutot que d'éditer je rajoute ainsi : cependant, connaissant la réputation des maisons Figoni et Splendilux, je doute qu'il s'agisse d'un "plagiat"... j'inclinerais bien plus nettement pour quelque chose de tout à fait honnête et officiel...


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Au cimetière des autos oubliées ; prototypes ; plus de 100 bancs d'essai de l'Auto-Journal des 70's ET NOUVEAU : les comparatifs d'époque !
http://blog.doctissimo.fr/voilavoi [...] e/articles
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Posté le 17-11-2006 à 14:56:48  profilanswer
 

n°14827853
tatraplan   profil
Profil : Pilote
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Posté le 17-11-2006 à 18:46:27  answer
 

Le 17-11-2006 à 13:50:18, Hotchkiss20.50 a écrit :

Qu'on s'entende ! Je ne prenais pas ce terme dans le sens "d'une fiabilité absolue" -la preuve j'ai repéré l'un ou l'autre manque, comme une V12 Delahaye Chapron d'après-guerre, superbement absente...
mais dans le sens que c'est à mon avis ce qui peut se trouver probablement de mieux et de plus complet sur l'automobile française dans l'ensemble. Quoiqu'il en soit en tous cas, elle est ma source préfére. :jap:
 
Quant au bouquin sur Antem, sur lequel nous débattions hier, je l'ai regardé un peu, et à vrai dire, je suis d'autant plus convaincu que la légende "Simca Antem" est une erreur que j'en ai repéré au premier coup d'oeil quelques autres... (c'est bête j'aurais dû les noter)
 
Comme quoi, et toi, Aravis, autre historien de notre état, ne me démentiras certes pas : MEME LES SOURCES LES PLUS FIABLES DOIVENT SUSCITER L'ATTENTION. Ou pour paraphraser antoine Prost "Il n'est pas un livre d'histoire qui ne soit exempt d'erreurs" (Douze Leçons sur l'Histoire)


 
Je lis après coup votre intéressant débat, je le trouve très instructif et je partage entièrement ton avis ! Cela dit, lors de la rédaction d'un bouquin, on est confronté à beaucoup de questions et d'incertitudes, et il est parfois difficile de faire la part des choses. Pour ma part, j'essaie de recouper au maximum les renseignements, et ce n'est pas forcément évident, car des auteurs différents copient quelquefois la même erreur... Quant au livre Antem, effectivement, la prudence est de mise.
 
Pour ajouter quelque chose concernant la Salmson Esclassan, je possède une carte postale de cette auto éditée par Splendilux / Esclassan, où il est bien précisé au verso qu'elle est établie sur châssis 13 CV. L'auto est jaune, mais la carte est colorisée à partir d'une photo noir et blanc, et il n'y a pas d'immat'
 

n°14827863
Hotchkiss2​0.50   profil
Voilà voilà voilà !
Profil : Pilote addict
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Posté le 17-11-2006 à 18:51:19  answer
 

Merci beaucoup de ton intervention, que je ne peux qu'agréer. :)
 
Quoiqu'il en soit, cela ne résout pas mon seul dilemme, évidemment : l'origine du dessin... :??:
 
 
EDIT : j'ai retrouvé l'une des erreurs du bouquin de D. Pagneux sur Antem : la légende sur la D8-100 de 1946 "cette limousine est établie sur l'un des derniers châssis Delage" : c'est complètement faux ! Delage a encore vécu 8 ans après cette limousine...L'un des derniers D8-100, peut-être... mais pas l'une des dernières Delage.


Message édité par Hotchkiss20.50 le 17-11-2006 à 18:55:07

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n°14836427
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-12-2006 à 22:43:20  answer
 

Caramba, je m'en veux! Je serai demain à l'atelier où se trouve le dossier de la Salmson (en attente de restauration) prétendûment ex-Sidney Bechet. Et je vous dirai ce que j'ai aperçu de cette Figoni&Falaschi étrangement semblable à l'Eclassan.
 
J'ai eu une info intéressante. La Salmson prétendûment Sidney Bechet est de 1949 ainsi que l'autre cabriolet de cette série qui a le numéro juste précédent en châssis. La Préfecture de Nice qui a réimmatriculé le véhicule en 1968 a mis 00.00.1950 sur la CG car personne ne connaissait la véritable mise en circulation.  
 
Là où ça se corse, c'est que la F&F est aussi de 1949...
 

n°14836434
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-12-2006 à 22:50:38  answer
 

Bon, j'ai vu sur un autre topic cette voiture: très intéressant. Je sèche un peu. De quoi s'agit-il?
 
