Reprise du message précédent :
Si tu es aussi partant pour commencer une réplique de carosserie bugatti d'ici quelques mois a un an,contacte moi par mail(adresse page 4),que l'on voie ensemble quelle carosserie tu désire faire,voir s'il y aurait compatibilité et échanges possible de connaissances,voire de pièces,j'ai des plans de la royale a l'échelle 63%et70%,et quelques dessins pour les évidentes différences de proportions...
Car je ne vois pas de chassis,même a échelle réduite,qui aie un empattement aussi long que la royale...
Il faut donc,soit adapter le dessin,soit allonger le chassis existant...ce qui est une mauvaise,tres mauvaise idée,point de vue résistance,et homologation...
Cette carosserie sera donc une "forte inspiration" de royale...
sauf si tu veux tout construire,même le chassis!!!
Et dans ce cas,bonjour le portefeuille,le mien est trop plat pour ça...

Tiens,il serait intéressant de savoir combien il vendrait une calandre sans le radiateur,ou même avec,ton voisin restaurateur de bugatti!!!

 
Un radiateur de GP coute largement plus de 50 Kf...
 
Il n'y a pas de "calandre" sur ces voitures, uniquement un radiateur
 

C'est juste..
Mais 50 kf,c'est je suppose les anciens francs français??
Bof...
juste le prix a laquelle me reviendra certainement ma carosserie toute terminée...Ahahah,bin,ça ne me fait pas rire,en fait..ppppffff...
Si je voulais en faire une vraie,avec mes revenus,je peux hypothéquer la maison de ma femme....et encore,c'est une petite maison ouvriére...
Ppppfffffff
Ce n'est VRAIMENT pas dans mes moyens,même en faisant des dettes partout...
Et j'en suis bien triste!!!
je rêve tant d'une 46,par exemple!!!
FAUDRA BIEN que je me contente d'une réplique...

D'abord,ça me plairait de voir cette "réplique" de royale..
Ensuite,restons cohérents et proportionnés,ma réplique,faite par mes soins entièrement(vu que je me débrouille aussi bien dans le polyesther que dans la tôle et le bois)ne me reviendra,au contraire de ce que tu dis(faut essayer de ne pas exagérer),pas au dixième,ni au centième du prix que tu m'a annoncé pour une brescia...
Il ne me faut que de la matière première,et j'ai déja réuni quelques mètres carrés de tôle aluminium...De premier choix..
Je compte environ...5000 euros grand maximum pour finir tout...Combien pour une brescia???
Moi qui n'en ai pas les moyens??? penses-tu que chacun a de l'argent a mettre tous les mois pour un hobby,dont la femme se moque complètement(ça la fait même raler),et ceci pendant des années???
A mon avis,tu ne sais absolument pas ce que c'est qu'un salaire d'ouvrier...
Et je devrais donc me serrer la ceinture pendant combien d'années?????
Quand elle serait presque finie,je serai en haillons,j'aurai des dettes,et je serai vieux....Et incapable de continuer a travailler dessus...
Faut savoir connaitre ses propres capacités,financières et autres....
Je suis déja presque pensionné a 45 ans,pour raisons médicales...
Conseiller a tout le monde de se faire une vraie bugatti sans connaitre les gens n'est pas logique...Chacun a sa vie,et ses propres capacités.....
Tu a l'air bien gentil,mais tu ne semble pas comprendre les envies,motivations,et les raisons des gens..

