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 Sujet :

Ralenti Weber DMTR sur FIAT 128 coupé

Bas de page 
n°14841093
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 11-12-2006 à 17:17:18  answer
 

Reprise du message précédent :

Le 11-12-2006 à 13:21:46, dooblemo a écrit :

Bonjour,
 
Ce boitier est vraiment formidable???
L'allumage necessite d'etre regle, ou suffit il juste de monter ce petit accessoire pour avoir un parfait avance à l'allumage? Ecartement des rupteurs...
 
Merci


 
Salut, ce boitier remplace le condensateur (qu'il faut déconnecter) et provoque une chute plus brutale de tension donc un meilleur courant secondaire qui est un peu faiblard  bas régimes sur allumage classique. Par conséquent, oui il y a du mieux.  
Autres avantages, moins d'usure du rupteur, meilleur démarrage à froid et moindre consommation.
 
Pour autant tu n'échappes pas à un réglage parfait des rupteurs (ou mieux de l'angle de dwell) et d'un calage d'allumage... :)

mood
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Posté le 11-12-2006 à 17:17:18  profilanswer
 

n°14841357
dooblemo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 11-12-2006 à 22:16:07  answer
 

Bonjour,
 
Ce boitier coute 4 fois moins cher que le magnetic multic ~200 euros!!!
Je ne vois pas trop où est la différence. Il y a tellement de marques différentes et de modèles différents. Je pense qu'avec ton boitier, tu n'auras plus besoin de changer tes rupteurs, mais qu'il faudra continuer à les regler de temps à autres (Ce n'est pa la fin du monde)
Mais ton boitier change t'il l'angle de Dwell qui (je crois) varie en fonction du regime moteur (La variation n'est pas enorme) tandis que je pense que le Magnetic de chez Multic se charge aussi de cela...
Quant à justifier son prix!!!
 
Je rentre en France dans 2 semaines, et revois ma Fiat dans 3 semaines... Vais je reussir a la remettre en route?

n°14841497
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 12-12-2006 à 09:33:34  answer
 

Le 11-12-2006 à 22:16:07, dooblemo a écrit :

Bonjour,
 
Ce boitier coute 4 fois moins cher que le magnetic multic ~200 euros!!!
Je ne vois pas trop où est la différence. Il y a tellement de marques différentes et de modèles différents. Je pense qu'avec ton boitier, tu n'auras plus besoin de changer tes rupteurs, mais qu'il faudra continuer à les regler de temps à autres (Ce n'est pa la fin du monde)
Mais ton boitier change t'il l'angle de Dwell qui (je crois) varie en fonction du regime moteur (La variation n'est pas enorme) tandis que je pense que le Magnetic de chez Multic se charge aussi de cela...
Quant à justifier son prix!!!
 
Je rentre en France dans 2 semaines, et revois ma Fiat dans 3 semaines... Vais je reussir a la remettre en route?


 
Le multic a mon avis est un allumage electronique intégral. Il y a 3 grandes familles à mon sens:
- le boitier transistorisé, que j'ai monté et qui ne remplace que le condensateur.
- le remplacement des rupteurs par effet hall et le boitier précédent, seule la prise d'avance suivant les régimes reste mécanique (masselottes et/ou depression)
- l'allumage electronique intégral (probablement le multic) avec des courbes de prise d'avance préprogrammées pour remplacer la prise d'avance mécanique.(réponse à ta question, le boitier que j'ai monté ne gère pas cette avance)
 
Le top étant les allumages electroniques qui calculent leur point d'allumage avec la présence d'un capteur de point mort haut sur le volant moteur, adieu lampe strobo.
 
L'angle de dweel est l'angle pendant lequel les rupteurs sont en contact, il doit etre environ de 55° pour charger correctement le condensateur, les 35° restant devant permettre au consensateur de se décharger et générer le courant secondaire. Rien à voir avec l'angle d'avance à l'allumage qui doit allumer le mélange environ 1ms avant le PMH et donc est variable suivant la vitesse du piston et donc le régime de rotation du moteur.
 
Bon retour et tiens nous au courant de ton redémarrage... ;)  

n°14842636
herve181   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-12-2006 à 10:44:37  answer
 

J'ai une X19 1300 et une 1500 (pour la 1500 le carbu est un weber DATR34 qui vieillit mal, il se fissure. Voir http://fiat-x19.blogspot.com/). Pour les X19 1300, le carbu est assez solide. Cependant le compartiment moteur chauffant et ces voitures vieillissant, en général, il y a une prise d'air entre le carbu et la plaque en bakelite placée au dessus de la pipe d'admission. Il faut refaire le joint ou en acheter un. La plaque en bakelite ayant son propre joint sur la pipe, il peut être abimé. Il faut alors mettre de la pâte ou racheter cette plaque (par exemple chez http://www.x19autos.com/  attention cette plaque prévue pour le carbu 32 nécessite d'être légèrement coupée pour le weber 34 DATR (sonde ventilo de carbu)).
 