Merci.
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/264740/Rimg0681.jpg

n°14836504
Hotchkiss2​0.50   profil
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Profil : Pilote addict
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Posté le 03-12-2006 à 03:25:54  answer
 

Ca a l'air assez étonnant comme carrosserie... Elle me parle un peu, mais je ne sais pas exactement ce qu'elle me dit... Peut-être une Delahaye 148L carrossée de façon quelque peu... artisanale... :lol:


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n°14836524
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 03-12-2006 à 09:17:36  answer
 

Moi aussi, elle me parle: j'aurais penché pour une Salmson recarrossée mais la calandre en pointe inférieure ne colle pas... Même si le capot me paraît plus approprié à un 4 ou 6 cylindres qu'à un 8 en lignes. Les jantes me font aller dans la direction Delahaye/Delage/Salmson voire peut-être, à condition que la calandre soit fantaisiste et "avancée" de quelques centimètres (mais risque d'échauffement du moteur?) à une Hotchkiss. La caisse me fait penser à un mélange de styles Bugatti/Gangloff/Delahaye/etc.

n°14839451
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 08-12-2006 à 16:42:50  answer
 

Le 02-12-2006 à 22:50:38, Tunesi a écrit :

Bon, j'ai vu sur un autre topic cette voiture: très intéressant. Je sèche un peu. De quoi s'agit-il?
 
Merci.
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] mg0681.jpg


 
Sur un autre topic, voici ce qu'un intervenant vient de poster. Il y a en effet des ressemblances.  
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/264740/TalbotT26Chapron.jpg

n°14839452
Hotchkiss2​0.50   profil
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Posté le 08-12-2006 à 16:46:25  answer
 

Ca c'est un coupé bien connu, un T26 GS Chapron 1950, si je ne me trompe pas... Très racé, avec sa ligne surbaissée... On est loin des lignes pataudes de ton engin inconnu je trouve... :p


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n°14839470
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 08-12-2006 à 17:22:36  answer
 

C'est exact sur le modèle. Du reste, ceci m'a amené sur le site Delahaye avec la surprise de voir un descendant Figoni dans le comité... Et certaines Delahaye ont un air de parenté avec la rouge qui n'a toujours pas de paternité. Ce qui me dérange, c'est sa calandre fictive insuffisante pour refroidir correctement le radiateur, c'est l'insigne sur le capot (américain?) et une foule de détails. Mais en même temps, ça me rappelle quelque chose.
 
Donc, je groupe les questions et je vous tiens au courant. Ce serait bien le diable si cette réalisation que je pense artisanale "dans le style de" serait inconnue de tout le monde!

n°14839475
Hotchkiss2​0.50   profil
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Profil : Pilote addict
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Posté le 08-12-2006 à 17:38:17  answer
 

J'aurais presque envie de dire, qu'il s'agirait peut-être d'un auvent de Traction avant qui a servi, sur ta carrosserie-mystère...
 
PS : dans le Comité Delahaye, il y a aussi un descendant du dernier patron de la firme, Pierre Peigney, je crois me souvenir...


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n°14839488
capra   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 08-12-2006 à 17:50:09  answer
 

Je rajoute mon avis (qui n'est pas forcément la bon), mais j'ai l'impression de reconnaitre une Lambert du nom de son inventeur Germain de son prénom.
 
Curieux comme le profil plagie les Delage Aerosport :??:

n°14839500
Hotchkiss2​0.50   profil
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Profil : Pilote addict
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Posté le 08-12-2006 à 18:18:17  answer
 

Je ne crois pas que ce soit là une Lambert, désolé... :non:
 
Lambert utilisait toujours des calandres carrées sur le bas, et assez arrondies sur le dessus sauf sur le dernier coupé Torino. Tu y penses sans doute à cause des ailes avant imposantes.  
 
Mais en tous cas, voici sans doute celle à laquelle tu penses :  
 
http://gazoline.net/IMG/jpg/doc-340.jpg


Message édité par Hotchkiss20.50 le 08-12-2006 à 19:18:31

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n°14839531
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 08-12-2006 à 19:13:33  answer
 

Si je me reporte aux jantes, cette voiture mytère est plus imposante qu'une Lambert. On est plus dans la taille d'une Delahaye, d'une Salmson ou d'une Bugatti. La longueur du capot et, surtout, l'étroitesse de la calandre me font penser à une réalisation artisanale mêlant plusieurs inspirations. Il y a du Bugatti dans la forme de la caisse, de la Delahaye Chapron dans la forme générale, du bricolage dans la pose des phares, etc.

n°14841844
capra   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 12-12-2006 à 19:58:44  answer
 