 
10 fois plus
 
La seule difference, c'est que quand tu auras fini ta brescia, tu en auras eut pour 50.000 euros de pieces, et peut etre 10 ans de travail dessus, et tu auras un vehicule autentique dont tu pourras etre fier et que tu pourras revendre entre 90 et 100.000 euros .
Benefice net 40.000 euros en 10 ans
 
La maquette roulante que tu comptes faire en polyester/aluminum/bois t'auras pris peut etre 5 ans, au moins 5000 euros, mais tu pourras la jeter a la poubelle une fois fini car elle n'aura strictement aucune valeur
 
Maintenant, le prix des pieces que je t'ai annonce (50 K€) varie enormement suivant ce que tu es capable de faire, de si tu sais utiliser un tour, une fraiseuse, souder etc... car auncune piece n'est impossible a reproduire avec de la bonne volonte
Donc peut etre que tu peux te faire une tres belle Bugatti avec beaucoup moins d'argent !!
Tu te plains de ton salaire d'ouvrier (mon premier salaire etait de 675 euros net ) mais grace a tes capacite que tu pourrais faire fructifier, tu pourrais gagner bien plus toutt en faisant quelque chose qui te passionnes
Sais tu par exemple que beaucoup de collectionneur de Bugatti recherche quelqu'un capable de leur faire de belles ailes en alumium
 
A bon entendeur...

Ha bon je suis surpris que l'on trouve personne pour former des ailes! As tu une photos des models d'aile en question, car la tu me scie la nouille!

Bien sur qu'on ne trouve personne pour former des ailes en alu!!
C'est la pièce la plus difficile a faire en carosserie.. Si tu as,christian,un ami qui sait faire ça,chapeau...
Mais attention;
Il y a "faire une aile avant" en soudant de petits bouts de tôles ensemble jusqu'a ce qu'elle aie la forme voulue,et "faire une aile avant" dans les normes,surtout si c'est en alu,c'est a dire en une seule pièce,voire trois maximum!!!
Et pour l'alu,bien sur c'est encore plus compliqué!!
Souder de petits morceaux ensemble ne lui donnera aucune rigidité...
Battre complètement une grande pièce,c'est la seule solution réelle..
 
Pour reparler du rapport brescia/réplique,tu me parle,forzétalia,de "valeur",et de valeur de revente..
Fort bien..
Mais qu'est ce que je m'en tape,de la valeur!!!!
Dans mon envie,il ne s'agit AUCUNEMENT de valeur!!!
C'est de l'envie pure!!!
Je ne fais pas de spéculation!!!
Je me fous de la revendre,dans dix ans,et de gagner autant!!
Je recherche mon plaisir pur,égoiste,a moi tout seul!!!
MA voiture..
Et je ne peux pas mettre 50 000 euros pour une voiture..
De plus,là non plus il ne faut pas exagérer,(tu semble aimer ça),ce que je déteste..J'essaie toujours d'être concis et précis dans mes chiffres et mes paroles...
Si une brescia se revend autant,la réplique,elle,aura une valeur de réplique,ce que tu semble ignorer..Eh oui,il y a une valeur pour les répliques!!!
Bien moindre,bien sur,mais les répliques coutant bien moins cher a la fabrication,c'est normal qu'elles soient moins cher a la revente!!!
Mais là aussi je m'en fous,je n'ai jamais fait une voiture pour moi,pour la revendre ensuite...
Ceci dit,je ne posséde pas de matériel tel que tour ou autre...
Là encore,c'est essayer de persuader quelqu'un de faire quelque chose,sans savoir ses capacités financières...ou en matériel!
Je suis "bon bricoleur",puisque je me suis attaqué aussi a des ailes avant,mais je ne suis pas outillé comme un pro!!
Pour revenir aux ailes,j'ai réussi il y a un an,a former deux ailes avant en alu d'une pièce,mais sans la contre aile,a ajouter apres..
Puis comme c'était mon premier essai,elles ne sont pas parfaitement plates(ou courbes plutot)au millimètre,je dois donc mastiquer légèrement toute la surface...Et c'est normal,puisque je ne suis pas carossier professionnel,même si j'ai travaillé en restauration d'ancêtres quelques années chez quelqu'un qui était outillé...
Ceci dit,cela me plait,l'idée de reformer des ailes avant..
Mais pour cela il me faudrait suivre un cours pratique chez quelqu'un qui sait le faire,et c'est chose rare!!!