Nota : autre panne. La voiture tourne bien à froid et pendant 20 minutes. Puis elle s'arrête (même quand on est pas au ralenti). Elle refuse de repartir. Après 30 min ou 1 h d'arrrêt, elle redémarre parfaitement. Ceci est dû à la porosité de la membrane de la pompe à essence. Le mieux c'est de changer la pompe à essence (50€) et de refaire toutes les durites essences en même temps. C'est une opération vraiment simple.
 
J'ai moi-même une difficulté. Je suis passé au super 98 sans plomb depuis plus d'un an sans additif. La voiture X19 1500 n'a que 48000km et une soupape d'échappement commence à fuir (combustion d'un peu d'essence dans la tubulure d'echappement). Avez-vous rencontré ce type de problème ?


Message édité par herve181 le 14-12-2006 à 12:16:41
n°14869262
dooblemo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-01-2007 à 16:35:30  answer
 

Bonjour,
 
Ca faisait un petit bout de temps que personne ne s'agitait sur ce forum.
Je suis de retour en France, et je viens d'acheter un kit distri, plus une pochette de rodage histoire de remettre la Fiat en route. Je cherche desesperement un carbu 32 DMTR 34. Quelqu'un aurait il ça ou saurait il où trouver ça?
 
Merci à tous

n°14877046
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 02-02-2007 à 22:00:10  answer
 

Le 23-01-2007 à 16:35:30, dooblemo a écrit :

Bonjour,
 
Ca faisait un petit bout de temps que personne ne s'agitait sur ce forum.
Je suis de retour en France, et je viens d'acheter un kit distri, plus une pochette de rodage histoire de remettre la Fiat en route. Je cherche desesperement un carbu 32 DMTR 34. Quelqu'un aurait il ça ou saurait il où trouver ça?
 
Merci à tous


 
Désolé pas de tuyau particulier à part les nombreux sites et clubs dédiés à la X 1/9, vois les adresses d'Herve 181. Tu n'as pas le moyen de le refaire l'actuel avec un kit de joints neufs?  
 
Au fait, je n'avais pas fini mes péripéties sur l'allumage et le ralenti. Après avoir changé l'allumeur par une version à dépression et ajouté le boitier, il y avait du mieux, mais pas suffisemment et je trouvais qu'il fallait beaucoup de richesse pour faire tourner tout ca (vis très desserrée).
Comme j'avais fait le réglage en enlevant la dépression, j'ai eu un doute et j'ai fait le réglage de l'allumage en régime (suivant la courbe fournie et grace à une lampe à déphasage) pour me rendre compte que la dépression m'avancait tout de 10° à tous les régimes et pas seulement au ralenti. En recalant le tout, je me suis retrouvé avec l'équivalent d'un réglage effectué sans débrancher la dépression et là, c'est le bonheur! Une véritable horloge, sachant que j'ai donné 2 à 3° d'avance à cause du sans plomb, même la sonorité du moteur a changé avec le petit sifflement caractéristique au ralenti et un son moins métallique en décélération (ca je le regrette un peu).
 
En tous cas, pour les démarrages le boitier electronique + pompe electrique, c'est fantastique! Du 1/4 de tour comme on les aime!

n°14880078
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 07-02-2007 à 11:22:29  answer
 

Citation :

Au fait, je n'avais pas fini mes péripéties sur l'allumage et le ralenti. Après avoir changé l'allumeur par une version à dépression et ajouté le boitier, il y avait du mieux, mais pas suffisemment et je trouvais qu'il fallait beaucoup de richesse pour faire tourner tout ca (vis très desserrée).
Comme j'avais fait le réglage en enlevant la dépression, j'ai eu un doute et j'ai fait le réglage de l'allumage en régime (suivant la courbe fournie et grace à une lampe à déphasage) pour me rendre compte que la dépression m'avancait tout de 10° à tous les régimes et pas seulement au ralenti. En recalant le tout, je me suis retrouvé avec l'équivalent d'un réglage effectué sans débrancher la dépression et là, c'est le bonheur! Une véritable horloge, sachant que j'ai donné 2 à 3° d'avance à cause du sans plomb, même la sonorité du moteur a changé avec le petit sifflement caractéristique au ralenti et un son moins métallique en décélération (ca je le regrette un peu).
 