Ah peut-être bien... En revanche les habitués de l'Age d'Or se souviennent sûrement d'une auto qui ressemble bien à notre Nessie, dont toute la partie avant était démontée lorsqu'elle prenait la piste !!! pas moyen de retrouver une photo cependant...

n°14844578
Saga55   profil
Veritas Odium Parit
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 17-12-2006 à 14:11:05  answer
 

Bonjour a tous
une hypothese et si c'etait tout simplement  
une Traction Citroen  
c'est la forme de son capot et le raccordement de sa calandre  
qui me font penser a celà
 [:aris0145] Saga55 [:crocodilos]  


---------------
 
Ce que je pense est exactement ce que je vois au bout de mon crayon". (Ettore Bugatti).
n°14844928
Hotchkiss2​0.50   profil
Voilà voilà voilà !
Profil : Pilote addict
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Posté le 17-12-2006 à 22:12:20  answer
 

Le 17-12-2006 à 14:11:05, Saga55 a écrit :

Bonjour a tous
une hypothese et si c'etait tout simplement  
une Traction Citroen  
c'est la forme de son capot et le raccordement de sa calandre  
qui me font penser a celà
 [:aris0145] Saga55 [:crocodilos]


Citation :

J'aurais presque envie de dire, qu'il s'agirait peut-être d'un auvent de Traction avant qui a servi, sur ta carrosserie-mystère...


 
comme quoi, les grands esprits se rencontrent... :)


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n°14853038
krozilla   profil
vavavoum la macchina
Profil : Membre
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Posté le 01-01-2007 à 20:03:44  answer
 

bonne nouvelle année a tous

n°14866752
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 20-01-2007 à 00:00:49  answer
 


 
Qui irait souhaiter autre chose?
 
Evidemment, je vous en lance autant: Meilleurs voeux et tout de bien!
 
Hello, hello... Toujours pas de réponse pour ma voiture mystère? Aurais-je eu mieux en demandant à Jean Graton?
 
La piste de la traction ne paraît pas convaincante... Les roues, la position de l'habitacle, les transformations pour les portes...  
 
A bientôt


---------------
faite pour rouler et non s'arrêter
n°14873333
Dyna Z18   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 28-01-2007 à 18:10:17  answer
 

[:diabolikdevil] quizz du dimanche  
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/194719/Numeriser0002.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/194719/Numeriser0003.jpg

n°14873345
Hotchkiss2​0.50   profil
Voilà voilà voilà !
Profil : Pilote addict
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Posté le 28-01-2007 à 18:26:18  answer
 

Bon que ce soit un racer DElage de la fin des années 20 ne me fait pas trop de doute, je pense bien reconnaitre ! :lol: C'est déjà ça... mais de là à me rappeler qui l'a carrossé...

Message cité 1 fois
Message édité par Hotchkiss20.50 le 28-01-2007 à 18:28:25

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n°14873804
Dyna Z18   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 29-01-2007 à 09:49:35  answer
 

Le 28-01-2007 à 18:26:18, Hotchkiss20.50 a écrit :

Bon que ce soit un racer DElage de la fin des années 20 ne me fait pas trop de doute, je pense bien reconnaitre ! :lol: C'est déjà ça... mais de là à me rappeler qui l'a carrossé...


 
 :non: Pas une Delage

n°14873919
Hotchkiss2​0.50   profil
Voilà voilà voilà !
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 13:20:25  answer
 

Salmson ou Amilcar alors ? :lol:
 
Cela prouve si besoin en était que les avant-guerre et moi ça fait souvent 14... :lol:


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n°14873964
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 29-01-2007 à 14:43:02  answer
 

J'aurais dit une Peugeot... A tout hasard


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°14873970
justuneque​stion   profil
Profil : Membre
Posté le 29-01-2007 à 14:56:03  answer
 

Le 02-12-2006 à 22:50:38, Tunesi a écrit :

Bon, j'ai vu sur un autre topic cette voiture: très intéressant. Je sèche un peu. De quoi s'agit-il?
 
Merci.
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] mg0681.jpg


 
J'ai eu l'occasion de voir cette voiture dans des manifestations dans l'est de la France (Créhange, Madines,…).  
En vrai, elle est en effet très particulières, très imposantes (très large) et pour tout dire plutôt disgracieuse, sa base aussi peut surprendre, c'est une Unic !!!
Mais je n'ai pas souvenir du type, ni du carrossier, ni de la date de fabrication. Je la reverrais sans doute…

n°14874196
Hotchkiss2​0.50   profil
Voilà voilà voilà !
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 19:01:56  answer
 

A bah voilà à quoi je n'aurais pas pensé !!! Mais en effet, ces roues furent montées sur les U6... Il y a eu des superbes carrosseries spéciales sur base UNIC à la fin des années 30, notamment pour 1939 où les modèles supérieurs reçurent d'origine une imposante calandre bombée. Celle de série de l'U6, préparée je crois me souvenir par Autobineau, mariait une caisse assez ronde, à des ailes concaves à l'ancienne et une haute calandre rectangulaire ; une auto pas laide, mais pas très pure non plus...