A chaque fois que tu m'en parle,forzaitalia,tu me donne envie d'un vrai chassis...
Question;
Pourrais tu me donner,sérieusement,le cout de reconstruction d'un chassis roulant complètement équipé,sans carosserie,d'une petite royale(46) a chassis long,pour autant que l'on refabrique bien ce genre de chassis complet????
Je sais que ce sera trop cher,mais j'ai envie de te poser la question...
Je te demande son prix,pièces livrées en ordre de marche,vu que je n'ai pas l'outillage necessaire...
Genre que je recois les pièces et que je les monte sur le chassis,comme un kit...
Estimation rigoureuse si possible,ou bien dis moi que tu ne peux pas estimer cela..

S'entend avec mécanique complète,le huit en ligne...
Que je n'aie plus qu'à le carosser,ce dont je me sens plus ou moins capable...

 
Je connais relativement mal le type 46... cependant, en me basant sur le cout d'un 35 (huit cylindres aussi), on peut dire que cela doit etre en piece seules un petit peu en dessous de 200.000 euros uniquement pour le prix des pieces (sans le montage).
Si tu veux plus de detail sur le cout, tu as plusieurs societe qui se sont specialise dans la reconstruction de pieces de qualite pour Bugatti:
comme BRINETON ENGINEERING qui fait d'excelente pieces (surtout mecanique).
Apres tu as d'autre fournisseurs pour le radiateur, les roues, la boulonerie etc... Le vilbrequin seul coute dans les 7000 euros !
 
Mais tu as choisi la 46, qui est une des Bugatti les plus chere, et je pense qu'ilfaut un peu de modestie quand on commence a vouloir assouvir sa passion

Buga je serai trés intérressé de voir tes ailes, et apparamant tu n'arrive pas a planer ceux qui ne m'étonne pas, car cela est une phase longue et délicate! Pour former de la tole pas besoin de gros matériel, si tu ne compte pas ton temp! Il te faut une salière et des pioches, éventuèllement un sac de sable,des battes, des tas, et une lime écoïne. Et j'aimerai avoir la photo des ailes que vous parlez! Si on fait plusieurs morceaux cela est pour gagner du temps dans la majorité des cas. Buga je t'es laissé des mp les as tu reçus? Et sache aussi que les ailes sont loin d'être les pièces les plus difficiles, essais de faire la partie qui se trouve dans l'angle d'un par brise et du auvent, et qui remonte sur le montant du par brise en question tu verras, la c'est dur car tu as un allongement et une rétrainte quasi touche touche. Exemple concret sur un véhicule qui a le par brise droit.

 

 
Realisee en une seule piece d'aluminium, avec un tube prisonier perimetral (celles ci sont particulierement moche ).

Forzaitalia:
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHH
Je ris jaune...
200 000 euros,je m'en doutais un peu,et bien sur que je ne peux m'attaquer a cela,si je ne peux déja pas m'attaquer a une brescia...
Ce n'était que poser une question....
Ppppppfffffffrrrttt,oublions cela vite fait...
Bien sur que je dois rester modeste,c'est pour cela que je ne peux me faire qu'une réplique!!!
Il y a des prétentieux qui jurerons qu'ils vont avoir un jour une vraie bugatti,cela est généralement du mensonge..
Moi je suis tres réaliste...
Christian;
Je n'ai recu aucun mail,et cela m'étonne..bon,je te rends de nouveau mon adresse mail...
bugaclaude@yahoo.fr
Question des ailes,je ne sais toujours pas comment mettre mes photos sur ce message...Ma seule difficulté c'est que j'ai eu un faux pli a un endroit,j'ai donc du mastiquer pour revenir a plat...Et comme je ne suis pas formeur de tôles,mes ailes ont bien la forme que je voulais,mais ne sont pas extrèmement plates dans le sens de:" bien planées"...je n'ai pas le fini des formeurs de tôles...Je dois donc jusqu'a présent finir au mastique de finition...
Et je crois que des ailes avant genre de la royale sont aussi tres dures a faire..