En tous cas, pour les démarrages le boitier electronique + pompe electrique, c'est fantastique! Du 1/4 de tour comme on les aime!


 
On n'arrête pas le progrès... J'avais la franche impression que la voiture tirait moins, surtout à haut régime, et j'ai réalisé qu'avec la dépression branchée, l'allumeur prenait 20° d'avance en régime contre les 28° demandés. j'ai décidé de débrancher la capsule et de voir quelle contribution avait les masselotes. En fait, elles font pile 28° de récup. J'ai recalé tout ca avec la depression à l'air libre et je pense avoir retrouvé les 65ch d'origine. En fait l'allumeur fait bien son boulot sans depression, le digramme de distrib n'était pas prévu pour une récup de seulement 20°. Je vais essayer de passer au superSP95 ald 98, il est plus proche du super de l'époque.
Autre truc, je suis allé voir l'ancien mécano Fiat qui va retaper un SL1300 et qui m'a revendu toutes ses pièces berlinetta hier soir, il m'a dit de ne pas trop serrer le carbu sur la pipe, pour le laisser se dilater sans déformer la semelle. Il connaissit le probleme. Quand je lui ai raconté mon histoire, il m'a dit qu'il ne restait plus que les soupapes à vérifier si ca persistait, mais que puisque la voiture démarrait parfaitement, ca ne devait pas être çà...

n°14881470
beatnike   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 09-02-2007 à 11:11:22  answer
 

Ouaip, peut-être faudrait-il que tu vérifies le jeu aux soupapes ...
 
Sinon, elle tourne bien maintenant ?

n°14881596
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 09-02-2007 à 14:51:16  answer
 

Le 09-02-2007 à 11:11:22, beatnike a écrit :

Ouaip, peut-être faudrait-il que tu vérifies le jeu aux soupapes ...
 
Sinon, elle tourne bien maintenant ?


 
Tiens salut Beatnike, content de te lire...
J'y ai pensé, rassure-toi. Je suis allé voir un ancien mécano Fiat a qui j'ai racheté toute la voiture sauf la coque qu'il a broyé (il ne manque pas un boulon) bien rangé et pièce par pièce. C'est surtout l'intérieur qui m'interessait, il est comme le tien avec des réglages de sièges continus (à molette et non par levier) et des coiffes moins abîmées que les miennes.  
Il m'a dit que s'il y avait un problème aux soupapes, elle démarrerait mal, ce qui n'est absolument pas mon cas. Ceci dit je n'exclus pas de faire le jeu aux soupapes. D'ailleurs, les deux dernières fois ou je l'ai prise elle tournait nickel. Le coup de la suppression de la prise de dépression lui a fait du bien.
Il m'a précisé un truc intéressant (dont on parlait je crois au début du topic). C'est qu'il ne faut pas serrer fort le carbu à la pipe d'adm sous peine d'empecher la dilatation de l'embase et creer une déformation de la semelle. ;)

n°14903829
beatnike   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 12-03-2007 à 14:36:08  answer
 

Je sais pas pourquoi, aujourd'hui j'ai relu tout ce topic !
 

Citation :

Il m'a dit que s'il y avait un problème aux soupapes, elle démarrerait mal, ce qui n'est absolument pas mon cas.


 
Ca m'a rappelé que, du temps où j'avais beaucoup de problème avec mon petit coupé, je suis aller voir un garagiste assez connu dans Aix (car là depuis des années et des siècles, avec un vieux garago qui a de la bouteille) . Je lui avait demandé un réglage carbu et qu'il me fasse par la même occasion le réglage des soupapes avec les pastilles. Il avait pas voulu prétextant qu'il n'avait plus l'outil et qu'il avait pas envie de faire les a-r chez fiat pour avoir les pastilles ("stenfoiray" quand j'y repense maintenant) . Et pour vraiment me dire que c'était pas la peine, il écoute le moteur tournant au ralenti, et ainsi me dit tout simplement, ça va elle est bien reglé ! Par la suite, je prends les mesures, et donc, je me rends compte que les soupapes ne sont pas du tout réglées !
 
Depuis ce jours-ci le mot garagiste est complètement banni de mon vocabulaire !
 
Tout ça pour remonter le post  :D  : t'as pris le jeu aux soupapes alors ?
++
 

n°14904347
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-03-2007 à 11:07:50  answer
 

Citation :

Tout ça pour remonter le post  :D  : t'as pris le jeu aux soupapes alors ?