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n°14874364
Dyna Z18   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 29-01-2007 à 21:09:09  answer
 

Le 29-01-2007 à 14:43:02, Tunesi a écrit :

J'aurais dit une Peugeot... A tout hasard


 
 [:nophares:2]

n°14874366
Dyna Z18   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 29-01-2007 à 21:12:52  answer
 

[:diabolikdevil] Peugeot 201 X 1932 moteur 994 cm, développé par Bugatti, fabriqué à une vingtaine d'exemplaires
 elles atteignent 135 kmh
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/194719/Peugeot 201 X c.jpg

n°14874506
Hotchkiss2​0.50   profil
Voilà voilà voilà !
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 22:52:14  answer
 

Ca ne nous dit pas pantoute qui l'a dessinée... :p
 
Alors ? :D :lol:


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n°14874672
Dyna Z18   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 30-01-2007 à 09:42:54  answer
 

:ange: Bugatti ou Peugeot ? :q

n°14874685
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 30-01-2007 à 10:25:05  answer
 

S'il s'agit de la Peugeot (les roues ne me semblent pas d'origine...) et non d'une UNIC, Bugatti est responsable "seulement" du châssis, du oteur et de la ligne générale bien que cela ne soit pas certain... En fait, on ignore quelle est l'interaction de Peugeot et Bugatti dont on retrouve un peu la patte dans cette voiture: conception générale du châssis très proche de la T35, suspensions, moteur (qui est la moité d'un T35), allure générale (qui  n'est pas propre à Bugatti: il y a des antériorités et c'était un peu la mode -voir Amilcar, Riley, BNC, Alfa, etc.-). Mais Conway inclut la 201 X dans les types de Bugatti, c'est que le prototype a été mis au point à Molsheim.
 
Je dirais donc: la ligne = Bugatti revu et corrigé par Peugeot.  
 
 


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°14874763
Hotchkiss2​0.50   profil
Voilà voilà voilà !
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 30-01-2007 à 13:23:03  answer
 


 
J'en sais rien, c'est TOI qui poses pa question ! :p :lol: Donc j'attends la réponse :anhe:


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n°14874766
Hotchkiss2​0.50   profil
Voilà voilà voilà !
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 30-01-2007 à 13:24:16  answer
 

Le 30-01-2007 à 10:25:05, Tunesi a écrit :

S'il s'agit de la Peugeot (les roues ne me semblent pas d'origine...) et non d'une UNIC, Bugatti est responsable "seulement" du châssis, du oteur et de la ligne générale bien que cela ne soit pas certain... En fait, on ignore quelle est l'interaction de Peugeot et Bugatti dont on retrouve un peu la patte dans cette voiture: conception générale du châssis très proche de la T35, suspensions, moteur (qui est la moité d'un T35), allure générale (qui  n'est pas propre à Bugatti: il y a des antériorités et c'était un peu la mode -voir Amilcar, Riley, BNC, Alfa, etc.-). Mais Conway inclut la 201 X dans les types de Bugatti, c'est que le prototype a été mis au point à Molsheim.
 
Je dirais donc: la ligne = Bugatti revu et corrigé par Peugeot.


 
 
On parlait de TA voiture ! :lol: :lol: :lol: Tu te souviens, la rouge mystère postée voilà 3 mois ? :p


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n°14874898
Tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 30-01-2007 à 17:30:13  answer
 

Mais oui, je me souviens! Je n'avais pas compris puisque la Peugeot 201 soulève les passions.
 
Donc génial, on sait maintenant! Merci.  
 
Je suis d'accord. Elle est assez disgracieuse mais elle existe.
 
Ceci ne dit pas qui a dessiné la Peugeot...


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°14874903
Hotchkiss2​0.50   profil
Voilà voilà voilà !
Profil : Pilote addict
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Posté le 30-01-2007 à 17:36:14  answer
 

Exactement ce que je disais aussi... :ange:


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n°14915614
krozilla   profil
vavavoum la macchina
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Posté le 27-03-2007 à 19:39:16  answer
 

ca ne bouge plus beaucoup ici, c'est dommage


---------------
Vous avez beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a aut'chose. Ca serait pas des fois de la betterave, hein ?
http://www.krozilla.tk
http://krozilla.skyblog.com
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