Mes seuls outils sont les marteaux de carossier,dont un à planer,des tas,et le sac de sable...Disons qu'avec ce que j'ai,je trouve que je me suis pas mal débrouillé pour réaliser deux ailes,je ne crois pas que beaucoup d'amateurs comme moi,tout a fait autodidacte,sauraient donner la forme a des ailes pareilles...
Ce n'étaient que mes premières,il est donc certain qu'avec un peu plus de matériel,je ferais beaucoup mieux,j'ai confiance en moi pour cela...
Et cela ne me déplairait pas de savoir bien battre des ailes avant...
Pouvez vous m'indiquer comment mettre mes photos sur ce forum???
Dois-je passer par un truc comme image shack avant???

 
 
http://www.forum-auto.com/sqlforum/faq.htm#uploads
 

Je viens de lire la correspondance echangée entre Foraitalia et Buga, j'en tire la conclusion qu'il ne boxe pas dans la meme catégorie !Moi je suis pour Buga, il a raison, 200 000 € pour un chassis, moi une fois que j'aurais fini de le payer, il ne me restera plus qu'a le regarder car je n'aurais plus une prune, pour continuer les travaux !

 
C'est pour ca que je lui dis d'etre un peu plus modeste
 
Vous me faites penser a un gars qui a achete une truelle, pense etre un excelent macon, et est reste pentois devant l'empire state building et se dit:
 
- "il me faut mon empire state building !!"
 
Et vous pensez pouvoir realiser le meme a l'echelle 7/10 eme juste parce que vous avez une truelle
 
Commencez par realiser un abris de jardin
 
La royale est ni plus ni moins la voiture la plus exceptionnel que l'industrie automobile n'ait jamais crèe
 
 
Un peu de modestie chers messieux
 
 

 
Pour vous donner une idee du "monument" auquel vous pretentez vous attaquer, pour cette somme (200 K€) tu as un ensemble meccanique complet de 46, mais tu as juste un pont de Royale
 

Là il me semble bien que Forza.... est dans le vrai, même si ont dit "qui peut le plus peut le moins", en matière de construction automobile il y a des modèles très complexes nécessitant une technicité, un savoir-faire et un outillage très très pointus.
 
Vouloir construire une réplique de "Royale" c'est quand même s'attaquer directement à l'Himalaya.
La gamme Bugatti dispose de modèles dont la réalisation demandera certainement moins de travail et certainement moins de moyens!
 
Enfin c'est mon point de vue, selon mon expérience de la reconstruction de ma Georges Irat!    

FORZAITALIA a écrit :   C'est pour ca que je lui dis d'etre un peu plus modeste   Vous me faites penser a un gars qui a achete une truelle, pense etre un excelent macon, et est reste pentois devant l'empire state building et se dit:   - "il me faut mon empire state building !!"   Et vous pensez pouvoir realiser le meme a l'echelle 7/10 eme juste parce que vous avez une truelle   Commencez par realiser un abris de jardin   La royale est ni plus ni moins la voiture la plus exceptionnel que l'industrie automobile n'ait jamais crèe     Un peu de modestie chers messieux

 
Je plussoie.La comparaison est assez bien trouvée.

Il y en a qui ont dur de comprendre...
je n'ai fait que poser une question vis a vis de la 46...
Et il me semble que faire une réplique de carosserie uniquement,a l'échelle 7/10,en utilisant de l'alu et du poly, c'est BIEN MODESTE,non???
Si on veut comparer,pas de problèmes,je rentre dans le jeu..La carosserie de la royale a été construite a la main,et l'empire state building avec des grues...
Ce qui signifie que le maçon n'a pas une truelle,(faut,encore une fois,respecter les proportions et ne pas exagérer),mais possède lui aussi des grues...Plus petites...
Dans ce cas,s'il utilise du panneau platre(comme moi du poly),il arrivera a faire sa réplique...
L'abri de jardin,c'est exactement une simple réplique de carosserie...
Et il n'est pas difficile de donner la forme de l'empire state bulding avec des planches...
Je ne crois pas être prétentieux en voulant faire une réplique...
Par contre,au vu de mes moyens,vouloir une brescia,serait prétentieux pour moi...Y en a qui ne savent pas compter quand on leur parle de moyens??
Je m'épuise a dire que je N'AI PAS LES MOYENS,et je le dis depuis 5 jours...
La réplique de carosserie est ma seule possibilité,EN TOUTE MODESTIE.....
VOUS COMPRENEZ?OU BIEN JE PARLE CHINOIS???