 
Ben écoute, depuis que j'ai viré la dépression, elle tourne nickel. J'ai fait 2000 bornes le WE dernier sans aucun pb (voir le topic des anciennes dans les concentrations). Je la prend régulièrement et plus de pb de ralenti. Donc je ne touche plus à rien et je roule (je vais la sortir cet aprèm, je dois faire la plein et je vias tenter de repasser au 98, je trouve qu'elle tirait mieux, le calage de l'allumage semble plus adapté (je n'y ai plus touché depuis)
 
J'ai plus de pot que toi, j'ai gardé contact avec le mécano (j'ai appris qu'il était reconnu pour ses talents de carburologue) et il m'a dit qu'il avait tout ce qui fallait au besoin, mais qu'en l'état ca ne se justifiait pas. je recherche un 1300 deuxième série à refaire mais c'est introuvable. On ne trouve que des première série mais la culasse est différente et le moteur plus pointu...J'attend patiemment...
 
Pourquoi ne pas aller directement chez FIat? Le moteur a vécu longtemps même sur la Uno, ca ne devrait pas te couter cher. Si tu as besoin de tuyaux, j'ai récupéré le manuel d'atelier 128, ca vaut toutes les Rta du monde... Dis moi si tu veux des détails et je scanne ce qu'il te faut.
 
Et de ton coté tu en es ou? toujours dans la carroserie?

n°14905499
beatnike   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 15-03-2007 à 10:21:22  answer
 

arf, Fiat ! le cons'  (!)  d'Aix-en-provence, j'y ai passé des heures à faire chier le magazinier ... Mais Fiat à Marseille, ils sont beaucoup plus cordiaux et prêt à farfouiller de la pièce correspondante. Du coup, quand j'ai le temps, j'y fait un saut.
 
Sinon, pour la pièce méca, j'ai plus de souci, mon moteur à 3000km depuis qu'il a été refait   :sol:  ... et tous les périphériques aussi  (alternateur, demarreur, pompe à eau, allumage ... )
Pour le manuel d'atelier, je l'ai aussi, donc pas de souci
 
La carosserie est en stand-by, mon pote carrossier a des problèmes familiaux et je sens bien que je vais me faire planter, et devoir amener titine en carosserie pour la finir. Mais en même temps, je suis débordé pour bien m'en occuper : travaux de maison, et puis en ce moment aussi, je refais une golf 1 gti aussi ... (j'en suis à la refection moteur) .
Mais il commence vraiment à faire beau ces temps ci, et la motiv' va revenir de plus belle !
 
Si je trouve un plan pour un 1300 coupé 3p 2ème série, je te tiens au jus !
 
++

n°14923811
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 05-04-2007 à 09:15:20  answer
 

Pour revenir au sujet de ce forum, un truc tout c**. L'autre jour en rentrant je trouvait le ralenti un peu bas (régulier mais un peu bas) et j'ai eu l'idée d'essayer de réduire la richesse en ouvrant le papillon par la butée, car je trouvais la vis un peu trop saillante à l'oeil... => j'ai retrouvé le ralenti instable dont on se plaignait au début!. Réglage inverse: plus de richesse et moins d'ouverture papillon => stabilisation.
 
Si ca se trouve, on avait tout bonnement un problème de ralenti trop pauvre qui plus est compensé par une ouverture papillon augmentée!!! et donc le moteur "galopait"...  
 
Autre chose, en feuilletant le manuel d'atelier, j'ai vu que la hauteur du flotteur devait être de 6mm avec joint alors qu'il me semble l'avoir réglée à 7 (comme sur Fiat Uno 60). Je pense qu'une cuve trop basse demande plus d'aspi et donc mes histoires de papillon quasi fermé pour avoir une bonne dépression pour bien marcher se confimeraient.
 
Je te mets au parfum dès que ce sera fait ;)  

n°14952314
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 03-05-2007 à 23:14:19  answer
 


Citation :

Je te mets au parfum dès que ce sera fait ;)


 
Voilà, c'est fait. Au fait ca ne change pas grand chose à part peut etre un peu moins de richesse mais bon... POint de vue comportement, reprise et tout çà, c'est du pareil au même.
 
Je suis juste allé un peu loin au fond du réservoir l'autre jour et je l'ai payé , je pense avoir décroché un truc qui m'a abstrué l'alim (confirmé par carbu vide). J'ai du un peu pousser la voiture, mais ca se fait. Un coup de soufflette et le plein. C'est reparti! Faudra vraiment que je nettoie ce maudit réservoir... mais j'ai pas envie...

n°14958575
beatnike   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-05-2007 à 11:06:27  answer
 

Salut, n'hésite pas à le démonter quand meme . Le kit rénovation réservoir de chez ALP est vraiment pas mal.
En plus le réservoir du coupé se démonte gentiment : 4 écrous aux extremités et il tombe tout seul. Ne pas oubliez les fils de la jauge, les durits de retour et la grosse d'alimentation (qui a tendance a ne pas supporter le poids des années).
Je dirai entre 30 min et 1 heure pour le démonter.
 
Ensuite quelques jours pour le traiter.
 
Franchement je te conseille.
 
++

n°14958845
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 10-05-2007 à 17:45:06  answer
 

En fait pendant la restau je ne voyais pas ou gagner du mou sur la tuyauterie et j'avais peur que tout reste pendu à la jauge (il n'y a pas de trappe de visite comme sur les voitures récentes). A moins qu'il y ait un flexible planqué quelque part.
 
Promis, je le ferai!

n°14959614
beatnike   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 11-05-2007 à 09:16:14  answer
 

D'après mes souvenirs, les fils electriques de la jauge ne posent pas de problèmes (y a du mou), mais c'est l'un des tuyau de retour ( ou de mise à l'air libre1 où ils ont été radin en tuyau)
 
m'enfin, en pestant et en jurant, on y arrive tant bien que mal ;-)
 
++

n°14959771
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 11-05-2007 à 13:58:14  answer
 

Ben je n'y couperais pas. Je suis venu avec la 128 ce matin et à 200m du boulot les ennuis ont commencé. Sans rien toucher j'ai essayé de redémarrer ce midi, sans succès. En débranchant la durite d'arrivée à la pompe (la plus accessible sans outils) et en soufflant dedans, c'est reparti nickel. Je pense que mon diagnostic est le bon, la pulpe du fond se décolle (et elle a attendu 3000km et un an pour le faire).
 
J'appelle de suite pour trouver du produit! J'essaierai de jurer avec le même talent :lol: , et ca me permettra de repeindre le réservoir en noir (la jupe arrière a été repeinte sans masquer le réservoir, ce qui ne fait pas très propre..). A+

n°14980277
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 31-05-2007 à 18:52:58  answer
 

Ca y est, grâce à la motivation inspirée par les conseils de Beatnike  :jap: , le chantier est commencé, je n'ai pas eu à proférer de jurons, le réservoir s'est laissé démonter sans résister.
Voilà le résultat:
http://images.forum-auto.com/mesimages/91777/DSCN1253.JPG
L'état de la jauge en dit long...
http://images.forum-auto.com/mesimages/91777/DSCN1257.JPG
Et le tuyau d'aspiration sous la crépine est un modèle du genre... bouché! [:bigruns77:1]  
http://images.forum-auto.com/mesimages/91777/DSCN1262.JPG
Nettoyage de la jauge grace aux produits miracles de chez Restom
http://images.forum-auto.com/mesimages/91777/DSCN1264.JPG
 
Le réservoir quant à lui a été dégraissé pendant plus de 12 heures à renfort de gravier et 5 h à coups de dérouillant, phosphatant et de méthose orangina. Le résultat est impressionnant, l'intérieur est neuf!
J'ai coulé la résine à l'intérieur et j'attends une semaine avant remontage, laps de temps qui sera utilisé pour remettre à neuf le dessous de la coque et l'extérieur du réservoir.
 
Vue du dessous de la coque.
http://images.forum-auto.com/mesimages/91777/DSCN1255.JPG
 
La suite du reportage plus tard...

n°14980842
beatnike   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-06-2007 à 08:48:24  answer
 

Yes ! il l'a fait !
 
C'est fou comme ce réservoir avec sa jauge rouille sur la 128 ! c'est le 3eme que je vois, et tous pareils.
Et surtout, quand on démonte la jauge et qu'on voit son état, on se demande bien comment ça pouvait marcher avant !!
 
++
 
 
 

n°14980931
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 01-06-2007 à 11:46:34  answer
 

Citation :

Yes ! il l'a fait !