On a compris |
 
Fait ta maquette en plastique alors, mais ne parle plus de Bugatti, car ce que tu entreprends n'a absolument rien, mais alors rien a voir avec une Bugatti
 

 
Un lien tres interressant (cliquer sur "PROJECT"
 
http://www.vintagecarrestorations.com/akvfram1.htm
 

 

 

Ahahah...tout est dans le titre du premier message...j'y parle de REPLIQUE OU RECONSTRUCTION.....
Si au début j'ai hésité entre les deux,au vu des prix,je n'hésite plus...Je ferai donc une carosserie réplique en tole et poly,et non pas une "maquette en plastique".
Bon,si j'arrivais a m'en faire une vraie pour 25 000 euros pour le chassis roulant,j'hésiterais encore..
Et encore,je n'ai pas le matos pour travailler la mécanique comme un tour...
Sinon,ca serait dans le domaine du possible..
J'arrive a tôler et a faire des ailes..Je referais une carosserie moi-même..Je m'en sens capable..
Mais je reste les pieds sur terre,je connais mes limites...
J'espère que christian va réussir a m'envoyer des mails,et j'attend jean-marie aussi...

Voici un lien tres intéressant...
Et merci pour ces belles photos..
Pour finir,je vais me demander combien de répliques(pardon,reconstructions ) de royales il existe...

[img]

buga 2 a écrit :   [img]

 
 
Trop fort le capot monte a l'envers  
 

Ne pas juger sur les apparences..Les ouvertures sont dans l'autre sens expres,car c'est un moteur deuche monté a l'envers...
Ce qui fait que l'air doit entrer et pas sortir par le côté!
ahahahahah(je n'ai pas d'émoticones,donc je dois rire moi-même)

 
Tes connaissances en aerodynamique me laissent...pantois
 
Dis toi qu'avant de pouvoir rentrer, l'air doit pouvoir sortir
 
Ton systeme ne fonctionne absolument pas
 
Et que ce soit un moteur de Deuche monte a l'envers ne change rien, a moins que ta voiture ne fonctionne qu'en marche arriere, dans ce cas il va te faloir de sacrés retro
 
 
 

 
Impressionnant ton chantier ! je suis curieux de voir la suite.
Tu vas faire comment pour le faire avancer ton chassis, si le moteur est monté à l'envers . Il faut inverser le pont, c'est faisable ça ?

Oui c'est faisable, Citroen lui meme la fait ! Sur les deux chevaux modéle Sahara d'usine il y avait un deuxieme moteur monter a l'arriere et ce moteur etait à l'envers ! Les deux moteurs etait accouplé avec chacun leur boite de vitesse avec un troisieme embrayage au milieu ! Et ce n'etait pas du bricolage c'etait une voiture de serie !

Moi les mecs je vous dit de laisser faire Buga, s'il veut faire une replique il a RAISON, on fait suivant ses moyens! VIVE BUGA !

De toutes façons,ce "chantier" est a l'arrêt..Je lui préfère une réplique de bugatti..
Je n'ai toujours pas de mail de christian.;

 
Dis plutot "imitation" de Bugatti. Une replique est une voiture a l'identique, ca fachera moins les esprit
 
 

C'est comme tu veux..Ma maman,quand j'étais petit(c'est une boutade) m'a dit qu'il ne servait a rien de contrarier ceux qui ne comprennent pas.
Tu as donc tout a fait raison,je n'y connais rien en aérodynamisme,mon système ne marchera donc pas..Par contre,toi tu connais tout sur tout,c'est tres bien Je te félicite..
Que ferai-je sans toi!!!