 
Tu en doutais? ;)

n°14983268
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 03-06-2007 à 21:50:50  answer
 

[:aspect-geek] Bon, ben voilà, on a remonté tout çà aujourd'hui et je refais le plein le WE prochain pour essai sur route.  [:absolute:1]  
 
L'intérieur du réservoir traité:
http://images.forum-auto.com/mesimages/91777/DSCN1267.JPG
Le réservoir prêt à être monté
http://images.forum-auto.com/mesimages/91777/DSCN1268.JPG
Et le tout remonté
http://images.forum-auto.com/mesimages/91777/DSCN1269.JPG
En attendant je fais tourner la voiture avec une ch'tite nourrice... :D
http://images.forum-auto.com/mesimages/91777/DSCN1260.JPG

n°14983545
beatnike   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-06-2007 à 08:41:01  answer
 

Ne verrais-je pas un peu de rouille en bas de l'aile arrière gauche ?
Sinon bon boulot ! tu nous diras si tu vois du mieux ?
++

n°14983569
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 04-06-2007 à 10:00:17  answer
 

Le 04-06-2007 à 08:41:01, beatnike a écrit :

Ne verrais-je pas un peu de rouille en bas de l'aile arrière gauche ?
Sinon bon boulot ! tu nous diras si tu vois du mieux ?
++


 
Quel oeil! Oui, c'est ce qu'il me reste à faire, tu as vu la tache de rustol que j'ai mise en attendant. J'ai trop envie de rouler et ca n'est pas bien grave, ca attendra.
J'ai tout retraité sous le réservoir et il n'y avait que de la corrosion superficielle. Tu auras surement observé que la jupe arrière a été (mal) repeinte, sans même enlever les bouchons!!!


Message édité par 131a000 le 04-06-2007 à 10:29:15
n°14983720
beatnike   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-06-2007 à 13:35:28  answer
 

Bah si tu veux, quand tu as passé des heures à sabler les moindres recoins, l'oeil de lynx arrive tout naturellement !  :)  
 
Bref, l'essentiel est de se faire plaisir au volant !!!
 
++

n°14986606
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 06-06-2007 à 23:39:09  answer
 

Les amis, suite des aventures. J'avais réussi à faire un bon préréglage avant de tout remettre en fonction, la vis de richesse semblait bien positionnée (3 tours environ de sa butée)...
Je remets tout "en essence", je démarre, le moteur marche nickel, je pars faire un tour, tout semble correct et en rentrant, calé...  :??:  
je ne sais pas si quelqu'un se rappelle mais quelques posts plus haut je pérorais avec le fait qu'en augmentant la richesse et en réduisant l'ouverture on stabilisait le régime. En utilisant cette méthode, j'arrive à avoir un ralenti bien stable mais il a fallu desserrer d'au moins 3 tours supplémentaires la richesse... inquiétant... Je repars faire un essai et je constate que ça a l'air de tourner moins rond, surtout en régime stabilisé. Je m'arrête et en débranchant les bougies je me rends compte que le cyl n°3 ne donne plus, même chose en changeant le cable, en inversant les bougies... et l'étincelle jaillit bien...
 
Suite du plan d'action: démonter et analyser les bougies sans redemarrer, esperer que la 3 ne soit pas noyée d'huile (sinon c'est la segmentation), vérifier le jeu au soupapes, prendre les compressions à froid et à chaud.
 
Je crois qu'il devient urgent pour moi de trouver un 1300 de berlinetta (j'y tiens, pas de sport coupé) si je n'arrive pas à bon compte à remettre en état ce moteur. J'ai bien un 1100 en stock à réaléser mais le diagramme de distrib est complètement spécifique au 1100 3P et ne se retrouve nulle part, y compris sur les Uno qui ont un diagramme différent encore. Mon enquête montre que la distrib du 1300 berlinetta est la même que celle du 1100 sport coupé ou 128 berline 1100. Ca devient un drole de patchwork. Ca fait un 1300 sport coupé avec culasse 1100 berlinetta et arbre à cames 1100 berline...
 
Au cas ou certains ne l'auraient pas remarqué, ceci est un appel à l'aide: qui a un moteur 1300 de berlinetta à me vendre??? :)  


Message édité par 131a000 le 06-06-2007 à 23:40:48
n°14986777
beatnike   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 07-06-2007 à 10:31:49  answer
 

Oui, continue ton plan d'action ! on attend les relevés de compressions, les relevés du jeu aux soupapes et tout et tout !!!
 
(ps : pour les scans, je m'y mets dès que j'ai 5 min)

n°14989812
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 10-06-2007 à 22:27:41  answer
 

Citation :

Oui, continue ton plan d'action ! on attend les relevés de compressions, les relevés du jeu aux soupapes et tout et tout !!!


 
Voilà, voilà... Alors dans l'ordre:
Le relevé du jeu au soupapes a démontré que l'échappement  du cyl 3 était un peu juste 0.37 pour 0.4. Comme sur tous les autres cylindres j'avais un jeu sup à 0.42, j'ai égalisé les jeux vers le haut suivant le vieil adage qui dit que "pour en avoir assez, il faut en avoir trop...".
J'ai pu constater que les admissions étaient à 0.35 plutot que 0.3, la aussi, mieux vaut être en excès
Tout ca n'est pas mauvais signe pour un moteur de 150000km, les sièges de soupapes ne semblent pas avoir souffert outre mesure.
 
La dessus je remonte tout et pas d'amélioration notable. Ceci dit, il faut attendre que le siège de soupape se débarasse de l'éventuelle calamine qui s'y serait déposée. Pire mes durites deviennent dures, je crains que le joint de culasse soit KO même si elle ne consomme ni eau ni huile, pas de fumée blanche.
 
Là dessus j'ai l'occasion d'aller chez un garagiste en retraite qui n'est pas avare de conseils pour les ceux qui s'interessent aux voitures de sa jeunesse.  
Il me propose de prendre mes compressions (même si à chaud ce n'est pas l'idéal dit-il) et elles sont bien. Entre 9.2 et 10.4bar, le meilleur étant le cyl 3!!! On, en a profité pour regarder les bougies, elles sont d'un brun à paraître dans les manuels tellement elles sont belles. Pas de bougies blanches, pas de pb de joint de culasse, c'est mon bouchon de radiateur qui déconne... Ouf, sauvé, il y en a un autre à la maison!
 
En entendant tourner la voiture, il est persuadé qu'il y a prise d'air. En mettant la main sur le 2ème corps au ralenti, la voiture cale => indice: il me conseille de descendre la vis butée.  
Il me suggère de resserrer la pipe d'admission sur la culasse. Un peu de jeu à l'axe du carbu, mais rien de plus que sur la 131.
 
J'ai procédé à ces 2 dernieres actions d'un coup, allez savoir pourquoi ca a l'air de marcher au poil aussi bien à froid qu'à chaud. je ne sais pas ce qui du jeu aux soupapes, resserage de la culasse et butée de papillon de 2ème corps à marché, mais bon... Je penche pour le papillon perturbateur aidé par une remise en ligne du jeu des soupapes. LA culasse n'était pas si désserrée et je me dis que trop serrer n'est pas toujours ce qu'il y a de mieux pour la dilatation.
 
Pourvu que ca dure, c'est sympa de retrouver de l'agrément de conduite...  
 
 
 


Message édité par 131a000 le 10-06-2007 à 22:29:24
n°14990600
131a000   profil
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Posté le 11-06-2007 à 22:13:56  answer
 

[:absolute:1] Je crois que ca y est!!!
 
La voiture marche nickel, un vrai métronome, j'ai essayé par curiosité de légèrement lever le papillon du 2ème corps avec un tournevis et immédiatement, les oscillations de régime reprennent... C'est cette rogntudjuu de vis qui sème la zone. Toute cette aventure pour se rendre compte que la prise d'air est dans le carbu même... :pfff: Mais bon, tout le boulot n'a pas été fait en vain!
 
En prime le portrait du coupable, en espérant que cette saga du printemps vous a plu...
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/91777/DSCN0594-mod.JPG

n°14991063
beatnike   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 12-06-2007 à 08:38:03  answer
 

Salut, je suis bien content que le problème soit résolu.
Mais comme prudence est synonyme de sagesse et que je me suis bien fait avoir plusieurs fois avec ce maudit régime instable : comment es-tu sur de ton coup ?
parce qu'il me semble que tu as déjà touché à cette "rogntudjuu de vis", non ?
et puis si mes souvenirs sont bons, cette vis est normalement dure à bouger : elle est pas du genre à se dévisser avec les vibrations moteurs non ?
 
Le problème c'est qu'à chaque fois, j'en perds mon latin ...
 
a bientot
 

n°14991083
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 12-06-2007 à 09:14:11  answer
 


Justement non, je n'y ai jamais touché! Et quand tu mets une cale d'épaisseur au dessus de la vis de pression, ca recommence à osciller et tu es contraint de remettre de la richesse pour corriger.
Je suis repassé voir le mécano et il m'a dit qu'il arrive qu'à l'usure le papillon secondaire prenne du jeu et que la butée empêche la fermeture complète, c'est du déjà vu. Tu pourras essayer avec ton moteur de soulever le papillon, l'effet est immédiat.
Dans mon cas la prise d'air était interne au carbu, ca n'était paut être pas ton cas... La voiture est transfigurée, jamais eu une si bonne régularité de fonctionnement en dessous de 2000tr/min... A un point qu'elle me parait plus embourgeoisée et moins brutale à l'ouverture du 2ème corps.
 
A+

n°15003351
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 25-06-2007 à 09:31:54  answer
 

[:aspect-geek]  
Allez,
puisqu'on est dans le partage d'expériences, en voilà une supplémentaire... Depuis mes derniers réglages tout tournait parfaitement lorsque soudain la voiture s'est mise à ratatiner puis s'arrêter. J'ai péniblement réussi à rentrer chez moi soupçonnant un pb d'allumage. J'ai tout revérifié, changé l'allumeur, débranché le module transistorisé, vérifié tous les fils et toutes les bougies, la bobine, rien n'y faisait, même à vide, le moteur ratatinait en régime :pfff: . Par contre le ralenti était parfait, ce qui m'a mis la puce à l'oreille...
En vérifiant les gicleurs, j'ai remarqué que l'ensemble calibreur d'air, ajuteur d'automaticité du premier corps n'était pas serré, il ne manquait même pas 1/8 de tour mais ca suffisait à semer le trouble. Quand je pense au temps passé pour une cause si bénigne. Ce qui est terrible, c'est que tu es persuadé que c'est une panne d'allumage...

n°15004847
beatnike   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 26-06-2007 à 13:48:24  answer
 

et bein ? on oublie de serrer les gicleurs ?    ;)  
 
moi le pire, c'est qu'à chaque fois que ça allait mieux, je me disais : "cette fois-ci, c'est bon !"
et paf, 5 min après, le 1300 ne tenait plus le ralenti ...
 ah les pannes aléatoires !!
 
++
 

n°15005014
131a000   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 26-06-2007 à 17:57:05  answer
 

Le 26-06-2007 à 13:48:24, beatnike a écrit :

et bein ? on oublie de serrer les gicleurs ?    ;)  
 
moi le pire, c'est qu'à chaque fois que ça allait mieux, je me disais : "cette fois-ci, c'est bon !"
et paf, 5 min après, le 1300 ne tenait plus le ralenti ...
 ah les pannes aléatoires !!
 
++


 
Disons que ca faisait 2 semaines pleines que je n'avais plus aucune panne aléatoire et j'ai pas mal roulé... Et là, d'un coup en 1 km, ca s'est mis à déconner mais de facon différente, c'est pour ça que j'étais focalisé sur l'allumage... Alors que ce n'était que de l'étourderie. On verra demain si le temps le permet.
 
Pour moi, c'est sur, c'est résolu (méthode Coué!).
 
En tous cas si ton problème se reproduit, pense au papillon du deuxième corps...


Message édité par 131a000 le 26-06-2007 à 17:57:35
n°15012631
tini74   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-07-2007 à 13:19:34  answer
 

bonjour
 
topic interessant .... d'autant plus que j'ai commençé il y a 2 semaines la rénovation de mon coupé 1300 :D  
 
en ce moment , la caisse est sur chandelles pour toutes les opérations de grattage , nettoyage , réparations ... etc ...
 
je profite de ce post pour demander aux connaisseurs de fiat 128 , quels sont les liens les plus interressants dans le cadre d'une remise en état de cette Fiat ( fournisseurs de pièces français et étrangers par exemple ) ..... et si l'un d'entre vous connaitrait l'historique du coupé 128 en compétition .
j'ai fais quelques recherches , mais je n'ai pas trouvé beaucoup de choses pour l'instant  :non:  
 
Mon idée est d'utiliser plus tard cette Fiat en compétition VHC ( jusqu'à présent , je courrais avec une Alfa Romeo )
et j'ai besoin de pas mal d'infos sur son historique
 
D' avance merci
 
a +
 
Tini 74
 
PS: je posterai quelques photos au fur et à mesure de sa rénovation

n°15012749
beatnike   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-07-2007 à 16:18:32  answer
 

Salut et bienvenue !
 
Balance des photos, on en est friands !
Fait une recherche dans la rubrique "Restauration", on est quelques-uns à posseder ce petit coupé !
 
Pour ce qui est de l'historique du coupé 128 en compèt', je sais qu'elle a couru, on croise des photos sur le net ... je vais pas pouvoir plus t'aider.
 
Sinon pour les pièces, tu as www.classic-auto.org et aussi www.autostoria.fr/
Ebay (recherche sur l'étranger) est pas mal quand meme.
Un autre site ou tu peux choper des infos interessante, mais en Anglais : http://www.mirafiori.com/~courtney/128/128page.html
 
 
++
 
 

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